Доставка дисплеев из-за рубежа

[Nix]

Да, я такой вкусной медовухи вообще давно не пил, лучше только на замкадных ярмарках на розлив.

Это надо в Суздаль, она там и пьется как-то органичнее )

[Exhume]

наценка в 50-60 процентов может быть обусловлена большой аммортизацией скажем оффисов или например большими рекламными вложениями.

или жадностью.

у мф либо очень большой оффис с миллионом ценных сотрудников, либо по первому каналу куплен год рекламного времени либо...

[Shursh]

Глупо иметь представительство со штатом более 10-15 человек или рекламу на первом, если потенциальных постоянных потребителей врядли будет больше 2000 человек, поэтому...

[EpicWinner]

Выпилите уже алко-оффтоп в отдельный топик, он раздражает непьющих)

 

По теме, т.е. про бустера, скажу так - если б цена пререлизного флайта была 900р., то я б наверное играл их по два, а не по одному. Хотя позволить могу себе и по 10 килорублей играть их, но ведь разумные люди не любят чувствовать себя лохами, которым впаривают оверкостед некачественный продукт. Так что хоть какие вы там будьте монополисты на конкретную картонную игру, но существуют и другие развлечения, да и в разы более удобный МТГО. А микроэкономику тоже такую помню, ага, и совсем не удивлён, что в МФ её не знал и не знает никто.

Изменено 14 мая 2010 пользователем EpicWinner

[korw]

На мой вкус, снижение цен на бустера - это очевидное вложение в будущее. Потому что по 100 рублей намного больше школьников покупать начнёт магию, чем по 200. Но при этом вполне очевидно, что первые полгода после снижения цены прибыль сильно упадёт. Так что, чтобы снижать цены нужно стратегическое мышление. А откуда же ему взяться, если, по словам Васи, отдел ценообразования не отличается наличием серого вещества...

 

И, кстати, у меня есть знакомая, абсолютно конкретный человек, которая в 8-ом классе захотела поиграть в Магию. Но мама её посмотрела на цены и сказала "нет, это очень дорого, я не дам тебе на это деньги". А вот цены на Берсерк её устроили, правда, оказалось не столь интересно.

Изменено 14 мая 2010 пользователем korw

[Comrade]

Выпилите уже алко-оффтоп в отдельный топик, он раздражает непьющих)

 

По теме, т.е. про бустера, скажу так - если б цена пререлизного флайта была 900р., то я б наверное играл их по два, а не по одному. Хотя позволить могу себе и по 10 килорублей играть их, но ведь разумные люди не любят чувствовать себя лохами, которым впаривают оверкостед некачественный продукт. Так что хоть какие вы там будьте монополисты на конкретную картонную игру, но существуют и другие развлечения, да и в разы более удобный МТГО. А микроэкономику тоже такую помню, ага, и совсем не удивлён, что в МФ её не знал и не знает никто.

Ел, отвлекся)

Смотрите, предположим (с потолка) что себестоимость силеда 600 рублей.

я продам 2 силеда по 900 - 600 рублей навара мои

или продам 1 силед за 1200 - 600 рублей мои.

Не все, кто играет 1 силед за 1200 станут играть 2 по 900 (кто-то вообще на 1 флайт приезжает, у кого-то дела, дети, жены и т.п.)

Так вот для Шурша, горбушка лопнет, я вместо 100 чел.*1200 получу 150 чел.*900. 60000(600*100) прибыли против 45000 (150*300) где плюшки?)

 

2 Леха.

Смотри, я продаю бустер за 100 рублей положим. мне он достается за 80. Соответственно рынок у меня 10 бустеров в месяц. Выручка тыща, прибыль 200 (очень общая модель)

я могу снизить стоимость бустера, на 5 рублей, тогда, чтоб получить 200 рублей прибыли, мне придется продать 13,3 пака.

Так вот, с чего ты взял, что снижение цены на 5% вызовет рост выручки на 33% и больше?

я и правда профан, в твои табличках ничего не понимаю, но объясни мне, как 5-летнему ребенку.

Откуда у тебя такая уверенность?

 

 

2 Корв.

Привет кстати, почти согласен, но ИМХО, гораздо больший эффект даст то, что о самом продукте узнают люди.

Тоесть если даже оставить цену на пак, но сильно увеличить расходы на рекламу и продвижение, эффект будет больший.

Изменено 14 мая 2010 пользователем Comrade

[Intro]

Микроэкономику вспомнили, можно и макро вспомнить, а даже невидимую руку )

Все проще на мой взгляд, и не надо рисовать всяких графиков, большинство которых работают только в вакууме, или как говорят экономисты в пределах совершенной конкуренции.

 

Был евро 36 стал 45. Цену подняли. Думаю вряд ли кому надо объяснять причину такого повышения цены. Было не очень приятно, но было ясно что мера вынужденная.

Счас евро 38 а цена как при 45. Придумали какие то сказки с таможней. Ед. логичное объяснение, это жадность. Не принято у нас в стране цену понижать.

Лично я голосую рублем, и уже наверно месяц не играю драфты, и не буду их играть по таким ценам.

[kremen]

Уровень рассуждений -- как у торговца на рынке.

[korw]

я могу снизить стоимость бустера, на 5 рублей, тогда, чтоб получить 200 рублей прибыли, мне придется продать 13,3 пака.

Так вот, с чего ты взял, что снижение цены на 5% вызовет рост выручки на 33% и больше?

я и правда профан, в твои табличках ничего не понимаю, но объясни мне, как 5-летнему ребенку.

Откуда у тебя такая уверенность?

 

Ну, есть такое соображение, что рынок МТГ в россии сильно недоразвит. Хотя бы потому, что в Штатах играют в десятки раз больше людей, а население отличается всего раза в два. Единственна разумная причина, которую я (да и другие, наверное) могу придумать для этого - завышенные цены.

 

А если удастся снижением цены сделать количество игроков у нас сопоставимым с США, то прибыли вырастут в несколько раз, тут и никаких схем и графиков не надо.

Изменено 14 мая 2010 пользователем korw

[Comrade]

Ну, есть такое соображение, что рынок МТГ в россии сильно недоразвит. Хотя бы потому, что в Штатах играют в десятки раз больше людей, а население отличается всего раза в два. Единственна разумная причина, которую я (да и другие, наверное) могу придумать для этого - завышенные цены.

Хм, вот в этом наверное и наше недопонимание.

Я единственную разумную причину вижу в том, что даже консул в штатовском посольстве знает, что такое магия. Я вижу рекламу по ТВ в штатах.

А у нас вся реклама сводится к журналам компьютерным.

Проблема не в цене, проблема в узнаваемости.

Если в штатах все знают, что такое магия, а в России никто, то ты хоть по 60 рублей, как берсерк её продавай, смысла не будет.

[kremen]

Замкнутый круг какой-то, ага. Видимо, единственный выход -- максимизировать прибыть в ограниченном временном промежутке. Удачи.

[korw]

Так нет же, про магию реально многие знают и в России. Я лично людей просто знаю. Которые хотели бы играть, но которым не хватило денег.

[kendzu]

2 Леха.

Смотри, я продаю бустер за 100 рублей положим. мне он достается за 80. Соответственно рынок у меня 10 бустеров в месяц. Выручка тыща, прибыль 200 (очень общая модель)

я могу снизить стоимость бустера, на 5 рублей, тогда, чтоб получить 200 рублей прибыли, мне придется продать 13,3 пака.

Так вот, с чего ты взял, что снижение цены на 5% вызовет рост выручки на 33% и больше?

я и правда профан, в твои табличках ничего не понимаю, но объясни мне, как 5-летнему ребенку.

Откуда у тебя такая уверенность?

Смотри, объясняю так:

Прибыль = Выручка - Затраты

Pr=TR-TC -> max => Pr^' = 0

TR' - TC' = 0

MR - MC = 0 (это как раз функции, которые являют собой производные первого порядка от Выручки и общих затрат соответственно)

MR - предельная выручка, т.е. величина, на которую меняется (не обязательно растет) твоя выручка при увеличении продаваемого количества на 1 единицу.

MC - предельные затраты, то есть величина, на котору меняеются твои затраты при увеличении продаваемого количества на одну единицу

MR=MC - это уравнение, которое позволяет найти оптимально количество, которое надр продать, чтобы максимизировать прибыль. Цена на количество у монополиста будет определеяться спросом

Так вот, к чему это я. В твоем примере снижение цены на 5% вполне может вызвать рост выручки на 33%, тут все зависит от формы кривой спроса.

Но это не все факторы. У тебя в цифре 80 (цена пака) заложена не только цена, по которой ты его приобретаешь, но и всякие затраты на его доставку-растаможку-опять доставку-продажу конечному потребителю. То есть это средние расходы.

Они тоже имеют привычку меняться по мере изменения объемов продаж, причем в разные стороны.

И вот для определения оптимального состояния, то есть того момента, когдв прибыль будет максимальна при данных затратах и спросе, и используется условие, при котором предельные затраты равняются предельной выручке.

[Intro]

kremen а что в этом плохого? Не надо усложнять процессы.

Я вот по жизни являюсь потребителем всякой импортной всячины, цена которой прямо зависит от курса нашего рубля, и все эти товары стоят счас дешевле чем год назад. А магия нет. Я даже не удивляюсь если цену еще поднимут, фигли, все можно на злую таможню списать.

[Comrade]

Смотри, объясняю так:

Прибыль = Выручка - Затраты

Pr=TR-TC -> max => Pr^' = 0

TR' - TC' = 0

MR - MC = 0 (это как раз функции, которые являют собой производные первого порядка от Выручки и общих затрат соответственно)

MR - предельная выручка, т.е. величина, на которую меняется (не обязательно растет) твоя выручка при увеличении продаваемого количества на 1 единицу.

MC - предельные затраты, то есть величина, на котору меняеются твои затраты при увеличении продаваемого количества на одну единицу

MR=MC - это уравнение, которое позволяет найти оптимально количество, которое надр продать, чтобы максимизировать прибыль. Цена на количество у монополиста будет определеяться спросом

Так вот, к чему это я. В твоем примере снижение цены на 5% вполне может вызвать рост выручки на 33%, тут все зависит от формы кривой спроса.

Но это не все факторы. У тебя в цифре 80 (цена пака) заложена не только цена, по которой ты его приобретаешь, но и всякие затраты на его доставку-растаможку-опять доставку-продажу конечному потребителю. То есть это средние расходы.

Они тоже имеют привычку меняться по мере изменения объемов продаж, причем в разные стороны.

И вот для определения оптимального состояния, то есть того момента, когдв прибыль будет максимальна при данных затратах и спросе, и используется условие, при котором предельные затраты равняются предельной выручке.

Леша, КАК пятилетнему ребенку) словами.

Ты приводишь кучу формул, графиков и т.п. Но ты объясни. почему они верны именно для нашего случая)

[Exhume]

прибыль получаемую с бустеров по 180 р вложить в рекламу хотябы по музтв или мтв. я слышал будет профит.

поскольку мероприятие массовое и вяжется со здоровым образом жизни - вполне под это можно даже правительство Москвы подрядить. было бы желание. или талантливый О.Б. в руководстве. по хорошему делов на пол года. было бы куда девать этих новичков потом.

[kendzu]

Ок, тогда давай так.

В твоем примере возьмем затраты средние постоянными. То есть пак всегда стоит для тебя 80р, сколько бы ты их не покупал, хоть это и нереальная ситуация, впрочем, ты и не о прибыли спросил.

 

Вот у тебя есть рынок - покупатели. Они готовы купить у тебя один пак по цене Х, два пака по цене У, 3 пака.... ну ты понял. Если построить систему координат, где по горизонтальной оси будут паки, а по вертикальной цены, потом отметить все такие точки ((1;Х), (2;У), (3;....)), а потом соединить их линией, то мы получим кривую спроса. И вполне может выйти так, что цене 100 на ней будет соответствовать количество 10, а цене 95 - 13,3.

Изменено 14 мая 2010 пользователем kendzu

[nightn]

Так вот' date=' с чего ты взял, что снижение цены на 5% вызовет рост выручки на 33% и больше?[/quote']

 

Такого выше никто не писал...

1й курс, 2-3я лекция микроэкономики

"Для увеличения продаж в период 3х месяцев необходимо снижение цены на 15%"

175*0,75=130р

тогда это "при не увеличивающемся рынке сбыта позволит покрыть и т.д. блаблаблаб"

Пример актуален для товаров которые потребляют регулярно.

 

Если снизить цену до 150р - ничего не получится. Ток потеря денег.

 

И надо всё-таки понимать МФ что ну не может фирма закладываться на нынешний низкий курс. А вдруг он будет 50 на момент оплаты поставки которую приедтся оплатить? Идти вешаться\прыгать из окон?

 

 

PS Более-менее достоверный прогноз (точность месяц) по курсам стоит 500$. Т.е. если там написано что курс упадет до 27, значит это будет не позднее 6 недель.

 

[Medivh]

поскольку мероприятие массовое и вяжется со здоровым образом жизни

ололо

ты по моему не с этой планеты

[basilis]

прибыль получаемую с бустеров по 180 р вложить в рекламу хотябы по музтв или мтв.

По первому, а то фирме деньги некуда девать.

Вот вов тцг мог бы послужить (да ислужил кстати) для раскрутки настольных игр как класса. Да только вроде подыхать собрался

[Nix]

было бы куда девать этих новичков потом.

Угу, вопрос очень правильный )

Это сугубое имхо, но я не уверен, что хоть кто-то вообще готов к тому, что потребительская база начала расти как на дрожжах - ни существующе комьюнити, ни мф - и никто этого, собственно, особо и не хочет ) Потому что существующая система магии начнет тут же ползти по швам, как труба под напором, не? И всем станет сложно и напряжно. Инерция, короче. Но это так, чистая теория, мысли вслух... И вполне мб, что я не прав)

[GGame]

Я за. Больше корма это отлично, имхо.

[Exhume]

ололо

ты по моему не с этой планеты

 

а ну ну

очень нездорово работать головой я слышал.

 

больше корма в тесные и потные подвалы!))))

просто даже если и допустить вариант хорошей рекламы и интереса широкого - горбушка то впринципе ок, ну а что дальше? народ придёт в "клуб", сойдёт с ума и в ужасе убежит. есть ли миллионы обучальщиков? есть ли миллионы промоутеров на местах? какие то банальные книжки с правилами хотябы ?

опять же всё это решаемо, но оно мф не надо совсем. это больше возни, больше вложений, больше риски итд.

а насчёт конкуренции - а её и не будет никогда. к сожалению на энтузиазме её не сделать, да и не знаю кто решится вообще на такие траты в никуда по сути )

Изменено 14 мая 2010 пользователем Exhume

[LasVegas]

нету базы под расширение спроса. где будут играть, ну например 400 человек? хватит ли кардпула для них в типе-2? а в легаси?

[LeoTheHuman]

"Для увеличения продаж в период 3х месяцев необходимо снижение цены на 15%"

175*0,75=130р

тогда это "при не увеличивающемся рынке сбыта позволит покрыть и т.д. блаблаблаб"

Пример актуален для товаров которые потребляют регулярно.

Если снизить цену до 150р - ничего не получится. Ток потеря денег.

Гм, пишешь 15%, считаешь 25%... 175 * 0.85 - это примерно 150 и получается.

нету базы под расширение спроса. где будут играть, ну например 400 человек? хватит ли кардпула для них в типе-2? а в легаси?

Ты не поверишь, но клубы у нас открываются, об этом даже на форуме пишут, так что места всем хватит. Картона типового визарда подгонят с огромным удовольствием практически в неограниченных количествах. А в легаси столько народу и не потянется, их и в штатах не так уж и много. Так что новых игроков привлекать надо, им есть место.

 

И да, для регионов цена бустера сейчас велика, особенно для целевой аудитории, которая, как мы знаем, состоит из школьников и студентов, ибо взрослых дяденек и тетенек очень сложно привлечь игрой, которую они видят в первый раз и которую нужно изучать. С другой стороны, снижение цены на 15% мало что изменит в этом плане, а снизить цену даже до европейского уровня (3 евро за пак в дисплее - это как 2 х 0.5 литра колы купить в киоске) в России все равно не реально. Не забывайте, что кроме курса евро/рубль есть еще разница в заработке, и у них он в разы больше, если перевести в рубли по рыночному курсу. Так что пока бустеры не начнут печатать в россии (ну или китае) и визарды не будут продавать их в рублях, учитывая российские реалии, мы никакой массовости в магии не получим.

Изменено 14 мая 2010 пользователем LeoTheHuman