[Modern] Martyr proclamation

[Lear]

Ильдар, такой вопрос: без Гостли Призонов нормально себя чувствуешь? Не хочется тормозить чужие атаки?

Иногда хочется, но не критично.

 

 

Не Ильдар, но отвечу. В матчах, где мы хотим видеть гостли призоны и так все хорошо, может быть, за исключением суицид зуу, который иногда имеет слишком взрывные раздачи и не дает дожить до враса.

 

Совсем отказываться от блад мунов я бы не стал, может быть порезать до двух. Юр не тестил, они точно лучше анмейкингов? На нахири нам уже совсем нечего ответить. 3 краклинг дума - неужели так хорошо себя показали? я пока играю одним и желания увеличить их количество не возникало.

Отказ от бладмунов позволяет надёжнее играть Думы и Игры, не заморачиваясь на манабазе.

Апд. Вернулись Эмерии - они всё же слишком хороши и сильно облегчают игру против Гриксиза.

Ну и в целом впечатление такое - против половины колод они нужны, против другой нет. Поэтому пробую играть более универсально.

 

Юрич - это скорее мета колл под инфекты, мидрейнджи и прочее. Контроли, а особенно с Нахири, я не вижу вообще. В среднем ничего так, позволяют прикрывать Нахири и напару хорошо борд оппонента разносят.

Крэклинг думы сильно облегчают игру с инфектом и колодцами с Эмми - те просто не доледают и в итоге у нас много времени. Плюс приятно убирать бобов или большую тушку+Лилю против БГх.

Изменено 5 июля 2016 пользователем Lear

[Dr. Steel]

Можно нубовопрос - зачем Нахири, чисто цикл-движок с опцией убить кого-нибудь? Скорее всего уже обсуждали ранее, просто нет возможности на работе всю тему перечитывать. И вообще, насколько сейчас себя может показывать двухцветная версия, а не трех?

[Weenee]

Нахири очень универсальная карта. Это и возможность быстро закрыть игру (чего этой деке не хватает) и доп. ремувал.

[Lear]

Можно нубовопрос - зачем Нахири, чисто цикл-движок с опцией убить кого-нибудь? Скорее всего уже обсуждали ранее, просто нет возможности на работе всю тему перечитывать. И вообще, насколько сейчас себя может показывать двухцветная версия, а не трех?

Улучшение руки, контроль борода, гринд, быстрый винкон.

Тоже хорошо, как и одноцветная. Цвета подбираешь под мету, трёхцветка - наиболее опциональная, а моноцветная - наиболее стабильная.

Изменено 5 июля 2016 пользователем Lear

[Dr. Steel]

Улучшение руки, контроль борода, гринд, быстрый винкон.

Тоже хорошо, как и одноцветная. Цвета подбираешь под мету, трёхцветка - наиболее опциональная, а моноцветная - наиболее стабильная.

 

А есть какой-то ссмысл сейчас делать сплэш в красный без Нахири например? А то чет больно по деньгам разово так вкладываться будет.Типа Аджани, хеликсы (??), лд на случай засилья тронов, луна против засилья трехцветок.

[Lear]

А есть какой-то ссмысл сейчас делать сплэш в красный без Нахири например? А то чет больно по деньгам разово так вкладываться будет.Типа Аджани, хеликсы (??), лд на случай засилья тронов, луна против засилья трехцветок.

Можно ради луны. Ради остального смысла мало.

Вместо Хеликсов в белом найти ремувал можно лишний, а Аджани слишком ватный для 4-х манового мироходца - до ульты слишком сложно дожить, остальные абилки малорелевантны.

[Dr. Steel]

Можно ради луны. Ради остального смысла мало.

Вместо Хеликсов в белом найти ремувал можно лишний, а Аджани слишком ватный для 4-х манового мироходца - до ульты слишком сложно дожить, остальные абилки малорелевантны.

 

Спасибо за оперативные ответы.

То есть получается, большого смысла сплешиться не в черный нет в данный момент? За ангвишами, чармом и Сориным вроде как.

[Weenee]

Сорин не про эту деку. Не путай с сестрами или БВ токенами. Это контроль, который в большинстве случаев играет дооолго)

[Dr. Steel]

Сорин не про эту деку. Не путай с сестрами или БВ токенами. Это контроль, который в большинстве случаев играет дооолго)

 

Я просто опираюсь в своих суждениях на инфу из первого поста. Но видимо инфа с апреля довольно ощутимо устрела. Я за три года без мтг совсем одичал и потерял все ссылки, где нынче смотрят турнирную инфу и всё в таком роде, потому скребу по сусекам с того, что тут вычитаю. Отсюда и так себе вопросы.

[Lear]

Можно использовать Sorin, lord of Innistrad за место Elspeth, knight-errant (хотя она мне всё равно больше нравится) в противомидрейнджовой стратегии, основные карты для чёрного сплеша - Orzhov charm, Ayli, eternal pilgrim, Anguished unmaking, Blood baron of Vizkopa и некоторые чёрно-белые аналоги карт в белом.

Т.е. для более качественных карт хейта и улучшенных аналогов в белом.

 

Если брать цвета для сплеша (в порядке приоритета), то список выглядел бы так:

1) Чёрный

2) Красный

3) Синий

4) Зелёный

Изменено 5 июля 2016 пользователем Lear

[Lear]

Ильдар, такой вопрос: без Гостли Призонов нормально себя чувствуешь? Не хочется тормозить чужие атаки?

Немного переосмыслил твой вопрос. Местами призоны хочется вернуть, но с обилием колод на Нахири и БГх, где призоны очень слабая карта, хочется ими не играть вовсе.

Это пришло в процессе размышления создания адекватной под мету БВ версии Мартиры с Айли и Солнечными Титанами.

 

П.с. с такой же логикой не очень хочется играть лучами белыми.

Изменено 14 июля 2016 пользователем Lear

[Lear]

После прошедшего WMCQ и по статистику меты из модо у меня есть идея следующего билда:

+

Lands (24):

2 Emeria, the sky ruin

1 Mistveil plains

3 Ghost quarter

4 Marsh flats

1 Windswept heath

3 Sacred foundry

3 Godless shrine

1 Blood crypt

2 Shambling vent

3 Plains

1 Swamp

 

1cc (15):

1 Kami of false hope

1 Thraben inspector

1 Weathered wayfarer

4 Serra ascendant

4 Martyr of sands

4 Path to exile

 

2cc (7):

4 Squadron hawk

3 Lightning helix

 

3cc (2):

2 Proclamation of rebirth

 

4cc (11):

4 Wrath of god

3 Nahiri, the harbinger

4 Ranger of Eos

 

15cc (1):

1 Emrakul, the Aeons torn

 

Sideboard

3 Surgical extraction

1 Hex parasite

1 Kami of false hope

2 Anguished unmaking

2 Crackling doom

1 Crucible of worlds

3 Slaughter games

1 Curse of death's hold

1 Blood baron of Vizkopa

Добавил 3 Lightning helix для улучшения матчапа с бурном (компенсируют боль с манабазы заодно) и других аггро колод, в частности инфекта.

Это так же дополнительный ремувал в бобов против Джанда, опция добурнить Лилиану или лицо.

Против Нахири колод это опция сдуть Нахири до 2-3 жетонов, чтобы добить её существами.

Добавил для тестов в сайд Crucible of worlds. Нужен против трона и ЛД колод. Помогает против контролей.

Заменил 1 Windswept heath на дополнительный равнину от луны и под пасы. Уменьшает чутка боль от манабазы.

На счёт того, каким паком мироходцев играть я пока не определился, как и со слотами. Наиболее перспективным мне видится Gideon Jura, как наиболее синергичный с Нахири и при этом вполне самостоятельным, как карта. Помогает против аггро стратегий достаточно хорошо.

Уважаемые Мартироводы, что скажете?

Изменено 14 июля 2016 пользователем Lear

[Weenee]

Пока убрал из сайда 1 Anguished unmaking 1 Crackling doom, добавил 2 госли призона. Хочется улучшить игру против аггро дечек, особенно суицид зу

упд. хеликсы хороший вариант, сам подыскивал замену для анмакингов - дорого и хиты жалко, но я смотрел в сторону эквипов каких-нибудь.

Изменено 14 июля 2016 пользователем Weenee

[TheFamilyMan]

Ильдар, мне кажется, когда ты в Мартире улучшаешь матч с бурном, у тебя колода совсем не в ту сторону пошла.

[Nazar]

Ильдар, мне кажется, когда ты в Мартире улучшаешь матч с бурном, у тебя колода совсем не в ту сторону пошла.

 

сто раз говорил..

[Lear]

Ильдар, мне кажется, когда ты в Мартире улучшаешь матч с бурном, у тебя колода совсем не в ту сторону пошла.

Дело в том, что с больной манабазой и без лун, на 4х Мартирах можно далеко не уехать. Поэтому некоторые минусы приходится как-то компенсировать.

 

Пока убрал из сайда 1 Anguished unmaking 1 Crackling doom, добавил 2 госли призона. Хочется улучшить игру против аггро дечек, особенно суицид зу

упд. хеликсы хороший вариант, сам подыскивал замену для анмакингов - дорого и хиты жалко, но я смотрел в сторону эквипов каких-нибудь.

Просто у Призонов из-за Нахири стало не так много применения, кмк.

А с Зуу можно по идее просто больше точечного ремувала добавить, не думаю, что с Зуу такой уж сложный матч.

Выжидаешь на ремувалах до Прокламации и спокойно стабилизируешься. Обычно так у меня было.

С эквипами можно попробовать следующим образом: добавить 1 тутор, 1 sword of light and shadow и, например, Sword of fire and ice.

[Lear]

Марду Мартирка зашла в топ 4 ВМЦКу в Лионе (Франция):

http://mtgtop8.com/event?e=13021&d=275990&f=MO

+

LANDS 25

1 Arid Mesa

1 Emeria, the Sky Ruin

3 Flagstones of Trokair

2 Flooded Strand

4 Ghost Quarter

1 Godless Shrine

1 Marsh Flats

1 Mistveil Plains

8 Plains

1 Sacred Foundry

2 Windswept Heath

 

CREATURES 18

1 Emrakul, the Aeons Torn

4 Martyr of Sands

4 Ranger of Eos

4 Squadron Hawk

4 Wall of Omens

1 Weathered Wayfarer

 

INSTANTS and SORC. 13

4 Lingering Souls

4 Path to Exile

3 Proclamation of Rebirth

2 Wrath of God

 

OTHER SPELLS 4

4 Nahiri, the Harbinger

 

SIDEBOARD

1 Blood Baron of Vizkopa

1 Celestial Purge

1 Hide / Seek

1 Kami of False Hope

4 Leyline of Sanctity

1 Runed Halo

1 Slaughter Games

3 Stony Silence

2 Wear / Tear

Вижу набор карт, позволяющих быстрее накопать Нахири, однако манабаза и некоторые карты в сайдборде выглядят странными.

Изменено 22 июля 2016 пользователем Lear

[Nazar]

Ну манабаза кривовата, а в сайде-то что не так?

[Lear]

Ну манабаза кривовата, а в сайде-то что не так?

Синглтон Пуржа, когда есть анмейкинг, Runed halo, Wear // Tear, когда есть более широкого применения Hide // Seek.

Непонятное обилие stony silence, когда на комбу всего 1 Slaughter games.

 

Манабаза да, кривая, но это скорее мелочи.

 

Апд. Добавлю по мейну

Ну и малое кол-во 1-х дропов делает Рейнджеров сильно хуже, а с 1 mistveil plains под рейнджера особо не покрутишь ничего.

Тоже самое с прокламациями, если автор хотел ими играть только в Лейте, то хватило бы и 2-х.

Изменено 22 июля 2016 пользователем Lear

[Nazar]

Что-то это все уж очень спорно. Мы даже меты не знаем, но итак в вакууме можно было бы поспорить.

[Lear]

Что-то это все уж очень спорно. Мы даже меты не знаем, но итак в вакууме можно было бы поспорить.

Спорно, конечно, но я стараюсь смотреть с точки зрения большей универсальности карт.

Просто такое чувство, что колоду на коленке собирали.

[TheFamilyMan]

Это уже не Мартира, а мидрейндж марду-Нахири с мартир-паком. Всё ради Нахири, а Мартирка чисто для покупки времени.

[Lear]

Это уже не Мартира, а мидрейндж марду-Нахири с мартир-паком. Всё ради Нахири, а Мартирка чисто для покупки времени.

Похожая мысль возникла, когда лист увидел.

Хотя сама идея неплохая, кмк, потестить её стоит.

 

Немного переосмыслил последний билд и вернулся к Orzhov charm и Nihil spellbomb

+

Lands (24):

1 Emeria, the sky ruin

1 Mistveil plains

3 Ghost quarter

4 Marsh flats

1 Windswept heath

3 Sacred foundry

3 Godless shrine

1 Blood crypt

2 Shambling vent

4 Plains

1 Swamp

 

1cc (15):

1 Kami of false hope

1 Thraben inspector

1 Weathered wayfarer

4 Serra ascendant

4 Martyr of sands

4 Path to exile

 

2cc (7):

4 Squadron hawk

3 Orzhov charm

 

3cc (2):

2 Proclamation of rebirth

 

4cc (11):

4 Wrath of god

3 Nahiri, the harbinger

4 Ranger of Eos

 

15cc (1):

1 Emrakul, the Aeons torn

 

Sideboard

2 Nihil spellbomb

1 Hex parasite

2 Hide // seek

2 Anguished unmaking

1 Crackling doom

1 Crucible of worlds

1 Linvala, keeper of silence

3 Slaughter games

1 Curse of death's hold

1 Blood baron of Vizkopa

Бог с ним, с Троном - Мтгголдфиш показывает огромный буст аггроколод и Джанд сверху всего этого, из-за чего я решил попробовать переделать билд под агро-мидрейндж мету и некоторого кол-ва УВР Нахирей.

Чарм несколько более опционален Хеликса и Спеллбомбы вполне неплохой ответ дреджу.

Линвалу вернул на всякий случай от Мелиро колод и Эльфов.

Апд. Ещё 1 Эмерию поменял на базик, чтобы получать меньше боли и чуть легче играть вокруг луны.

Изменено 22 июля 2016 пользователем Lear

[Lear]

Немного отойду от темы Мартиры, так как не нашёл темки Сестёр.

Давеча тут тестирую потихоньку УВ Соул систерс и впечатления в целом остались приятные:

+

Lands (21):

4 Flooded strand

2 Marsh flats

2 Hallowed fountain

4 Seachrome coast

3 Windbrisk Heights

5 Plains

1 Island

 

Creatures (23):

3 Soul warden

4 Soul's attendant

2 Auriok champion

4 Ajani's pridemate

4 Geist of Saint Traft

3 Spell queller

1 Archangel of thune

2 Sky hussar

 

Enhantment (4):

4 Honor of the pure

 

Instantn (5):

4 Path to exile

1 Secure the wastes

 

Planeswalker (2):

2 Elspeth, knight-errant

 

Sorcery (5):

4 Spectral procession

1 Return to the ranks

 

Sideboard

2 Dispel

3 Negate

2 Sundering growth

2 Rest in peace

2 Stony silence

2 Blessed alliance

2 Wrath of god

Задача была следующая - несколько улучшить матчап с контролями и рампо колодами.

В этом нам будут помогать сайдовая контра в виде Dispel и Negate; мейновые Geist of saint Traft, как активатор сестёр для получения жизней и очень мощный клок на 6-10 в ход; Elspeth, knight-errant в сочетании с Трафтами и плодилкой токенов смотрится очень неплохо; Spell queller позволяют тормозить развитие оппонента, имея неплохой клок по воздуху; Sky hussar - источник КА, так необходимого сестрам, для восполнения ресурсов.

Потестил Lone rider в сочетании с Ojutai's command и Blessed alliance - в итоге не понравились. Редко флипались, а борда в виде сестёр было часто недостаточно, чтобы вовремя его активировать. Отказался, как и от Команды Оджутая.

 

 

Возвращаясь к теме Мартиры.

Я по итогу пришёл к выводу, что у Марду Мартиры есть 2 пути развития в зависимости от Метагейма:

1) Стандартный Марду Мидрейндж-контроль:

+

Lands (24):

2 Emeria, the sky ruin

1 Mistveil plains

3 Ghost quarter

4 Marsh flats

1 Windswept heath

3 Sacred foundry

3 Godless shrine

1 Blood crypt

2 Shambling vent

3 Plains

1 Swamp

 

1cc (15):

1 Kami of false hope

1 Thraben inspector

1 Weathered wayfarer

4 Serra ascendant

4 Martyr of sands

4 Path to exile

 

2cc (7):

4 Squadron hawk

3 Orzhov charm

 

3cc (2):

2 Proclamation of rebirth

 

4cc (11):

4 Wrath of god

3 Nahiri, the harbinger

4 Ranger of Eos

 

15cc (1):

1 Emrakul, the Aeons torn

 

Sideboard

2 Nihil spellbomb

1 Hex parasite

2 Hide // seek

2 Anguished unmaking

1 Crackling doom

1 Crucible of worlds

1 Linvala, keeper of silence

3 Slaughter games

1 Curse of death's hold

1 Blood baron of Vizkopa

Больше нацелен на работу с аггро колодами и мидрейнджами, несколько игнорируя комбо матчапы и некоторые контрольные колоды.

У меня всё ещё есть сомнения по поводу слота Nihil spellbomb, т.к. Surgical extraction всё же кажется более опциональной картой,а без бомб матчап с Дреджом итак неплох.

Есть так же мысль освободить слот Crucible of worlds и положить его в мейн вместо 24-й земли. Заместо добавить, например, Kami of false hope.

 

2) Второй вариант с Лунами, нацеленный на хейт комбо и рампо колод, с которыми у нас традиционно всё не очень.

+

Lands (24):

1 Mistveil plains

3 Ghost quarter

4 Marsh flats

2 Windswept heath

3 Sacred foundry

3 Godless shrine

1 Blood crypt

1 Mountain

5 Plains

1 Swamp

 

1cc (13):

1 Kami of false hope

4 Serra ascendant

4 Martyr of sands

4 Path to exile

 

2cc (7):

4 Squadron hawk

3 Lightning helix

 

3cc (5):

2 Proclamation of rebirth

3 Blood moon

 

4cc (10):

3 Wrath of god

3 Nahiri, the harbinger

4 Ranger of Eos

 

15cc (1):

1 Emrakul, the Aeons torn

 

Sideboard

2 Surgical extraction

1 Hex parasite

2 Hide // seek

2 Stony silence

2 Anguished unmaking

1 Crucible of worlds

1 Linvala, keeper of silence

3 Slaughter games

1 Blood baron of Vizkopa

Здесь отказываемся от 3-х цветных спеллов в сайде, в мейне остались monoW и WR заклинания под мейновые Blood moon.

В сайде карты без без белого играются в матчах, где Blood moon неактуален, а остальные подходят под WR сочетание.

 

Дискасс.

Изменено 25 июля 2016 пользователем Lear

[TheFamilyMan]

Крусибл от плохих лучше в мейне держать - эдж на первую партию. Против хороших плюс один не совсем всё делающий артефакт - не столь критично, тем более в твоих колодах, где он лутится Нахири. Потом там всё равно грейвхейт придёт (теперь его больше из-за дреджей), и его можно будет отсайдить.