Несколько вопросов от новичка, желающего плотно засесть в MTG Online

[Heb]

Всем здравствуйте. Никогда не являлся фанатом ККИ, но начал катать в ХС. Чуть позже, поняв, что в текущей мете ХС может привести к отупению обратил внимание на онлайн вариант МТГ. Так вот хочу задать несколько вопросов опытным и осведомленным игрокам. Еще раз поставлю акцент на том, что я рассматриваю только онлайн вариант игры.

 

1) Откровенно, стоит ли начинать. Так как карт очень много и мета постоянно меняется, может ли новичок поспевать за изменениями в игре и при этом поднимать свой уровень знаний и игры. Или же МТГ сейчас представляет собой развлечение для опытных любителей/профессионалов ККИ?

 

2) Думаю как и всех интересовал когда-то финансовый вопрос. Не испытываю проблем с деньгами, но насколько это развлечение требует финансовых вложений и как часто мне придется покупать карты, чтобы не отставать от текущей меты и сколько в принципе необходимо влить с 0, чтобы хоть как-то быть конкурентоспособным?

 

3) Я так понял, что стартовые деки, которые дают при регистрации, непригодны для серьезных игр? Соответственно я, почитав достаточно инфы решил прикинуть деку, которой я хочу играть. Попрошу советов и вообще оценки идеи. Насколько она бредовая/неиграбельная и если данная дека неиграбельная, то с чего мне лучше начать. Соответственно я рассматриваю варианты, требующие вложения денег в разумных пределах. Так вот, дека черно/зеленая и ее идея состоит в чередовании легких существ, которые могу "приходить" с кладбища и использовании существ, которые получают баффы от кол-ва существ на кладбищах. Основная движущая сила колоды 1) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=385979 2) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=355362&part=Jarad, Golgari Lich Lord. Т.е. принцип игры таков, сливаем мелких существ в ранней игре, дабы наполнить кладбище, затем вызываем существ, которые бафаются с кладбища и в случае их слива/контроля вызываем обратно с кладбища убитых существ для добивания оппонента Так вот интересует какими существами "для кладбища" и заклинаниями наполнить деку. Также интересует принцип по которому определяется кол-во земель в колоде и насколько критично наличие "рарных" земель.

[Амариллен]

Прежде всего, надо понять, что больше по душе: лимитед или констрактед (аналог арены и заранее собранных колод в ХС, хотя и есть много отличий).

 

Во-вторых, если форматы, где карты не ротируются, а остаются актуальными (Легаси и Модерн в первую очередь (еще есть Винтаж и прочие).

А есть Стандарт - самый популярный формат для крупных констрактед турниров, там легальны карты из 2 последних блоков + 1\2 кор сетов. Таким образом, карты в стандарте постоянно ротируются на 1 блок раз в год (скоро эта структура немного изменится).

 

По деньгам можно прикинуть здесь:

 

http://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#online цены на колоды в онлайне, формат Стандарт

 

http://www.mtggoldfish.com/metagame/modern#online Модерн в онлайне

 

http://www.mtggoldfish.com/metagame/legacy#online Легаси в онлайне

 

 

 

По поводу колоды - советую тебе сначала ознакомиться с игрой в целом. Из колод, эффективно взаимодействующих с кладбищем, в первую очередь подходит Дредж.

http://www.mtggoldfish.com/archetype/legacy-dredge-9708#online

 

Ну или земли.

http://www.mtggoldfish.com/archetype/legacy-lands-12476#online

[Delmar]

Ответы от неособо опытного и ни разу не титулованного (66 место на последнем Национале 2011 года, 1 топ8 ПТКУ и пара Гран-при 5-4 говорят о моих крайне скромных результатах) игрока:

1. Если начать с формата стандарт, особенно когда произойдет ротация (осенью), то карт не особо много нужно изучать. А если уж начинать с лимитеда следующего базового сета, то вообще все должно быть не слишком сложно в плане количества карт. Для игры в актуальный лимитед или стандарт совершенно необязательно знать все карты, начиная с 1993 года. Но главная сложность в самой игре. Игра сама по себе значительно сложнее ХС.

 

2. Опять же первоначальная сумма зависит от формата. А потом в теории, вложившись один раз, можно постоянно выигрывая турниры не только больше никогда не вкладывать денег, но еще и получать доход. Но это иллюзорная цель. На самом деле доступна очень немногим. Вполне нормальным считается игра "в ноль", когда ты призами от прошлого турнира оплачиваешь участие в следующем и так далее. Лично я играю в минус в онлайне. Не знаю почему, но в ноль играть не удается. Видимо я краб.

 

3. Если тебе нравится Лимитед (драфт, силед) - это что-то типа Арены в ХС, но гораздо интереснее, особенно драфт То рекомендую дождаться базового выпуска, по идее там будут достаточно простые карты, и можно будет поучиться играть лимитед на том сете. А до лета как раз разобраться в правилах, в форматах и вообще прикинуть, что да как.

Если хочется играть констрактед (своей собранной колодой), то дешевле начать со стандарта, выше ссылку уже кинули. Есть еще блок-констрактед, но в тонкостях форматов позже разберешься. Все равно это придется сделать Ну и самое первое - это просто научиться играть стартовой колодой.

 

Еще раз поставлю акцент на том, что я рассматриваю только онлайн вариант игры.

Смотри, если добьешься успехов, то будут приглашать на престижные оффлайновые турниры

 

P.S. Это конечно круто с ХСа переходить сразу в МТГ, но может есть смысл посмотреть другие онлайн ККИ? Например

Изменено 8 апреля 2015 пользователем Delmar

[Lear]

Вот еще парочка дек, работащих через грейв (формат модерн):

Эспер реаниматор - http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-gifts-tron-17577#online ( Gifts ungiven в конце хода оппонента предлагаешь 2 карты (реанимация и тушка) и в свой ход поднимаешь, если такая стратегия не срабатывает, то просто ставим за ману через урза земли)

Венджевайн - http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-dredgevine-16751#online (суть - скидывай мужиков грейв, ставь за ход пару писечек и у тебя на стол из кладбища вылезают Vengevine 'ы)

и т.д.

Дек, работающих через грейв довольно много в магии, тут надо смотреть какой формат интереснее и какие типы дек (аггро, мидрейндж, контроль, комбо и т.д.)

 

 

Пы.сы. Если хочешь потренироваться бесплатно, то есть бесплатные платформы для компьютерной магии, на которых можно бесплатно играть, но там обычно требуется знание правил: Cockatrice, Magic Work Station и т.д.

Изменено 8 апреля 2015 пользователем Lear

[bkszbs]

Вот тут относительно недавно вводили нового игрока в магию, почитай, не повредит.

 

Также пойдет на пользу Праймер по MTGO

 

Ну и не стесняйся спрашивать дальше, адекватным новичкам тут всегда помогут.

[Julegg]

Дожили. Человеку который только подумаывает придти в магию рекомендуют начать с МТГО с его чудесным интерфейсом и замечательной работоспособностью. Ну вот за что вы так новичков ненавидите? Почему никто не посоветовал для начала грошёвых Duels of the Plainswalkers или Шандалар?

А по входу в игру Амариллен наиболее ёмко.

[Heb]

Дожили. Человеку который только подумаывает придти в магию рекомендуют начать с МТГО с его чудесным интерфейсом и замечательной работоспособностью. Ну вот за что вы так новичков ненавидите? Почему никто не посоветовал для начала грошёвых Duels of the Plainswalkers или Шандалар?

А по входу в игру Амариллен наиболее ёмко.

 

Я просто написал, что меня интересует только онлайн вариант. Интерфейс меня не пугает, мтго я видел, тыкал немножко. Мы же не хейтим шахматы из-за того, что у нас доска потрескалась. Главное, что карты такие же как в реальном варианте, так как любой ребенок, даже взрослый, любит классные картинки

[Alexan]

ТС, тебе необходимо заглянуть в эту тему, чтобы не переплачивать за тикеты http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=42803&st=0&p=672972&fromsearch=1entry672972

[GoldennVoice]

А паупер для новичков советуете? Самые дешевые деки вроде...

[xGSx]

А паупер для новичков советуете? Самые дешевые деки вроде...

Советую, моносиним делвером с дэйзами.

[Dimk]

Советую, моносиним делвером с дэйзами.

Новичкам? Там есть тир1 деки за 3-5 тиков же.

[xGSx]

Новичкам? Там есть тир1 деки за 3-5 тиков же.

А всё равно все тир1 деки упираются, что надо прикупить несколько карт, который стоят как несколько таких дек, чтобы играть стабильно. Так почему бы и не делвер с дэйзами.

А так вообще можно играть любой колодой, которая нарвится - тогда возможно получится получать удовольствие от формата. Я пытался играть его тир1 деками - начинало тошнить, а когда приятной дечкой из нижней части списка - то всё ок.

[Jasker]

1) Откровенно, стоит ли начинать. Так как карт очень много и мета постоянно меняется, может ли новичок поспевать за изменениями в игре и при этом поднимать свой уровень знаний и игры. Или же МТГ сейчас представляет собой развлечение для опытных любителей/профессионалов ККИ?

 

2) Думаю как и всех интересовал когда-то финансовый вопрос. Не испытываю проблем с деньгами, но насколько это развлечение требует финансовых вложений и как часто мне придется покупать карты, чтобы не отставать от текущей меты и сколько в принципе необходимо влить с 0, чтобы хоть как-то быть конкурентоспособным?

 

3) Я так понял, что стартовые деки, которые дают при регистрации, непригодны для серьезных игр? Соответственно я, почитав достаточно инфы решил прикинуть деку, которой я хочу играть. Попрошу советов и вообще оценки идеи. Насколько она бредовая/неиграбельная и если данная дека неиграбельная, то с чего мне лучше начать. Соответственно я рассматриваю варианты, требующие вложения денег в разумных пределах. Так вот, дека черно/зеленая и ее идея состоит в чередовании легких существ, которые могу "приходить" с кладбища и использовании существ, которые получают баффы от кол-ва существ на кладбищах. Основная движущая сила колоды 1) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=385979 2) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=355362&part=Jarad, Golgari Lich Lord. Т.е. принцип игры таков, сливаем мелких существ в ранней игре, дабы наполнить кладбище, затем вызываем существ, которые бафаются с кладбища и в случае их слива/контроля вызываем обратно с кладбища убитых существ для добивания оппонента Так вот интересует какими существами "для кладбища" и заклинаниями наполнить деку. Также интересует принцип по которому определяется кол-во земель в колоде и насколько критично наличие "рарных" земель.

1) Начинать играть в мтг конечно стоит тут даже сомнений никаких не должно быть, магия - она классная, разнообразная и совсем ащ-ащ!

Совсем не уверен, что стоит начинать именно в мтг онлайн - как минимум правила лучше познавать в другом месте, но я в этом плане могу оказаться жутким ретроградом, наевшимся модошных косяков 1-2 летней давности. Начинать мне кажется лучше констрактед со стандарта, он хоть и ротируется (ближайшая ротация - в октябре, потом я так понял что раз в полгода), но зато всегда в тренде, соответственно по нему вагон статей, видео, стримов и прочих обучающих ( и не очень) вещей. Поспевать новичку возможно - вопрос главным образом в том сколько есть на это времени, думаю за полгода реально выйти на какой-то соревновательный уровень при регулярной игре ( как раз к следующей ротации в стандарте ) Ну и да - считаю что хорошо играть констрактед совсем без лимитедного опыта нереально, в плане познания основ игры лимитед сам по себе дает больше чем констрактед.

2) если начинать со стандарта то цена входа от 150 тикетов примерно - основной вопрос сколько готов сливать в лимитеде ( 1 драфт по текущему сету ~13.5 тикетов сейчас и с учетом сегодняшних изменений вряд ли особо подешевеет). Новые сеты выходят раз в 3 месяца, в стандарте ротация раз в полгода, но насколько все это будет затратно сказать сейчас сложно, ибо очень много изменений происходят прямо сейчас и ожидаются в ближайшем будущем.

3) начинать проще с нетдекинга, сбилдить свою колоду без достаточного опыта игры нереально, я даже больше скажу - большинство даже опытных игроков в мтг хреново придумывают новые колоды.

[lat]

Всем здравствуйте. Никогда не являлся фанатом ККИ, но начал катать в ХС. Чуть позже, поняв, что в текущей мете ХС может привести к отупению обратил внимание на онлайн вариант МТГ. Так вот хочу задать несколько вопросов опытным и осведомленным игрокам. Еще раз поставлю акцент на том, что я рассматриваю только онлайн вариант игры.

 

1) Откровенно, стоит ли начинать. Так как карт очень много и мета постоянно меняется, может ли новичок поспевать за изменениями в игре и при этом поднимать свой уровень знаний и игры. Или же МТГ сейчас представляет собой развлечение для опытных любителей/профессионалов ККИ?

 

2) Думаю как и всех интересовал когда-то финансовый вопрос. Не испытываю проблем с деньгами, но насколько это развлечение требует финансовых вложений и как часто мне придется покупать карты, чтобы не отставать от текущей меты и сколько в принципе необходимо влить с 0, чтобы хоть как-то быть конкурентоспособным?

 

3) Я так понял, что стартовые деки, которые дают при регистрации, непригодны для серьезных игр? Соответственно я, почитав достаточно инфы решил прикинуть деку, которой я хочу играть. Попрошу советов и вообще оценки идеи. Насколько она бредовая/неиграбельная и если данная дека неиграбельная, то с чего мне лучше начать. Соответственно я рассматриваю варианты, требующие вложения денег в разумных пределах. Так вот, дека черно/зеленая и ее идея состоит в чередовании легких существ, которые могу "приходить" с кладбища и использовании существ, которые получают баффы от кол-ва существ на кладбищах. Основная движущая сила колоды 1) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=385979 2) http://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=355362&part=Jarad, Golgari Lich Lord. Т.е. принцип игры таков, сливаем мелких существ в ранней игре, дабы наполнить кладбище, затем вызываем существ, которые бафаются с кладбища и в случае их слива/контроля вызываем обратно с кладбища убитых существ для добивания оппонента Так вот интересует какими существами "для кладбища" и заклинаниями наполнить деку. Также интересует принцип по которому определяется кол-во земель в колоде и насколько критично наличие "рарных" земель.

 

https://www.cardhoarder.com/mtgo-beginner-guide#economy гайд по модо для начинающих

Ниже ссылки на ресурсы со статьями по тактикам и колодам в метагейме, любого формата, а также готовые колоды

http://www.channelfireball.com/articles/

http://magic.tcgplayer.com/standard_deck_hq.asp

http://www.starcitygames.com/

http://www.mtgtop8.com/format?f=ST

 

http://tappedout.net/ - отличный ресурс где ты можешь сам попытаться составить колоду и посмотреть колоды других игроков, и протестировать их в деле. Я сам вчера наткнулся на пару интересных и дешевых вариантов.

 

Русские ресурсы

mtg.ru

mymagic.ru

 

Сейчас в стандарте лучшее время, когда кардпул огромен и можно составлять свои собственные интересные деки. Многие карты сильно упали в цене и забыты другими игроками,а зря. Конечно составлять самому деки тебе пока рано, но можешь посмотреть другие, дешевые варианты.

 

Еще пару советов для сбережения тиков сейчас.

1.Через 2 месяца будет ротация. 2015 выпуск и блок Тероса уйдет, следовательно глупо покупать дорогие карты из этого блока , потом ты сможешь их продать только дешевле.

2.Новые легендарные карты из выпуска Origins, стоят неоправданно много, и упадут в цене позже.

Подводя итоги, я бы посоветовал обратить внимание на деки которые по минимум содержат таких карт. Это сэкономит тебе пару десятков тикетов. В дальнейшем разобравшись с ценообразованием ты сможешь эффективнее тратить тикеты.

Будут вопросы задавай

И да, собрать деку более менее конкурентно способную можно за 50 - 250 тиков

Изменено 12 августа 2015 пользователем lat