Про нарушения в торговом разделе

[Gallexy]

***согласовано с торговими арбитрами***

 

Предполагаю, что этот пост сможет мне собрать тонну минусов.

 

Сегодня речь пойдет о нарушениях правил торгового раздела.

 

Не так давно на ТопДеке появились торговые арбитры, мы все помним этот замечательный день. Были и голосования против этого нововведения, но большинством участников форума было решено поддержать новый порядок в торговых темах.

 

В обязанности торговых арбитров входит контроль за соблюдением участниками форума правил торгового раздела : http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=3834

 

Теперь к сути. С того времени, как ввели арбитров, я практически не занимался покупкой или продажей карточек магии, но после релиза ММ2015 у меня появилось некоторое количество ненужных карт, да и еще появилось желание купить себе в колоду немного фойлушек. Я еще раз ознакомился с правилами торгового раздела. Пока я искал нужные мне карты, то заметил многочисленные нарушения в торговых постах от других трейдеров.

Ошибочно я подумал, что арбитры не выполняют свою работу, написал о крупном нарушении в одном из торговых постов(и получил за это предупреждение) и поднял темку в "реформах трейдового раздела" :

Вернулся я в торговлю на ТД и что я вижу:

-карты под спойлерами в торгпостах

-зачеркнутые карты в торговых постах

-карты в ответах в стиле "продано:ххх"

-набивание ответов вопросами для апа.

 

Арбитры устали или это само собой отомрет и мы вернемся к старому уютненькому порядку?

Да,я не заметил, что в тот день был выходной, так как сам работал и праздничного настроения не ощущал. От одного из арбитров получил личное сообщение с просьбой в следующий раз нажимать кнопку "ЖАЛОБА" и ждать, что нарушение исправят.

Понажимал я на эту кнопочку, но , как мне показалось, реакции на эту кнопочку не было совсем. Ну день я понажимал, второй. А потом заметил, что некоторые трейдеры исправили свои посты. Ну и только тогда я понял, что не сами арбитры посты корректируют( ну кроме тяжелых случаев) , а дают указание создателям топиков.

В прошлый четверг я еще немного понажимал ту кнопочку "жалоба". Мне показалось что нарушений очень много и поговорил об этом с арбитром Bigboss. После этого решил собрать статиску нарушений за несколько дней и больше не заходил в торговые разделы.

 

Немного статистики нарушений, собранной в период с 18.00 18 июня(четверг) по 12.00 21 июня(воскресенье).

Почему это время? - это выходные/предвыходные дни, предполагалась наименьшая работа арбитров в эти дни. Цель сбора этой статистики не является упреком их работе, а именно проверка самих трейдеров на соблюдение правил форума, пока их сообщения еще не исправлены.

что проверялось? - основной тезис "удобство для покупателя" и возможность поиска через торговый раздел.

 

Результаты :

 

раздел ПОКУПКА/ПРОДАЖА

всего постов проверено - 115

зачеркнутые карты - 11 топиков

карты под спойлером -2 топика

не указаны цены - 8

"уточняйте карты" - 10 ( об этом пункте подробнее будет ниже)

прочие замечания - у некоторых трейдеров пост торговый продублирован ДВАЖДЫ, при этом второй не откорректирован и выдает карты по поиску, которые уже НЕАКТУАЛЬНЫ для данного топика. Это крайне неудобно. Одно из замечаний - это флуд в чужой теме, и еще одно - не соответствие названия темы с ее содержанием(например продаю стандарт и легаси, а в топике только стандарт), что является нарушением пункта 3.1 правил .

 

раздел БАРАХОЛКА

всего постов проверено - 74

зачеркнутые карты - 3 топика

карты под спойлером -1 топик

не указаны цены - 7

"уточняйте карты" - 4

прочие замечания - в основном флуд("-а чего так дорого?") , иногда АП темы намного раньше положенного времени. Периодически попадаются карты в ответах, но редко, что почти не мешает поиску по разделам. Иногда встречаются темы с неактуальными названиями.

 

Теперь о самих нарушениях. Имен авторов я указывать не буду, только сами примеры.

 

Согласно пункту 10 зачеркнутые карты запрещены. Вот пример НАРУШЕНИЯ(тут и далее примеры только нарушений):

===========

Продам:

1 Splinter Twin [MM2 Foil] 1500

1 Etched Champion [MM2] 180

1 Izzet Boilerworks [MM2 Foil] 200

1 All Is Dust [MM2] 350

1 Eye of Ugin [MM2] 180

1 Darksteel Citadel [MM2 Foil] 150

1 Eldrazi Temple [MM2] 60

1 Cranial Plating [MM2] 50

===========

 

согласно тому же пункту 10, запрещены карты под спойлерами, даже если цены там указаны

===========

Состав колоды:

 

Lands (все земли за 1000р)

9 Forest

1 Golgari Guildgate

1 Rogue's Passage

11 Swamp

2 Tainted Wood

Planeswalker(100 р)

1 Vraska the Unseen (Foil) + 2 Assassin Token

Creatures(все существа за 1500 рублей)

1 Acidic Slime

1 Corpse Traders

1 Death-Hood Cobra

1 Drooling Groodion

1 Festerhide Boar

2 Gatecreeper Vine

1 Highway Robber

1 Mold Shambler

1 Nekrataal

1 Ohran Viper

1 Oran-Rief Recluse

1 Pulse Tracker

1 Putrid Leech

1 Reaper of the Wilds

1 River Boa

1 Sadistic Augermage

1 Shadow Alley Denizen

1 Slate Street Ruffian

1 Spawnwrithe

1 Stonefare Crocodile

1 Tavern Swindler

1 Vinelasher Kudzu

1 Wight of Precinct Six

Other Spells(все за 800 рублей)

1 Consume Strength

1 Grisly Spectacle

1 Hypnotic Cloud

1 Last Kiss

1 Marsh Casualties

1 Night's Whisper

1 Stab Wound

2 Tragic Slip

1 Treasured Find

1 Underworld Connections

Итого: 60 карт + 2 Токена

 

=============

 

Далее про отсутствие цен. Тут есть несколько типовых нарушений

 

Пункт 5 - "ССГ - не цена"

==========

по ссг*45р за доллар все сразу.

4 Countryside Crusher

1 Fling

==========

 

В том же пункте 5 написано "для каждой отдельно продаваемой/обмениваемой карты цена обязательна" и нарушения выглядят так:

1=========

500 рублей за все сразу или продам по частям

4 Countryside Crusher

1 Fling

==========

 

2=========

4 Countryside Crusher 500 рублей за все сразу или по одной,но дорого.

==========

 

3=========

4 Countryside Crusher цена часто меняется, предлагайте

==========

 

Нужно учесть, что при обмене также обязательно указывать цены на желаемые опции обмена:

==========

4 Countryside Crusher 500 рублей

или поменяю на фечки

==========

в примере выше нет цен на фечки. Да и вообще не известно, какие именно нужны.

 

Тот же пример , и тоже с ошибкой:

==========

4 Countryside Crusher 500 рублей

или поменяю на фечки БР и УБ из КТК

==========

- тут не указаны цены на сами фечки, хоть и написано какие желают выменивать.

 

Вариант этого нарушения, когда цены указаны не на все опции:

==========

4 Countryside Crusher 500 рублей

поменяю на

1 Eye of Ugin [MM2] 180

1 Darksteel Citadel [MM2 Foil] 150

или фечки БР и УБ из КТК

==========

 

 

Частенько трейдеры вообще не указывают цены в вишлисте(это нелегально как для покупки, так и для обмена) :

HAVELIST

1 Splinter Twin [MM2 Foil] 1500

1 Etched Champion [MM2] 180

 

WISHLIST(только обмен)

4 Countryside Crusher

1 Eye of Ugin [MM2]

1 Darksteel Citadel [MM2 Foil]

фечки БР и УБ из КТК

 

самый интересный пункт нарушений - "уточняйте карты". тут примеры разнообразные

 

...это далеко не полный список, смелее предлагайте...

 

...есть редкие старые промки...

 

...еще есть много карт в ТИП-2, спрашивайте...

 

...есть всякие анкоманы,спрашивайте...

 

...есть некоторое количество карт, не вошедших в список...

 

..или поменяю на карты в Легаси...

 

...в наличии много фойловых и полноформатных земель...

 

Это не все примеры нарушений. У некоторых трейдеров сразу несколько нарушений бывает - и карты зачеркнуты, и цен нет, и еще что-то предлагает в личке узнать. Кто эти нарушители - среди них все участники форума бывают, вне зависимости от статуса и количества отзывов или времени регистрации.

 

Будьте внимательны и читайте правила перед созданием своего топика. Иначе его удалят

 

 

P.S - за последнюю неделю стало заметно меньше нарушений.

[Амариллен]

И что дальше? Зачем эта тема?

[Gallexy]

И что дальше? Зачем эта тема?

Чтоб никто не забывал, как топики оформлять. Все просто.

[DeaDMopo3]

Спасибо, это очень правильно. Это и есть активная гражданская позиция.

[red_laugh]

И что дальше? Зачем эта тема?

отчет сделан, прогиб засчитан

[DeaDMopo3]

Может быть пора перестать мыслить "по понятиям"?

[temik]

отчет сделан, прогиб засчитан

 

Это что за революционеры-анархисты?

Изменено 27 июня 2015 пользователем temik

[Autumn]

а смысл?

С некоторыми пунктами не согласен!!!

можно делать зачеркнутые карты - которые попросили отложить (в чём проблема, если я их на время зачеркнул?)

Пункт - уточняйте карты - тоже актуален, у меня около 10000 карт, я могу их тут выложить, но это будет бессмысленный труд! А так покупатель может уточнить что ему дополнительно надо.

[delphinloko]

а смысл?

С некоторыми пунктами не согласен!!!

можно делать зачеркнутые карты - которые попросили отложить (в чём проблема, если я их на время зачеркнул?)

Пункт - уточняйте карты - тоже актуален, у меня около 10000 карт, я могу их тут выложить, но это будет бессмысленный труд! А так покупатель может уточнить что ему дополнительно надо.

Если не согласен - тебя тут никто не держит. Ты с законами РФ тоже спорить хочешь? Как ты себе представляешь такое "качание прав"?

Все правила четко прописаны, условия игры понятны. Если непонятно - напиши Педану или Дяде Вове - разложат по полочкам.

 

Это что за революционеры-анархисты?

Дурная голова языку покоя не даёт

[Jackie]

Такую, с позволения сказать, хрень вы тут развели. Все только хуже стало, невозможно купить, невозможно продать. Скоро арбитры будут цены корректировать, а господин тс будет указывать им неугодных.

[bkszbs]

Ну вот только же улеглось, зачем опять расшевелили?

Изменено 27 июня 2015 пользователем bkszbs

[yamatolol]

На всякий случай пошёл перепроверил свои темы, вроде всё без нарушений. А вообще полезная информация.

[Autumn]

Если не согласен - тебя тут никто не держит. Ты с законами РФ тоже спорить хочешь? Как ты себе представляешь такое "качание прав"?

Все правила четко прописаны, условия игры понятны. Если непонятно - напиши Педану или Дяде Вове - разложат по полочкам.

 

 

Дурная голова языку покоя не даёт

Ну, начинается... Я сказал, что не согласен, но где я права качал? Уважаемый, читайте внимательно мой пост, а потом уже пишите про "качание прав" и законы РФ (с некоторыми я тоже не согласен, но их не нарушаю). Я написал, что мне это не нравится, ибо, на мой взгляд (и я привел примеры почему), можно некоторые послабления сделать.

 

Такую, с позволения сказать, хрень вы тут развели. Все только хуже стало, невозможно купить, невозможно продать. Скоро арбитры будут цены корректировать, а господин тс будет указывать им неугодных.

Полностью согласен.

[Sladkov]

а у автора то у самого "... в пушку":

"карушки из мм15 по 10 рублей"

что за карушки не понятно...

В первую очередь за собой следите, а за пользователями, арбитры и администрация форума следить будет.

[romawkka]

Зашел в тему только для того, чтобы убедиться, что топикстартер - пользователь gallexy.

[Амариллен]

Зашел в тему только для того, чтобы убедиться, что топикстартер - пользователь gallexy.

Ему, кстати, всё хуже и хуже; сначала лексика школьников, теперь вот бессмысленные темы и борьба за права трейдеров.

[red_laugh]

Это что за революционеры-анархисты?

Не вижу ничего революционного; меня лично правила раздела устраивают. Просто не понятно для чего надо было неделями подряд мониторить чужие топики и собирать по ним статистику. Либо у человека избыток свободного времени, либо ему это зачем-то нужно.

[Gallexy]

что за карушки не понятно...

из прафил форума http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=881

Специфическую сленговую лексику (магический сленг), использующуюся сообществом игроков в ККИ Magic: The Gathering можно использовать

тогда давайте еще запретим слова "фечки" и "шокленды", а также другие магические слова в темах .

[Autumn]

тогда давайте еще запретим слова "фечки" и "шокленды", а также другие магические слова в темах .

Я только ЗА!

 

Либо у человека избыток свободного времени, либо ему это зачем-то нужно.

Забанить конкурентов в разделе продаж.

[Jasker]

а смысл?

С некоторыми пунктами не согласен!!!

можно делать зачеркнутые карты - которые попросили отложить (в чём проблема, если я их на время зачеркнул?)

Пункт - уточняйте карты - тоже актуален, у меня около 10000 карт, я могу их тут выложить, но это будет бессмысленный труд! А так покупатель может уточнить что ему дополнительно надо.

Смысл всех этих правил в том, чтобы удобно было покупать карты на данном ресурсе. Кому-то из продавцов они выгодней, кому-то совсем нет, попробуйте с позиции покупателя на все это посмотреть и все станет куда понятней, в т.ч. и про бессмысленный труд.

[Autumn]

Смысл всех этих правил в том, чтобы удобно было покупать карты на данном ресурсе. Кому-то из продавцов они выгодней, кому-то совсем нет, попробуйте с позиции покупателя на все это посмотреть и все станет куда понятней, в т.ч. и про бессмысленный труд.

Как раз удобнее карты размещать под спойлерами, для просмотра нужных, для покупателя.

И зачеркивание временной брони тоже удобно для покупателя.

В чем проблема разрешить эти пункты? Я не призываю к анархии, а наоборот стремлюсь к удобству двух сторон.

Насчет цен- согласен- надо указывать, чтобы небыло недопонимания.

Да и если где-то неправильно оформлен пост- можно сказать и его подправят. А не бежать и стучать на всех- какие мол все плохие, а я один хороший целую неделю за всеми следил.

[Амариллен]

Как раз удобнее карты размещать под спойлерами, для просмотра нужных, для покупателя.

И зачеркивание временной брони тоже удобно для покупателя.

В чем проблема разрешить эти пункты? Я не призываю к анархии, а наоборот стремлюсь к удобству двух сторон.

Насчет цен- согласен- надо указывать, чтобы небыло недопонимания.

Да и если где-то неправильно оформлен пост- можно сказать и его подправят. А не бежать и стучать на всех- какие мол все плохие, а я один хороший целую неделю за всеми следил.

Нет, неудобно.

[MitoZ]

Как раз удобнее карты размещать под спойлерами, для просмотра нужных, для покупателя.

ну попробуйте найти через ctrl+f на странице любой текст под спойлером

[Autumn]

А какие ко мне притензии?)) У меня в темах всё по правилам было. И на вкус и цвет...

[Gallexy]

А какие ко мне притензии?)) У меня в темах всё по правилам было. И на вкус и цвет...

А сейчас не по правилам. Ты покупаешь неизвестные карты по неизвестным ценам из просто перечисленны сетов.