Temur Midrange

[IcyDevil]

Может тогда стоит высайживать 4 Rattleclaw Mystic и положить 4 Anger of the Gods?

[Ryo-oh-ki]

Не диванные отцы, объясните нам, ничтожным затупням, что же вы будете делать в указанной выше деке, первые три хода пока вам топчут лицо? Дайте подумать. Поставите катариаду? Которая оббегается агрой ибо атаки меньше 2. Или мистика? В надежде на третий поставить круфикса дабы хоть как то перестать жрать. Но любой болт в мистика ломает вашу не диванную тактику, и 3 хода вы едите. Можете хоть овер9000 меня заминусить, горькую правду не скрыть.

Диванный-то, покамест, ты, так что не надо с больной головы.

Сам-то, человек божий, чем первый ход занимаешься? Шок кинешь/Сатира сыграешь? Эльфа убьёшь? Сплошная потеря темпа, ай-ай-ай!

[klis]

Голдфиш против дивана?

У меня так Бурн Тиер-1 деки в Легасе на третьем ходу выносит, да.

Ну понятно что ментальная магия сильная вещь, но нет, не голдфиш. Нужно просто что бы раздали ровно. На 1 ход 10-11 первых дропов, на 2 ход (2дроп/2 раза по 1) 17-18 карт есть для этого с учетом 1го хода, на 3ход 8 третьих дропов. Вроде ничего фантастического, при 21 земле это средняя рука.

Изменено 27 сентября 2014 пользователем klis

[Ansamen]

Диванный-то, покамест, ты, так что не надо с больной головы.

Сам-то, человек божий, чем первый ход занимаешься? Шок кинешь/Сатира сыграешь? Эльфа убьёшь? Сплошная потеря темпа, ай-ай-ай!

 

Сударь, вы сначала читать научитесь, а уже потом тексты пишите. Пожалуй когда ты огребаешь в лицо, убью эльфа - да потеря темпа. Если убью морфа, то пукан вообще полыхнуть может от отсрочки на 1-2 хода. Все это время переезжают лицо. А что сделаешь ты? Покажешь макаку/дракона? Пойдешь в атаку на 4? Оставишь на блоке, чтобы поймать 1 из 4-5 атакующих? Или схлопочешь Crackling Doom в конце хода, а на следующий отъедешь?

[Ryo-oh-ki]

Сударь, вы сначала читать научитесь, а уже потом тексты пишите. Пожалуй когда ты огребаешь в лицо, убью эльфа - да потеря темпа. Если убью морфа, то пукан вообще полыхнуть может от отсрочки на 1-2 хода. Все это время переезжают лицо. А что сделаешь ты? Покажешь макаку/дракона? Пойдешь в атаку на 4? Оставишь на блоке, чтобы поймать 1 из 4-5 атакующих? Или схлопочешь Crackling Doom в конце хода, а на следующий отъедешь?

А чего читать-то?

"Вы все лохи, Кариатида не парит, Круфикс не поднимете, 1/1 кричами запинаю". Вот этот поток сознания?

 

Потеря темпа- у тебя, уважаемый. Ты или эльфа убиваешь или в лицо жжошь. Меньше в лицо- позже отъеду. Больше в лицо- быстрее разовьюсь. Выбирай.

А то здорово выходит: здесь я жгу лицо, тут- эльфа, а ещё у меня кричи в это время мимо Кариатиды бегают и маны, и карт на всё хватает. У вас рвёт пуканы, а моя аггра к третьему ходу вынесла всех кричей оппа и нанесла 18 дамагов. Смешно.

[klis]

А чего читать-то?

"Вы все лохи, Кариатида не парит, Круфикс не поднимете, 1/1 кричами запинаю". Вот этот поток сознания?

 

Потеря темпа- у тебя, уважаемый. Ты или эльфа убиваешь или в лицо жжошь. Меньше в лицо- позже отъеду. Больше в лицо- быстрее разовьюсь. Выбирай.

А то здорово выходит: здесь я жгу лицо, тут- эльфа, а ещё у меня кричи в это время мимо Кариатиды бегают и маны, и карт на всё хватает. У вас рвёт пуканы, а моя аггра к третьему ходу вынесла всех кричей оппа и нанесла 18 дамагов. Смешно.

Ну не будем так односторонне рассуждать. Тебя послушать, то можно подумать, что агра всегда себе паршиво раздает, а у мидренджа всегда дорк и полукран на стартовой. Не так давно играл против абзан мидренджа со счетов 8-3

Изменено 27 сентября 2014 пользователем klis

[Surrak]

Давайте по существу рассмотрим.

Отвечу кратко и по существу. Против агры используются такие сайдовые опции как Гнев Богов и Послушница Нилеи.

Изменено 27 сентября 2014 пользователем Surrak

[Ansamen]

Отвечу кратко и по существу. Против агры используются такие сайдовые опции как Гнев Богов и Послушница Нилеи.

Вот это кстати хорошо, на счет девоушена в зеленый интересный тех.

[Surrak]

Кстати вот дек лист, которым я планирую играть завтра СС.

 

+

Creature

 

4 Courser of Kruphix

2 Genesis Hydra

4 Polukranos, World Eater

4 Rattleclaw Mystic

4 Savage Knuckleblade

4 Stormbreath Dragon

4 Sylvan Caryatid

 

Land

 

8 Forest

4 Mountain

2 Shivan Reef

2 Temple of Abandon

2 Temple of Epiphany

4 Temple of Mystery

2 Yavimaya Coast

 

Planeswalker

 

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Xenagos, The Reveler

 

Instant

 

3 Temur Charm

 

Sorcery

 

2 Crater's Claws

 

Enchantment

 

1 Temur Ascendancy

 

 

Сейчас еще немного небазовых земель положу.

Изменено 27 сентября 2014 пользователем Surrak

[Mr.wegle]

почему без эльфов?

[goodspeed]

А мифичная гидра с сапролингами?

[Surrak]

почему без эльфов?

Потому что у меня 8 дорков без них и они не стабилизируют. А так на 2 ход дорк на 3ий мужик с кастетами с хастой или поликран. Вроде норм.

 

А мифичная гидра с сапролингами?

Не рассматривал пока. Мне интереснее Ксенаг и Керанос (боги). Но пока вот такой лист.

[Jasker]

У меня вот такое впечатление сложилось - в формате есть минимум 2 быстрые агро (моноб/монор), даже со средними раздачами они умеют обыгрывать заходы типо кариатида- курсер+сотсиз/носорог - носорог и тп, происходит это по двум причинам:

1) любая агра имеет способы проносить дырки через толстых существ, способов много и разные деки реализуют это по разному (соответственно с универсальными способами этому помешать не шибко хорошо дела обстоят), при том что начальный темп очень высок благодаря большому кол-ву хороших 1-2 дропов в формате, если вдруг кто не в курсе сейчас в т2 есть минимум 5! саванальвов в 3х цветах без критичных для агры даунсайдов, но с куда чаще полезными апсайдами

2) гейн хп от курсеров/носорогов/баранов и тп всего лишь компенсирует потери от манабазы, т.е. в этом плане агре надо честно сносить те же 20 хп как обычно, убрать эти потери за счет тапнутых земель = еще более надежно помирать от тех же "львов".

По сути план порампиться - наставить толстяков против агры чаще не работает, правильный план тут скорее т2 что-нибудь? - т3 свипер (ангер/тоска) - т4 кирпич.

Изменено 28 сентября 2014 пользователем Jasker

[Surrak]

Ох, как же я покушал у агро дек. Теперь подробнее. Лист и сайд:

 

+

Creature

 

4 Courser of Kruphix

2 Genesis Hydra

4 Polukranos, World Eater

4 Rattleclaw Mystic

4 Savage Knuckleblade

4 Stormbreath Dragon

4 Sylvan Caryatid

 

Land

 

5 Forest

4 Mountain

2 Frontier Bivouac

1 Wooded Foothills

2 Shivan Reef

2 Temple of Abandon

2 Temple of Epiphany

4 Temple of Mystery

2 Yavimaya Coast

 

Planeswalker

 

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Xenagos, The Reveler

 

Instant

 

3 Temur Charm

 

Sorcery

 

2 Crater's Claws

 

Enchantment

 

1 Temur Ascendancy

 

Sideboard

 

3 Упрямое отрицание

3 Гидра из туманов

3 Послушница Нилеи

3 Возвращающая к истокам

1 Гнев Богов

2 Мучитель из Сагу

 

Не сумел найти еще 2 Гнева Богов в сайд, о чем сильно пожалел.

 

1 Тур - МоноВ героик - 2-0

Оба тура выиграла Киора, Разбивающаяся Волна. В первой партии выйдя с гидры кстати. Еще отлично себя показал Crater's Claws.

 

2 Тур - УВ героик - 0-2

Полный разгром. Заход герой, ордил, ордил, взлетел. Не успел даже дракона поставить, Киора бы тоже помогла, но не пришла. Вторая партия тот же сценарий, анблокаб герой с кучей ордилов.

 

3 Тур - МоноР агро - 0-2

Сумел поотбиваться, но в итоге проиграл. 1 сайдовый ангер не пришел . Дисайплы показали свою несостоятельность.

 

4 Тур - BW агро воины - 1-2

В первой оставил медленную руку, а там нашелся ремувал на моих поликранов и забегали мелочью. Вторую уверенно выиграл, залетав драконом. Третью проиграл заходу 2 хастовых с интимидейтом.

 

5 Тур - Эспер контроль - 2-0

Без всяких проблем обыграл, что до сайда, что после. Контра за U просто чудесна.

 

На турнире из интересного видел:

Джескай бурн,

Ножницы,

Абзан на чарах

 

И так мои мысли над тем как не проигрывать так сочно агре. Добавить как минимум 2 Дуговая молния в мейн. А в сайд пару Кольцо Пламени и Гнездо Шершней.

Изменено 28 сентября 2014 пользователем Surrak

[Surrak]

Свежие деклисты с турниров ситей:

 

 

Temur Monsters

Jonah Gaynor

12th Place at StarCityGames.com Standard Open on 9/27/2014 Indianapolis

+

 

Creatures (21)

 

4 Elvish Mystic

2 Rattleclaw Mystic

4 Stormbreath Dragon

4 Sylvan Caryatid

3 Courser of Kruphix

4 Polukranos, World Eater

 

Planeswalkers (12)

 

3 Kiora, the Crashing Wave

3 Nissa, WorldWaker

3 Sarkhan, the Dragonspeaker

3 Xenagos, the Reveler

 

Lands (24)

 

4 Forest

1 Island

3 Mountain

4 Shivan Reef

4 Temple of Abandon

4 Wooded Foothills

4 Yavimaya Coast

 

Spells (3)

 

3 Temur Charm

 

Sideboard

2 Hornet Queen

3 Nylea's Disciple

3 Unravel the Aether

2 Chandra, Pyromaster

4 Anger of the Gods

1 Hunt the Hunter

 

 

Temur Monsters

Andrew Mayer

14th Place at StarCityGames.com Standard Open on 9/27/2014 New Jersey

+

 

Creatures (24)

 

4 Elvish Mystic

3 Rattleclaw Mystic

4 Savage Knuckleblade

4 Stormbreath Dragon

2 Sylvan Caryatid

3 Courser of Kruphix

4 Polukranos, World Eater

 

Planeswalkers (6)

 

3 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, WorldWaker

1 Sarkhan, the Dragonspeaker

 

Lands (24)

 

6 Forest

3 Mountain

3 Frontier Bivouac

2 Mana Confluence

3 Temple of Abandon

3 Wooded Foothills

4 Yavimaya Coast

 

Spells (6)

 

3 Temur Charm

2 Crater's Claws

1 See the Unwritten

 

Sideboard

2 Reclamation Sage

1 Back to Nature

1 Destructive Revelry

2 Setessan Tactics

2 Stubborn Denial

1 Keranos, God of Storms

1 Chandra, Pyromaster

2 Xenagos, the Reveler

3 Anger of the Gods

 

Эльфы дорки еще и отлично размениваются в агре с мелочью. Так что играть ими видимо все же стоит, причем комплектом.

Изменено 28 сентября 2014 пользователем Surrak

[Ansamen]

Никто из турнирных кстати не играет Genesis Hydra или See the Unwritten в полной мере (синглтон последней не в счет)

 

Неужели эти техи не работают. Причем гидра может больше чем See the Unwritten зачастую. Интересно с чем это связано.

[Mik]

Ну вот вопрос к тем кто тестил: гидра прямо хорошая? Что с нее получалось достать?

СО спелла мы за 6 маны можем поставить 2, а с гидры?

И да, не понимаю как дека выживает без ангеров.

[Ansamen]

А с гидры и все 4, с учетом курсеров и прочего. Я например показывал с гидры на 7 суррака и дракона в дополнение к другим кричам + Temur Ascendancy дровает приятно на 3. Но я мб казуал и про шарят лучше.

[Mik]

А с гидры и все 4, с учетом курсеров и прочего. Я например показывал с гидры на 7 суррака и дракона в дополнение к другим кричам + Temur Ascendancy дровает приятно на 3. Но я мб казуал и про шарят лучше.

 

Ну так гидра на 7 это 9 маны, если ты до этого дожил ты наверно в любом случае сверху? А 6 маны это можно на 4 ход организовать.

Таки хз, в любом случае, прошники ни то ни другое не жалуют. И ангеры не играют. И, судя по результатам, жрут у BG.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем Mik

[Ansamen]

Прошники такие прошники.. Ладно подождем недельку. Посмотрим как оно все будет.

[Surrak]

Лист из Японии.

Played by Satou Kenji. Top8 in Garden City Convention 174th The Last Sun Trial (Sep-2014)

+

Maindeck

 

Creature [19]

3 Kiora's Follower

4 Savage Knuckleblade

4 Sylvan Caryatid

2 Genesis Hydra

4 Courser of Kruphix

2 Polukranos, World Eater

Instant [4]

1 Mindswipe

2 Temur Charm

1 Stubborn Denial

 

Planeswalker [13]

1 Chandra, Pyromaster

4 Nissa, Worldwaker

4 Sarkhan, the Dragonspeaker

4 Xenagos, the Reveler

Land [24]

4 Forest

1 Mountain

4 Frontier Bivouac

2 Yavimaya Coast

4 Temple of Abandon

1 Mana Confluence

3 Temple of Mystery

4 Wooded Foothills

1 Nykthos, Shrine to Nyx

 

Sideboard

 

1 Sagu Mauler

2 Reclamation Sage

3 Mistcutter Hydra

2 Hooded Hydra

1 Negate

2 Surrak Dragonclaw

1 Bow of Nylea

3 Anger of the Gods

[Jambo]

плотничковый лист

[Ryo-oh-ki]

Это уже не мидрендж, а суперфрендс. ))

[Jambo]

Это уже не мидрендж, а суперфрендс. ))

где там друзья? они не дружат

Изменено 2 октября 2014 пользователем Jambo

[Амариллен]

где там друзья? они не дружат

sicken