Abzan Midrange

[lioo]

играл всего один матч против ув-героика. чем может парить эта недоколода не оч понял, но, может быть, мне просто повезло. Досайживал ремувал точечный.

Это тоже какой-то прошник назвал ее недоколодой? Так просто, в качестве поинтересоваться.

[lat]

Сайдить её в мирроре предложил не я, а Тодд Андерсон. Наряду с дюнбластами и Лилькой. Но он, конечно, до топдековских про не дорос, так что может и глупости предлагать. Хотя пишет, что опыт мирроров у него весьма положительный.

Я бы ее тоже положил, если бы не было носорогов,а так эта карта резко теряет в цене.

[3bettor]

Сайдить её в мирроре предложил не я, а Тодд Андерсон. Наряду с дюнбластами и Лилькой. Но он, конечно, до топдековских про не дорос, так что может и глупости предлагать. Хотя пишет, что опыт мирроров у него весьма положительный.

Ссылаясь на авторитетов, не забывайте приводить их аргументацию, т.к. я задал вполне конкретный вопрос - что делает Нисса в мирроре?

[Gallexy]

Ссылаясь на авторитетов, не забывайте приводить их аргументацию, т.к. я задал вполне конкретный вопрос - что делает Нисса в мирроре?

набивает себе цену на ситях

[Ryo-oh-ki]

Ссылаясь на авторитетов, не забывайте приводить их аргументацию, т.к. я задал вполне конкретный вопрос - что делает Нисса в мирроре?

Наверное то же самое, что и против контроля: создаёт перевес по кричам. Если с контролем ты бодаешься в в противостоянии "снаряд-броня" "крича- ремув", то с миррором- пытаешься обогнать оппа по количеству кричей на столе. По 4/4 дуре каждый ход- это очень клёвая аргументация.

Изменено 17 ноября 2014 пользователем Ryo-oh-ki

[NIVnikoff]

Это тоже какой-то прошник назвал ее недоколодой? Так просто, в качестве поинтересоваться.

 

Да, но отечественный. Так что это тем более не в счет, да?

 

Ув-героик произвёл впечатление колоды типа "супер-агра". Может показать такой рак, что не обыграет никто, а может раздать не ту часть колоды и проиграть сама себе. Из такого типа колод мне моноред как-то больше понятен.

 

Что же до Нисс в мирроре, то они просто позволяют в мидл и лейт-гейме задавить оппонента через ка. Если до неё вы с оппом примерно поровну поднимали ремувала-врасов, то она заставляет оппа после её каста немедля искать даунфолл, иначе на нескончаемых бивней 4-4 чармов не напасёшься. Но я не исключаю, что хлыст для этих целей полезнее, ибо ещё и хитов дарит вагон, но мне не нравится то, что он несколько медленный - за 4 покасть, за 4 сактивируй.

 

Я с радостью выслушаю мысли о сайдборде и стратегиях в мирроре, а не просто тыканье пальцем и реплики "ахаха мой носорог индиффирентен к твоим 4/4 бивням, жуй врас".

[lioo]

Да, но отечественный. Так что это тем более не в счет, да?

 

Ув-героик произвёл впечатление колоды типа "супер-агра". Может показать такой рак, что не обыграет никто, а может раздать не ту часть колоды и проиграть сама себе. Из такого типа колод мне моноред как-то больше понятен.

 

Что же до Нисс в мирроре, то они просто позволяют в мидл и лейт-гейме задавить оппонента через ка. Если до неё вы с оппом примерно поровну поднимали ремувала-врасов, то она заставляет оппа после её каста немедля искать даунфолл, иначе на нескончаемых бивней 4-4 чармов не напасёшься. Но я не исключаю, что хлыст для этих целей полезнее, ибо ещё и хитов дарит вагон, но мне не нравится то, что он несколько медленный - за 4 покасть, за 4 сактивируй.

 

Я с радостью выслушаю мысли о сайдборде и стратегиях в мирроре, а не просто тыканье пальцем и реплики "ахаха мой носорог индиффирентен к твоим 4/4 бивням, жуй врас".

 

Ув-героик это, конечно, агра, но у УВ есть очень хорошие способы получать КА и контролировать свой топдек, в отличие от того же монореда, который играет более all-in, так как для него anger/drown заканчивает игры обычно.

 

На счет Нисс, она очень хорошо входит в пустой стол и этим прекрасна, в том числе и в мирроре, но матч как мне кажется, скорее о других картах. Из того что я видел. Играть абзаном не приходилось, не очень нравится эта колода. Обсуждать, что если там Рино и все наши земли упираются, как минимум странно, если там живой рино, как бы и так все не очень хорошо. Давайте еще обсудим как плох Сорин, ведь если там Рино, он убивает его сразу через токена в обратку.

[NIVnikoff]

Ув-героик это, конечно, агра, но у УВ есть очень хорошие способы получать КА и контролировать свой топдек, в отличие от того же монореда, который играет более all-in, так как для него anger/drown заканчивает игры обычно.

 

Ну вот мне кажется, возможно ошибочно, в таких колодах олл-иновость как раз нужнее. Большее количество взрывных сдач. В героике как раз и не понравилось, что там дровали пачку карт, потом ещё пачку карт и ещё немножечко карт, а потом получали ремувал в существо и как-то грустнели.

 

На счет Нисс, она очень хорошо входит в пустой стол и этим прекрасна, в том числе и в мирроре, но матч как мне кажется, скорее о других картах. Из того что я видел. Играть абзаном не приходилось, не очень нравится эта колода. Обсуждать, что если там Рино и все наши земли упираются, как минимум странно, если там живой рино, как бы и так все не очень хорошо. Давайте еще обсудим как плох Сорин, ведь если там Рино, он убивает его сразу через токена в обратку.

 

Ну вот я и говорю, что аргумент про носорога, который не даёт ниссе атаковать мне не кажется весомым. Однако выше вон 3bettor именно этим оперировал.

 

Допускаю, что Нисса мне мила в мирроре из-за того, что играю большим количеством ремувала. Поэтому часто сталкивался с ситуацией - оппоненту всё убили, самим убивать нечем. И в таких ситуациях Нисса как раз помогала пробиваться через остатки ремувала у выдыхшегося оппонента. Не исключаю, что с таким же успехом мне бы нравились и дополнительные Элспет в сайде.

[3bettor]

Ну вот я и говорю, что аргумент про носорога, который не даёт ниссе атаковать мне не кажется весомым. Однако выше вон 3bettor именно этим оперировал.

 

Допускаю, что Нисса мне мила в мирроре из-за того, что играю большим количеством ремувала. Поэтому часто сталкивался с ситуацией - оппоненту всё убили, самим убивать нечем. И в таких ситуациях Нисса как раз помогала пробиваться через остатки ремувала у выдыхшегося оппонента. Не исключаю, что с таким же успехом мне бы нравились и дополнительные Элспет в сайде.

 

Да, на пустом столе и без карт на руках Нисса даже Элспет перебивает, но как часто такое бывает? Возможно, мои оппоненты играли плохо, когда выпускали Ниссу слишком рано, но тогда получается, что она была худшей картой у них на руках.

 

Я обязательно самостоятельно проверю эффективность этой карты в мирроре, когда (и если) докуплю ее в сайдборд. Но пока она меня совсем не впечатляет.

 

Да, еще один важный момент, что мы отсайживаем? Мой стандартный план на сайдборд в мирроре:

+2 End Hostilities

+1 Liliana Vess

+1 Silence the Believers

 

-1 Thoughtseize

-2 Sylvan Caryatid

-1 Bile Blight (лежит как one of a kind в мейне)

 

Хочется также класть +1 Read the bones, а если еще и +2 Nissa, Worldwaker, то от чего отказываться будем?

Изменено 18 ноября 2014 пользователем 3bettor

[lioo]

Не уверен, но я бы наверное не отсайживал Thoughtseize.

[Dima57rus]

- 2 Courser of Kruphix

- 2 Sylvan Caryatid

- 1 Sorin, Solemn Visitor

 

+ 1 Duneblast

+ 1 Glare of Heresy

+ 1 Nissa, Worldwaker

+ 1 Liliana Vess

+ 1 End Hostilities

 

 

 

примерный мой отсайд миррор

Изменено 18 ноября 2014 пользователем Dima57rus

[NIVnikoff]

-2 Sylvan Caryatid

-1 Thoughtseize

-2 Courser of Kruphix

 

+2 Duneblast

+2 Nissa, Worldwaker

+1 Liliana Vess

[lat]

В мирроре все часто сводится к тому, кто первый сыграет елеспет. Убирать Sylvan Caryatid, докладывая Duneblast. Тут, конечно, надо понимать какой у вас лист. У меня раньше были львы,я уберал их. Теперь два блайта, я убираю их.Главные карты, как писали выше, элеспет и орлы. Сорин и аджани, тоже хорошы.

[Dima57rus]

Парни, кто как сайдится против Devotion to Constelation ? Проблемная дека для меня, как её обыгрывать не могу понять... Особенно, что отсайживать и что всайживать. По игре, ставит кнут (показывали 3 кнута в мейне мне) и весь мой дамаг пропускает, потом отгейнивает... Стоит ли 2хАнафензой играть в мейне ради неё? Utter End не всегда получается поднять вовремя. Тотсизами скидываю в первую очередь кнут

[lioo]

Парни, кто как сайдится против Devotion to Constelation ? Проблемная дека для меня, как её обыгрывать не могу понять... Особенно, что отсайживать и что всайживать. По игре, ставит кнут (показывали 3 кнута в мейне мне) и весь мой дамаг пропускает, потом отгейнивает... Стоит ли 2хАнафензой играть в мейне ради неё? Utter End не всегда получается поднять вовремя. Тотсизами скидываю в первую очередь кнут

Энчантреска вроде матч близкий к провальному для Абзана.

[NIVnikoff]

Back to Nature, Erase, но в целом всё печально, да.

[Dima57rus]

Интересно , почему этот билд назвали Абзан мидрейдж. Тепичная 4х цветка

Изменено 25 ноября 2014 пользователем Dima57rus

[3bettor]

Потому что статистика на top8 собирается автоматически - робот ошибочно отнес этот лист к данному архетипу.

На ситях и во время трансляции 4х-цветкой и называли.

Изменено 25 ноября 2014 пользователем 3bettor

[Nedrik]

Для каких случаев, в сайдборд, люди добавляют Анафемзу?

[Dima57rus]

на данный момент - реаниматор, мне кажется.

[Nedrik]

Да нет, обыкновенные листы, без кнута. Видел в нескольких с мирового.

А то, что-то формат больно быстро меняется, не успеваю следить.

[DenVLebedev]

Против реаниматора, а не в него.

[Nedrik]

Типа, Сидиси здерживать?

[Skyger]

Типа: "Твоему кнуту нечего реанимировать, ищи ответ или сдохни в мучениях"

[Dima57rus]

Давно , не слышно ни чего....

 

Кто каким абзаном играет сейчас?

 

После последних игр, я очень много поел от марду и от дек с синим в мейне с Stubborn Denial, а после сайда вообще Disdainful Stroke. Так же трешовые матчи с сидиси висп или же ему подобные.

 

Тема дня, как обыгрывать не честную карту Crackling Doom , если ты не кипнул руку с уловить мысль?