Популярное сообщение Nazar Опубликовано: 12 января 2015 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 12 января 2015 (изменено) Некоторое время катаю новую версию пода, заменив белый цвет синим. Вот лист для затравки: + 4 birds of paradise 3 noble hierarch 1 tarmogoyf 1 scavenging ooze 1 wall of roots 1 spellskite 3 coiling oracle 1 phantasmal image 3 kitchen finks 1 eternal witness 1 skaab ruinator 1 reclamation sage 1 vendilion clique 2 vengevine 2 glen elendra archmage 1 entomber exarch 1 phyrexian metamorph 1 thragtusk 1 shriekmaw 1 grave titan 2 abrupt decay 2 chord of calling 4 birthing pod 4 verdant catacombs 2 misty rainforest 2 breeding pool 2 overgrown tomb 4 forest 2 island 1 swamp 2 hinterland harbor 1 Yavimaya coast 1 woodland cemetery Sideboard: 4 remand 3 fulminator mage 3 thoughtseize 2 abrupt decay 2 golgari charm 1 obstinate baloth Регуляр в роге 3-1 (проиграл трону в третьей в упорной борьбе)), выиграл у тошнилки, бурна и базового пода с носорогами). Несмотря на некоторый элемент случайности в виде мана скрюфлударака, думаю тесты вполне объективны. В модо неплохо справляется с большинством представителей меты, не в последнюю очередь за счет сайда. Кстати о сайде - вместо второго чарма и второго дикея, должны лежать 1 loaming shaman и 1 открытый слот под грейвхейт либо артхейт. Также можно посмотреть вариант перекладывания титана из мейна в сайд, а в мейн добавить 22-ю землю, которой иногда не хватает. В остальном, надо немного поработать над курвой и дека готова к большим турнирам. Внутри есть много неординарных техов и интересных опций, как, к примеру, проедание руинатора в овоща, потом овоща в трагтаска и перекаст руинатора с грейва + любое существо и вперед в овощную атаку. Как опция, рекомендую попробовать мулдрифтера в пятом дропе, часто делает очень много. Подробно останавливаться на матчах и сайде не буду сейчас, скажу только, что элендра, тотсиз, реманд и дикей, вполне способны остановить весь метагейм, если вы доживете до этого.) Манабаза слегка кривовата, скорее всего не хватает фильтра, вместо иннистрадовской дуалки, которая часто неочень. Ну и коаст можно положить второй вместо аналогичной дуалки, но это на любителя. По поводу совера - карта в мейне не особо нужна, как сайдовая опция против тронаджанка - вполне подходит, но сайд итак забит хейтом подобных колод, так что я не уверен в необходимости сорвера в 75 вообще. Титана можно заменить на совера, конечно - все-таки основной матч, где он крут - это под. В целом не уверен в его необходимости. Еще стоит отметить, что имейдж эффекты в оболочке пода значительно проще исполняются, имеют более диверсифицированную структуру по костам, стоят дешевле по базе и могут выполнять куда больше ролей, чем базовый блинк. Скажем скопировать можно и фульминатора, и элендру, а то и вовсе руинатора или титана. К тому же, миррор эффекты сильно увеличивают количество ваших хейт опций в каждом матче. Поставить твину, скажем, 2-3 глен элендры или трону 5-6 фульминаторов, особенно учитывая наличие витнесаэкзарха... Можно поставить два-три спеллскайта боглам, два руинатора в мирроре и так далее. Так же стоит отметить, что при наличии венжевайнов, ребилд после враса может быть менее безболезненным, скажем, если у вас есть овощ, просто придержитеимейдж эффект и птицу на руке - после враса, получите атаку на 8 слету, если это не ангер, если же играете проти ангера, просто скушайте овоща, пусть ждет своего часа в грейве.) Из отвергнутых опций могу предложить попробовать strangleroot geist и комбу мелира+сир\варольц+шапка\финик. Но сразу скажу, что комбо-аут в этой деке если и нужен то только в 1-2 матчах и фиг его знает собереться он или нет, слишком много карт должно быть задействовано. В общем и целом, могу сказать, что под с синим имеет в разы больше опций чем базовый джанк под, может предложить неожиданный угол атаки, может быть сильно агрессивней с пустого стола, угрозы его значительно сложнее убить. Хотя мы и не играем носорогом (который лично мне кажется тушей 4-5 за 3 разноцветных маны..), давление мы можем организовать ничуть не менее слабое, да и хитов погейнить за счет имейдж эффектов можно не меньше (срочно копировать трагтаска!) Пока как-то так)), попозже апдейтну лист и попробую расписать матчи и сайдборд. Изменено 13 января 2015 пользователем Nazar 17 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 12 января 2015 Поделиться Опубликовано: 12 января 2015 (изменено) Почему решил контру/дискарт и т.д. в сайде держать? Зачем синглтоновый тармогойф? Как насчет шланга (контрящая змея) или Орхан Вайпера? Как матч с делвером? Дечка нравится, смотрится забавно Изменено 12 января 2015 пользователем Lear Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mofc Опубликовано: 12 января 2015 Поделиться Опубликовано: 12 января 2015 да, забавная) видел как она играет сегодня - выглядит интересно. только непонятны реманды в сайде, наверно хочется чего-то безусловного, а не реманд. Не думаю что дека на скорости переезжает. негейты я бы положил. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr.wegle Опубликовано: 12 января 2015 Поделиться Опубликовано: 12 января 2015 На совера места нету? :( skaab ruinator выглядит очень круто. Вот все нравится но кол-во двойных костов, нет я понимаю что 8 дорков, но страшно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lear Опубликовано: 12 января 2015 Поделиться Опубликовано: 12 января 2015 (изменено) А как же Bribery?! Изменено 12 января 2015 пользователем Lear Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 января 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) апдейтнул первый пост. Тармогойф нужен чтобы пробивать в щи. Шланг неплох был бы с фауна шаманом, которым я не играю, потмоу что это другая дека. Орфан - шляпа, ниче не делает. Матч с делвером до сайда сильно зависит от кубика и насколько рано ты пихнешь под. После сайда сильно проще, само собой. Брайбери не нужон! Хотя и фан, да. И да, совсем забыл, лучшая карта колоды - Coiling Oracle. Изменено 13 января 2015 пользователем Nazar Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Litherdhennael Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Из комб есть же еще в этих цветах: Quillspike + Devoted Druid Necrotic Ooze + Jarad's Orders = Griselbrand Necrotic Ooze + Bloodline Keeper + Grimgrin, Corpse-Born + есть забытый Body Double Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 января 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Из комб есть же еще в этих цветах: Quillspike + Devoted Druid Necrotic Ooze + Jarad's Orders = Griselbrand Necrotic Ooze + Bloodline Keeper + Grimgrin, Corpse-Born + есть забытый Body Double узю, я пробовал - совсем ниочем, надо деку вокруг нее билдить. Бесконечный парень без евейжна тоже не в кассу, так что на самом деле есть еще довольно приличное количество опцйий через андаинг и персист, но это все лигнее. Большинство этих карт сами по себе ничего не делают и это плохо. А вот боди дабл меня заинтересовал, совсем забыл про него. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
korw Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Очень любопытная колода! А выхода на бесконечность тут вообще никакого нет, или же я не заметил какой-то комбинации карт? Если нет, то как мне представляется, обычный под должен твою колоду на этом обыгрывать... Нельзя ли чего-нибудь бесконечного добавить? Удивило отсутствие Murderous Redcap: 3 ремувала на всю колоду - это слабовато, на мой вкус. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 января 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Очень любопытная колода! А выхода на бесконечность тут вообще никакого нет, или же я не заметил какой-то комбинации карт? Если нет, то как мне представляется, обычный под должен твою колоду на этом обыгрывать... Нельзя ли чего-нибудь бесконечного добавить? Удивило отсутствие Murderous Redcap: 3 ремувала на всю колоду - это слабовато, на мой вкус. поначалу, я тоже так думал, но нет и без комбы и без ремувала можно прожить. К тому же не забывай про кучу ребай и копи эффектов, на самом деле ремувала дофига. Миррор выигрывается в основном за счет того, что поды и чорды либо контрятся либо сразу ремувятся, так что собирать придется мануально. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
korw Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 А что с быстрыми колодами? Много ли ты играл против бурнов и делверов? То есть, я понимаю, что если успеть выйти на glen elendra archmage хотя бы в пяти жизнях, то дальше победа уже не за горами. Но удаётся ли это на практике? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 января 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) А что с быстрыми колодами? Много ли ты играл против бурнов и делверов? То есть, я понимаю, что если успеть выйти на glen elendra archmage хотя бы в пяти жизнях, то дальше победа уже не за горами. Но удаётся ли это на практике? с бурном проблем особенных нет, слишком много лайфгейн эффектов, прикрываешься ремандом после сайда, к тому же от всяких скулкраков. С мухой похуже, но после сайда, у тебя хватает ремувала и опять же достаточно много лайфгейна - основная проблема если крючит. Поэтому и подумывал положить 22ю землю. как и всегда основной твой винкон - это под в игре. Так что чем раньше тем лучше. зы. с бурном сыграл ооочень много партий. Достаточно чтобы сказать, что матч хороший. С Делвером играл в основном до сайда, и статистика не в мою пользу. те что играл после сайда (только в модо, в картоне не играл) выиграл все. Изменено 13 января 2015 пользователем Nazar Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
korw Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Ну вообще 21 земля - это как-то мало для колоды, которая первые 4 хода не хочет пропускать ленддропы. Для сравнения, под из последнего гран-при играл в 23. Другое дело, что если положить больше земель, то уже встанет проблема флуда. Уже и сейчас, небось, руки в 4 земли + 2 разгона + 1 угроза должны встречаться. Чтобы эту проблему решить, нужно придумать, что делать со всякими птицами, если не дали пода. В варианте с белым на этот случай лежит township. Может, и в УГБ цветах есть какие-то разумные земли? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dima57rus Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 а стримы будут? =) ps "Не зассал и познакомился ©" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) Remand - это просто карта победы против бурна) Вообще наличие кантрипов в сайде - это огого. Главное, чтобы Living End страдал, остальное не парит. Назар, по секрету скажу, что другие поды играют в 23 земли. С твоей курвой и наполнением 2 дропа от матча с делвером можно плакать, по-моему. Но он для любого пода будет плохим, как я это вижу. Заплати 4 жизни, получи 5 - это очень хороший лайфген, лучший в игре, я бы сказал. Из позитивного - выглядит действительно красиво, но без пода оно не играет в принципе, разве нет? Ну и манабаза твоя коронная, 7 бейсиков всего в 21 земле, странно, что не 13. Но самое удивительное, что квартир нет. Прости Назар за желчь, но, я думаю, ты сможешь увидеть в этом мои аргументы. Из конструктивного, я тут недавно прикинул, что скрибок 3 маны на чорд дает и вообще крутой в текущей мете. Руинатора контрит. Изменено 13 января 2015 пользователем Behind 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
korw Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) я тут недавно прикинул, что скрибок 3 маны на чорд дает и вообще крутой в текущей мете. Руинатора контрит. Я не в теме, ху из "скрибок"? Изменено 13 января 2015 пользователем korw Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
OptionParalysis Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Я не в теме, ху из "скрибок"? Scryb Ranger Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) Я не в теме, ху из "скрибок"? Scryb Ranger Если нет ленддропа, но есть дорк, то разгоняет нас на 3 (по чорду, я имею ввиду). То есть например с дорка и скрибка можно на третий ход пригнать 3-й дроп даже без 3-й земли. Изменено 13 января 2015 пользователем Behind Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Я не в теме, ху из "скрибок"? scryb ranger А чо другого экзарха нет, выкинут после долгих тестов или просто забыт? В модерне все еще в достатке матчей, где +2 манакост критичен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Pestermite тогда уж, получше в среднем должен быть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Pestermite тогда уж, получше в среднем должен быть. я в этом не был бы столь уверен, но да - вопрос про антап эффект в общем. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 января 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 не, экзарх-пестермит пробовал не понравилось. Филер, в лучшем случае, итак места мало. Скрибок за бортом остался, пробовал его. Чорд не самое нужное в этой деке (комбы же нет) так что я отказался. С манабазой проблемы есть кто бы спорил. Соберется со временем. Нужных земель в этих цветах нет. Птицы отлично помогают поднимать овощей без пода. А как насчет за 4 жизни и пару ман сверху погейнить 10? а следующим ходом еще 10 уже без боли? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
korw Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 (изменено) Немножко подумав, я перестал понимать, а зачем тут вообще чёрный цвет? Какие проблемы он решает, недоступные другим цветам? Может быть, стоит заменить его либо на красный (болт, кики/Excharch, huntmaster), либо на белый (пас + feeder/archangel + voice of resurgence + township)? Или можно вообще остаться в УГ цветах, доложив зато разных полезных бесцветных земелек. Изменено 13 января 2015 пользователем korw Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DeaDMooN Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 Deadeye Navigator Venser, Shaper Savant Notion Thief Massacre Wurm Trinket Mage Garruk Relentless / Garruk, the Veil-Cursed 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Behind Опубликовано: 13 января 2015 Поделиться Опубликовано: 13 января 2015 не, экзарх-пестермит пробовал не понравилось. Филер, в лучшем случае, итак места мало. Скрибок за бортом остался, пробовал его. Чорд не самое нужное в этой деке (комбы же нет) так что я отказался. С манабазой проблемы есть кто бы спорил. Соберется со временем. Про скрибка я в целом, не сюда, безусловно. Нужных земель в этих цветах нет. - Согласен, но не 7-же бейсиков класть. Особенно 2 острова полезны. А как насчет за 4 жизни и пару ман сверху погейнить 10? а следующим ходом еще 10 уже без боли? Даже в теории с трудом смог нарисовать этот план, но возможно ок. Идея в целом ясна - пожертвовать солидностью и стабильностью ради более адовой своей игры. Но повторюсь, такой билд что-то делает без пода? С подом колода в любом билде проигрывает только трону и скейпшифту, по большому счету. Насчет цветов соглашусь, может тогда в красный и играть в овощную ферму. 4 овоща, 4 лутинга, 7-8 дорков, 4 пода, остальное - опции. Deadeye Navigator Venser, Shaper Savant Notion Thief Massacre Wurm Trinket Mage Garruk Relentless / Garruk, the Veil-Cursed Спасибо, очень ценные предложения. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения