[Legacy Deck] Miracles control

[Льхао]

Для мираклов стп лежит в основном против конфидантов и быстрой агры.

Быстрая агра - делвер, убивается пиробластом/ред элементал бластом, которые и ещё что-то делают, а конфидантов не наблюдается.

Чисто метагеймовое решение, Джо так уже полгода играет.

[Loxmatii]

Льхао, монашки, пиромантки и тармо одобряют красные бласты

[Dread Knight]

Саша, прокомментируй, пожалуйста, комплект пондеров у них. и отказ от пондеров у тебя

 

а также прокомментируй отказ от интритов в мейне

 

Серёж, в моём посте нет моего листа.

Там 2 ссылки на листы Шонегера и Брэйвермана и текстом лист Брэйвермана.

 

Я сам от пондера не отказывался.

 

---------

 

Опять же про Энтрит у Брэйвермана затрудняюсь ответить, но видимо он считает что 2 Стонефорджа + Скал это компенсирует.

Я бы сам играл минимум в 1 Энтрит даже с учётом 2ух Стонефорджей и Батерскала, а если без них, то 2 энтрита.

Изменено 24 ноября 2014 пользователем Dread Knight

[Льхао]

Говорю же - другой метагейм.

Монашки не так быстры как делвер, а судя по последнему ГП тармо не так много.

Пиромант зачастую с токенами и одним стп не отделаться.

[Duke Zero]

Ой как интересно. Чудеса начали отказываться от второй по значимости карты в колоде. Будем посмотреть, куда это приведет.

[BeTeP]

Поддержу тезку. Мне тоже кажется, что самый оптимальный билд у Шонеггера и его результаты говорят сами за себя. При этом стоит не забывать, что его листом играл также его приятель, который тоже крайне высоко зашел на ГП, ну и в топ8 ситевого опэна последнего. Единственное, что спорно - 21 земля, я бы не рискнул все же так играть. Можно порезать пондеры до 3 и играть в надежные 22 земли. С другой стороны на сорсе Шонеггер ОЧЕНЬ долгое время отстаивал этот билд и по поводу 21 земли и 4 пондеров кучу раз говорил, что это очень ок. Так что тут есть над чем подумать. Можно по разному относится к нему как к человеку, но пилот чудес он крайне сильный.

[Dread Knight]

Обновил Праймер на пост-Хан метагейм.

Добавил описание матчей с круиз колодами.

Пока ещё в процессе доведения до ума и устранения ляпов, а так же больше детализации в рассмотрении матчапов.

 

Если есть желание увидеть описание каких-то ещё матчапов именно в Праймере - пишите.

Если понравились видео на v3 с пре-Хан колодами - пишите, постараюсь записать пост-Хан на v4.

[crokodil]

Dread Knight

Твой лист не поменялся после ханов?

[Dread Knight]

Поменялся, собственно в Праймере мой текущий пост-Хан лист.

Отличия не существенные.

 

2 REB + 3 Snap мэйном дань уважения Круизу на Круизе.

Полный отказ от спел пирсов (очень мало комбо колодами играют).

[ABBAPOH]

Спасибо, интересно почитать

[BeTeP]

Саш, может быть пару слов напишешь о матчах с реаниматором и инфектом? С реанимом все ясно, но думаю, что для истории будет не плохо. А вот с инфектом есть и не очевидные штуки.

[Dread Knight]

Ввиду того, что инфект набирает популярность, и реаниматор часто светится в ССГ опен топ8 (сам Джо играл ССГ Players Championship реаниматором) думаю, что надо написать.

Особенно про инфект. Матч я пока играл мало (может быть всего партий 6-8) и матч очень сложный для Чудес, ибо каждое существо - это головная боль. Добавлю в праймер моё виденье обоих матчей.

Изменено 23 декабря 2014 пользователем Dread Knight

[fruit]

Самая большая проблема чудес в матче с инфектом-нексусы.

[fruit]

Играл матч чудес с инфектом с обеих сторон. Закладываться на турн 2-4 килл от инфекта чудесам надо обязательно. При этом баланс с 1ым костом на топдеке этот матч выигрывает в 1 калитку. Оставлять медленные руки обоим сторонам смерти подобно. Матч достаточно непредсказуем и сильно зависит от стартовых рук и кубика.

Изменено 23 декабря 2014 пользователем fruit

[Dread Knight]

Саш, может быть пару слов напишешь о матчах с реаниматором и инфектом? С реанимом все ясно, но думаю, что для истории будет не плохо. А вот с инфектом есть и не очевидные штуки.

 

Добавил в праймер моё виденье матча против Реаниматора и Инфекта.

Изменено 24 декабря 2014 пользователем Dread Knight

[Mrm83]

Саша, прокомментируй вот это, плз

 

 

Infect

 

+: 2 Flusterstorm, 1 Pyroclasm, 1 WearTear, 2 Vendilion Clique, 1 Blood Moon, 1 Pyroblast

-: 1 Karakas, 1 Entreat the Angels, 2 Ponder, 2 Jace, the Mind Sculptor, 1 Counterbalance, 1 Red Elemental Blast

 

[romawkka]

Можно я? Я часто смотрю легасевые старсити-эвенты. И вот недавно был финальный турнир на топ-16 крутанов. Там была легаси часть. Дюк против Росса - УВР чудеса (ну там сплэш за пиробластами вроде) против инфекта. Очень крутые пилоты оба. Короче. Сначала Росс легко выиграл 2-0. Их попарили снова через несколько туров - выиграл Дюк. Он просто поставил Peacekeeper и у инфекта не осталось никаких шансов на победу (единственный ответ - piracy charm был отконтрен). Вот как-то так.

[Mister Full-House]

Можно я? Я часто смотрю легасевые старсити-эвенты. И вот недавно был финальный турнир на топ-16 крутанов. Там была легаси часть. Дюк против Росса - УВР чудеса (ну там сплэш за пиробластами вроде) против инфекта. Очень крутые пилоты оба. Короче. Сначала Росс легко выиграл 2-0. Их попарили снова через несколько туров - выиграл Дюк. Он просто поставил Peacekeeper и у инфекта не осталось никаких шансов на победу (единственный ответ - piracy charm был отконтрен). Вот как-то так.

И? Это к чему?

[romawkka]

Mister Full-House К тому, что матч в принципе очень плохой для чудес, но есть отличные опции выиграть. Лишь поделился впечатлением от увиденного.

[Mister Full-House]

Mister Full-House К тому, что матч в принципе очень плохой для чудес, но есть отличные опции выиграть. Лишь поделился впечатлением от увиденного.

А, тогда понятно. Peacekeeper - это вообще достаточно давнишний тех, он часто лежал в сайде контролей, когда кричевые деки (аля рыбы) были более популярны.

[Dread Knight]

Саша, прокомментируй вот это, плз

Ром, очень рад, что ты заметил! (Я знал что кто-нибудь должен удивиться).

Все матчи против которых играешь ровно в 2 реба/пиробласта, где пиробласт делает тоже самое (нету медлинг мага,мисдира) и где досайживаешь фластерштормы - в мейне должны оказаться именно пиробласты.

Против инфекта я хочу именно 2 бласт эффекта.

 

Это относится и к АНТу (исправлю в праймере).

Изменено 24 декабря 2014 пользователем Dread Knight

[Dread Knight]

К тому, что матч в принципе очень плохой для чудес.

Если инфектом играет Росс - то соглашусь: матч худе некуда. В остальных случаях все-таки просто плохой, а не очень плохой.

[Mrm83]

Ром, очень рад, что ты заметил! (Я знал что кто-нибудь должен удивиться).

Все матчи против которых играешь ровно в 2 реба/пиробласта, где пиробласт делает тоже самое (нету медлинг мага,мисдира) и где досайживаешь фластерштормы - в мейне должны оказаться именно пиробласты.

Против инфекта я хочу именно 2 бласт эффекта.

 

Допустим. А логику можешь объяснить? А то лично я мысль твою не понял, и некоторые другие возможно тоже.

 

На самом деле, я вот с твоим билдом, планом отсайда/досайда даже исходя из твоего билда далеко не во всём согласен. Не согласен с отдельными твоими выводами. Но это лишь подтверждает то, что в легосе громадный выбор, огромный простор для воображения и очень большая свобода действий

[Dread Knight]

Допустим. А логику можешь объяснить? А то лично я мысль твою не понял, и некоторые другие возможно тоже.

Пиробласт можно сыграть вхолостую (+1 шторм каунтер). Фластершторм будет сочнее.

 

Шанс такого события наверное сильно меньше 1%. Но один раз я проиграл игру АНТу из-за того что не хватило 1 шторм каунтера в АдНаузеум на руке был РЕБ и фластершторм. Запомнил на всю жизнь

[Mrm83]

Шанс такого события наверное сильно меньше 1%. Но один раз я проиграл игру АНТу из-за того что не хватило 1 шторм каунтера в АдНаузеум на руке был РЕБ и фластершторм. Запомнил на всю жизнь

 

Ну тут примерно такой же шанс, если бы ты играл против чувака, у которого на столе спеллскайт и снапкастер, и он идет к тебе следующим ходом в летальную атаку на 2, а у тебя на топдеке не РЕБ, а пиробласт

Изменено 24 декабря 2014 пользователем Mrm83