Обращение игроков к директору магазина "Хоббит" Алексенко С.М.

[КЫСЯ]

Теперь обращусь персонально. Вот господин Кыся пишет о том, что "чтобы придти на регулярчик, нужно иметь боеспособную колоду и тристаписят еженедельно, которые он скорее всего не сможет окупить ближайшие пару месяцев". Это полная ерунда. Не было у меня нормальной колоды, но я в свое время ходил на регуляры, хоть и проигрывал. Что за желание "окупить ближайшие пару месяцев"?!?!?! Вы для этого ходите в магию играть? Мне вас очень жаль в таком случае. Хобби - это хобби, оно тем отличается от работы, что не имеет своей основной целью получение прибыли. Проиграл - ничего страшного. Или когда вы ходите в кино, то потом тоже предъявляете претензии к владельцу кинозала о том, что дескать из его фильма ничему не научились или не окупили билет съемом томной красавицы?

Прочитал все. Занятно.

1. Я играю ради победы.

2. По поводу того ерунда это или нет все-таки мне судить то поближе, поскольку на регуляры я ходить начал, когда доллар был уже выше 45 рублей)

 

 

Далее. "Я хоть и молодой игрок в питерском коммунити, но интересно слышать критику клуба от людей, которых я в Хоббите видел всего 1-2 раза пару месяцев назад". А почему эти люди появляются там 1-2 раза в пару месяцев в лучшем случае есть мысли? А задуматься над тем, что в Питере существовало на данный момент куча клубов (Каракурт, Саргона, Феникс, Лотус, Хоббит, не помню уже названия - клуб на московском проспекте, Наследие, Гага) вы пробовали? Есть люди которые во всех этих клубах были и у них есть с чем сравнивать. Если такие люди чем-то недовольны или критикуют обоснованно, то как минимум разумно к их критике прислушаться.

Мы говорим о ситуации сейчас или я не здесь?

Мое высказывание говорит о том, что чтобы критиковать что-то нужно это пробовать.

Недальновидно перестать кушать яблоки, если в первом попался червячок.

 

Люди с которыми я солидарен в положительной оценке клуба - играют несколько раз в неделю регуляры. И это уже позволяет адекватно оценивать ситуацию.

Изменено 10 февраля 2015 пользователем КЫСЯ

[OptionParalysis]

Недальновидно перестать кушать яблоки, если в первом попался червячок.

В первом? Поверьте, червивых яблок мы уже достаточно от Хоббита получили.

[Sy2]

Новички есть, просто, чтобы придти на регулярчик, нужно иметь боеспособную колоду и тристаписят еженедельно, которые он скорее всего не сможет окупить ближайшие пару месяцев.

 

Ваня верно создал Казуал Стандарты, где ограничение в 6 рар, который как раз и дееспособен привлечь новичков с полутиповыми деками.

Агитируешь людей на пизант, агитируешь, а потом выясняется, что стандарт из 6 рар людям важнее 5 анкомонов.

[tuzzz]

Теперь небольшие лирические отступления господам новичкам, отписывающимся тут из нового питерского комьюнити игроков. Дисклеймер почему я считаю вас новичками: я знаю почти всех магов играющих в этом городе хотя бы более 3 лет, а вас не знаю, следовательно вы пришли в эту игру недавно (простите если что за это суждение). Так вот, к чему я это все. Я хочу поведать немного о том, кто и как из кухни приходит на нормальные турниры из своей личной практики. Приступим. Жил да был я, не тужил особо, да вот попался мне на глаза журнал страны игр, там в незапамятные времена был цикл статей про эту игру. Почитал, поделился с друзьями и понеслась. Сначала играли на кухне, потом надоело ибо все время с одними и теми же колодами было играть скучновато. Пошли в клуб, на тот момент клубом была Саргона. И проводили в ней новичковые турниры, за победу в которых давали 2 или 3 бустера, я уже точно не помню, давненько было все это. Бустера выдавались из личных запасов барыг и ими же организовывались (в то время этим делом заведовал Лэш, если его кто помнит еще). Игрались новички и радовались, варились в котле вурмов 5/6 без способностей и гоблинов 1/1 хейст. Но было одно условие - человек два раза выигравший новичковый турнир уже не мог далее в нем участвовать и мог только приходить на нормальные турниры. Мне правда почему-то "повезло" сильно меньше, возможно потому, что выиграл я почти сразу же - второй турнир на который пришел. После этого получил бан на новичковых турнирах и мне ничего не оставалось как приходить играть нормальные. Да, было откровенно говоря страшновато. Да, было и неприятно тоже, это потому, что и в те махровые времена к новичкам относились откровенно говоря ужасно. И бомбило несчадно людей, когда они с гоблин биддингом проигрывали вине с сильверкнайтом и воршипом. И унижали новичков точно так же, а может быть и того хуже. Но честно говоря тогда лично во мне взыграла некоторая злость и желание научиться нормально играть и стать не только наравне, но возможно, что и лучше этого большинства. И я стал играть все турниры по стандарту. И конечно же их проигрывать раз за разом. И мне было все также неприятно приходить в недружелюбную атмосферу, где гнобили вновь пришедших несчадно. Но со временем влился таки и даже кажется стал играть немного лучше. Остальное как говориться история.

 

А) ниодин бесплатный турнир по стандарту с бустером на 4 человека так и не собрался

Б) зачем сейчас новичку сжимать зубы и булки, если он просто может идти в МОДО если ему понравилась сама игра, или найти другое увлечение (мб аналогичное типа ХСа где стримы, публика и вот это все)

 

В первом? Поверьте, червивых яблок мы уже достаточно от Хоббита получили.

поэтому уже многие действия рассматриваются слишком предвзято, а раздувание пламени созывается слишком легко даже из небольшой искорки ((.

[Амариллен]

Б) зачем сейчас новичку сжимать зубы и булки, если он просто может идти в МОДО если ему понравилась сама игра, или найти другое увлечение (мб аналогичное типа ХСа где стримы, публика и вот это все)

В любой игре, что в ХСе, что в МОДО, что в реальной магии, нужно сжимать зубы и учиться.

Затратить деньги и\или время на то, чтобы приобрести опыт и научиться. Это любой адекватный человек понимает.

Изменено 10 февраля 2015 пользователем Амариллен

[Texen]

А) ниодин бесплатный турнир по стандарту с бустером на 4 человека так и не собрался

Б) зачем сейчас новичку сжимать зубы и булки, если он просто может идти в МОДО если ему понравилась сама игра, или найти другое увлечение (мб аналогичное типа ХСа где стримы, публика и вот это все)

А) Ты наверное не увидел, о чём написал Роман. Цитирую: "попался мне на глаза журнал страны игр, там в незапамятные времена был цикл статей про эту игру"... и т.д. Тут даже опросы кто-то проводил - многие узнали об игре из журналов Страна игр, Компьютер прайс и т.д. Ты себе представить не можешь, какая текучка новичков была в саргоне на этих турнирах с призами "бустер на 4 человека". Львиную долю ты даже не запоминаешь - видел один раз. Но как следствие по субботам (или воскресеньям, уже не помню) собиралась орда народу в подвале, чтобы поиграть, да пообщаться. Страшно представить, но многие через это подружились. А началось всё с рекламы, которую очень агрессивно проводила Саргона. А из воздуха просто так новички не появятся и турнир никогда не соберётся. Всё логично.

 

Б) Руководители подобного вида развлечений должны понимать, что они конкурируют с кинотеатрами, дискотеками, барами и всеми подряд компьютерными играми. Саргона вроде как понимала. Толкала свою рекламу со стендами в компьютерных магазинах, на компьютерных выставках, в торговых центрах и т.д. Сам по себе продукт продаваться будет и так. Но продажи к турнирной практике, о которой ты говоришь никогда не приведут. Турниры надо рекламировать постоянно не ослабевая накал ни на секунду. Как новичковые, о которых говорил Роман, так и регуляры с целью выхода на более высокий уровень.

 

Компьютерные игры и в частности ММОРПГ показали как должна вести себя игра. В любой игре, которая зависит от комьюнити, будь это линейка или карты магии, всё зависит от постоянного притока новичков. Потому что игроки будут уходить всегда и всегда нужна замена. Новички должны приходить с улицы и им нужно рассказывать чем магия лучше танков онлайн или похода на дискотеку.

 

Конкуренция у магии в сфере развлечений была всегда. Сейчас она стала более сильна из-за доступных игр в интернете, но надо ж перестраиваться.

[КЫСЯ]

В настоящий момент, реалии медиа-рынка таковы, что размещение рекламы в СМИ стало бесполезным вложением средств.

Особенно, преследуя информационные рекламные послания.

 

Кажется мне, что многие приобщаются к миру магии с помощью друзей и знакомых, задавая вопрос "а что это у тебя?".

Популяризацией магии глобально должны заниматься импортеры под контролем головного офиса.

 

А вот локальная популяризация возможна и простыми маркетинговыми шагами - промо-турниры, промо-колоды, взаимодействие с точками продаж продукции.

 

Например, устроить турнир для новичков с призовым фондом - 20-40 тысяч и разместить объявление в магазинах Гаги, в Хобби Ворлд с условием, чтобы колоды были общедоступны (минимум или отсутствие рар).

Это поможет и им реализовывать продукцию МТГ и сопутствующую, и Хоббиту поднять популяцию, имидж и интерес.

Может даже вытащить кухонных магов на свет.

о! А также предложить по-дешевке кардпул синглтонов.

 

Добавлю - если призы - сертификаты на сумму Х тысяч рублей на покупку в магазине Хоббит, то затраты сократятся, а сбыт увеличится.

Изменено 10 февраля 2015 пользователем КЫСЯ

[Texen]

Если в СМИ не выгодно - нужен другой план. Надо перестраиваться. Технологии конца 90-х сейчас не работают и нужно быть впереди конкурентов, а не пытаться повторить то что было по старым калькам. Надо это делать по новым методикам, но целью иметь достижение хотя бы предыдущих успехов.

 

Кто должен заниматься популяризацией магии я не знаю, но зато знаю, что если перекидывать постоянно стрелки на головной офис что в Москве, что в Штатах - толку никакого не будет. Само оно никогда не поедет.

 

Да, надо заниматься именно локальной популяризацией в отдельно взятом городе. Предполагаю что надо это делать в Санкт-Петербурге, раз речь тут идёт о клубе "Хоббит".

 

Устроить турнир для новичков - хороший план. Саргона так делала. Участвовать могли деки в формате "Портал". Главный приз - компьютер. 70+ человек набежало на такой новичковый турнир. Я в топ не попал, но турнир помню до сих пор, настолько всё было круто и весело.

[tuzzz]

А) Ты наверное не увидел, о чём написал Роман.

 

Б) Руководители подобного вида развлечений должны понимать, что они конкурируют с кинотеатрами, дискотеками, барами и всеми подряд компьютерными играми. Саргона вроде как понимала. Толкала свою рекламу со стендами в компьютерных магазинах, на компьютерных выставках, в торговых центрах и т.д. Сам по себе продукт продаваться будет и так. Но продажи к турнирной практике, о которой ты говоришь никогда не приведут. Турниры надо рекламировать постоянно не ослабевая накал ни на секунду. Как новичковые, о которых говорил Роман, так и регуляры с целью выхода на более высокий уровень.

 

А)Увидел, но также прочитал дальше до абзаца с голыми выводами. Наверно реклама нужна, но я предлагал подумать только о чудесных турнирах, ничего более.

Б) Я говорю применительно опять же не к рекламе, руководителям и т.п. Я говорю, что сейчас гораздо проще уйти играть в ту же магию онлайн, если тебе неприятно именно коммунити людей играющих в реале. И, возможно, недружелюбный вход в него ("ДА ЭТОТ МАЛЬЧОНКА ИГРАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТОЛЬКО ТОПДЕКАЕТ КАК НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК", "ДА ОТКУДА ЛЮДИ ТАКИЕ БЕРУТСЯ" БА-БАХ) может быть одной из причина отказа от этой реальной магии.

 

Понятно, что при большом потоке новичков - кол-во постоянных игроков тоже увеличится. Просто этого нет и надо смотреть в нынешние реалии, когда коммунити нужно стать не ежиком, пускающим в себя только людей, сжавшими все что можно в своем организме.

[КЫСЯ]

Эта беседа становится все приятнее.

Абсолютно согласен с предыдущими постами - Texen-a и Антона

 

Осталось только, чтобы Хоббит нас услышал.

Но им все тяжелее это делать, потому что большая часть говорит о том "как было" - хорошо где-то, плохо в Хоббите.

Такой моральный гнет очень тяжело убрать, особенно, если людям приятно на нем зациклиться.

 

Вариантов много, основных я вижу два - вспоминать былое, оставаясь в прошлом.

Либо конструктивно предлагать, как улучшить ситуацию в нашем на данный момент, единственном месте, где можно играть в Магию турнирно.

 

Хотя конкурент бы не помешал. Знаете ли, "булки в тонусе" держать помогает.

Изменено 10 февраля 2015 пользователем КЫСЯ

[Розанов]

Я вот играю драфты по пятницам, что то не помню такого "ДА ЭТОТ МАЛЬЧОНКА ИГРАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТОЛЬКО ТОПДЕКАЕТ КАК НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК", "ДА ОТКУДА ЛЮДИ ТАКИЕ БЕРУТСЯ", по моему все достаточно сдержано и дружелюбно.

 

Я думаю нужно идти в струе вместе с визрадами\дотами\лолами, т.е. акцентировать внимания на крупных международных турнирах с хорошими призами, освещением винтернете и т.д. Бесплатные бустера не канают сейчас, деньги у народа есть. Вы обратите внимание на клуб единарог, они движутся в том же направлении, - турниры типа "лучший лимитед игрок Москвы" и т.д., выиграл такой - тебе респект от всех, рекомендую администрации присмотреться к данному путю развития.

Изменено 10 февраля 2015 пользователем Розанов

[Texen]

А)Увидел, но также прочитал дальше до абзаца с голыми выводами. Наверно реклама нужна, но я предлагал подумать только о чудесных турнирах, ничего более.

Б) Я говорю применительно опять же не к рекламе, руководителям и т.п. Я говорю, что сейчас гораздо проще уйти играть в ту же магию онлайн, если тебе неприятно именно коммунити людей играющих в реале. И, возможно, недружелюбный вход в него ("ДА ЭТОТ МАЛЬЧОНКА ИГРАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТОЛЬКО ТОПДЕКАЕТ КАК НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК", "ДА ОТКУДА ЛЮДИ ТАКИЕ БЕРУТСЯ" БА-БАХ) может быть одной из причина отказа от этой реальной магии.

 

Понятно, что при большом потоке новичков - кол-во постоянных игроков тоже увеличится. Просто этого нет и надо смотреть в нынешние реалии, когда коммунити нужно стать не ежиком, пускающим в себя только людей, сжавшими все что можно в своем организме.

Ты так говоришь, как-будто комьюнити - это некая дисциплинированная организация с централизованным управлением. Мне кажется, что это вообще не так. Мы - сборище людей разного возраста, образования, статуса и т.д. Мы никогда не будем вести себя одинаково привлекательно для новичков. Сейчас исторически комьюнити сложилось такое... Но чтобы из жёсткого спирта получилась прекрасная водка - её надо сильно разбавить водой. Так же и у нас. И вливать воду в комьюнити не наша задача. От слова совсем.

[zeliboba]

единственном месте, где можно играть в Магию турнирно.

 

О, это утверждение несколько не соответствует истине.

То, что вы не ходите играть турниры в Гагу, не значит, что их не существует.

[Розанов]

Было интересно для новичков и не совсем новичков:

После каждого более менее крупного турнира, брать небольшое интервью у финалистов(пусть своими словами расскажет про деку, что добавил, самый интересный момент, что думает поменять, если драфт, как собирал, что хотел собрать, что получилось, что нет) и выкладывать фото победителей + пару деклистов.

[tuzzz]

Не надо себя вести привлекательно/централизовано и т.д. И, боже упаси, я никому не хочу сказать: "ты, пес, плохо себя ведешь. так нельзя". Я просто хочу, чтобы люди внезапно прочитавшие это - чуть-чуть задумались перед тем, как бомбануть из-за проигрыша).

 

О, это утверждение несколько не соответствует истине.

То, что вы не ходите играть турниры в Гагу, не значит, что их не существует.

Я думаю, что он забыл дописать "стандарт" ).

[КЫСЯ]

О, это утверждение несколько не соответствует истине.

То, что вы не ходите играть турниры в Гагу, не значит, что их не существует.

А кто сказал, что я там не бываю?

В легаси не играю просто.

 

Действительно, я имел ввиду стандарт.

Да и в начинающих игроках, Хоббит заинтересован больше за счет непосредственной продажи бустеров, протекторов и прочих аксессуаров.

[Амариллен]

И, возможно, недружелюбный вход в него ("ДА ЭТОТ МАЛЬЧОНКА ИГРАТЬ НЕ УМЕЕТ, ТОЛЬКО ТОПДЕКАЕТ КАК НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК", "ДА ОТКУДА ЛЮДИ ТАКИЕ БЕРУТСЯ" БА-БАХ) может быть одной из причина отказа от этой реальной магии.

Наоборот же, круто, когда у оппонента бомбит, разве нет?

[Коленька]

Прочитал первый пост, волосы на голове дыбом встали от крутизны автора!

Сам лично не знаком с господином Межинским (если есть фото, скиньте плиз), но такие серьезные заявления, как "даю хоботу еще два месяца, потом ходить не буду" вызывают уважение! Повеяло гражданским обществом на секундочку, так глядишь господин Межинский еще даст срок магазину Пятерочка или еще круче — ГУП "Петербургский Метрополитен".

Буду следить за развитием событий, надеюсь в этот раз топик не закроют слишком быстро

[Dron.ivan]

много слов

 

Знаем-знаем. Ну ты меня еще за палец укуси.

Кстати, слышал, что если что-то кому-то не нравится, обычно обсуждают это с администрацией,а не в "семейном" кругу, так сказать.

Пальчиком вертеть и говорить свое "фи", могут все этим и занимаются. Я юный пропеллер и никого особо не знаю из "труолдфагсупермегаклассных" магов, да и знать мне их, я полагаю, не обязательно. И, как юный пропеллер, заметил забавную вещь, что ругают клуб "Хоббит" все и каждый, даже если в этот самый клуб и не ходят. Или не ходят вовсе. Просто так сложилось, что ругать "Хоббит" весело и классно.

Меня, как юного пропеллера, который там кое-как начал разбираться в правилах мтг и вообще чего-то там где-то соображать, удивляет такое отношение.

Никого не хочу обидеть этим постом.

В минуса! В бесконечность!

[Коленька]

Dron.ivan,

Я еще разок повторю свой вопрос, видимо он потерялся в сообщении на два абзаца (если не хочешь отвечать - так и напиши).

 

Тебя (как сотрудника компании) не удивляет, что указание директора клуба было по факту не выполнено?

Володя, ты разговариваешь с генератором случайных ответов.

 

Я кстати слышал краем уха, что Аркашу забанили, так что какие-то меры принимаются видимо.

[Вячеслав Иванов]

На жалобу на турнир по EDH я ответил в теме про турнир.

 

Кроме того - пока лучшие игроки России и мира обсуждают пить или не пить, и кого за это закрыть - там вы можете посмотреть на деклист победителя турнира, Владимира Лапина.

[tuzzz]

есть спай инфо, что ТС "пытался устроиться в хоббтт, но его не взяли. После этого и начались нападки"

[Texen]

Саш, ты же знаешь, что нужно делать в таких случаях: или звать судью, или писать в топик для нытья. Это не здесь.

Ну я как правило применяю джедайские методики по самоуспокоению и заканчиваю партию. А после партии оно всё теряет смысл. Писать в нытье уже не хочется и судья тоже уже не нужен. Тренирую стрессоустойчивость. Говорят что это полезно в играх на длинной дистанции. А тут просто к слову пришлось... А то гонят тут на одних и тех же. Как-будто если все алкаши из Хоббита исчезнут - так там незамедлительно турнирный рай наступит.

[mtgshnik]

Чё-то пока читал 2 страницы сообщений потерли (

[Tinefol]

Как вы утомили с этим Хоббитом. Все эти темы ни к чему кроме безудержного флейма не ведут. Руководство хоббита, судя по всему, плевало на все эти возмущения, пора бы уж понять.

 

Голосуйте\не голосуйте ногами, а на форуме хватит грязь разводить; все подобные темы с завидным постоянством скатывается в ругань и выяснение отношений на тему ымперцы/совки/алкаши/трезвенники/мытые/грязные/бомжи/нищие/олигархи, и что еще только не успели упомянуть.