Желаю наконец опробовать паупер. Нужен совет по колоде.

[Александр Гречка]

Доброго субботнего вечера всем, кто зашёл в эту тему. Меня сильно радует, что в последние годы в регионах наконец начали вноаь играть во что-то, кроме ЕДХ. 

Конечно, колоду для паупера можно одалживать и у людей в клубе, но очень бы хотелось что-нибудь своё. Поэтому ищу у вас всех рекомендацию дечки на первое время! Желательно что-то бюджетненькое тысяч до 7 на пробу! Спасибо заранее всем за ответы/советы!

[GoGaGaGa]

 

07.09.2024 в 19:23, Александр Гречка сказал:

Доброго субботнего вечера всем, кто зашёл в эту тему. Меня сильно радует, что в последние годы в регионах наконец начали вноаь играть во что-то, кроме ЕДХ. 

Конечно, колоду для паупера можно одалживать и у людей в клубе, но очень бы хотелось что-нибудь своё. Поэтому ищу у вас всех рекомендацию дечки на первое время! Желательно что-то бюджетненькое тысяч до 7 на пробу! Спасибо заранее всем за ответы/советы!

Лучше первое время одалживать в клубе разные деки, чтобы самому понять, что именно нравится. Будет неприятно купить полноценную колоду, а после понять что играть ей не будешь(

[Dizzie]

До 7 тысяч не такой большой выбор, но из простого и понятного можно синего террора, виню, рг эльдрази (без лд) или бурн любых цветовых сочетаний. Часть сайда в бюджет не влезет скорее всего

[GregRybin]

Я бы бумажками поиграл для начала прежде чем вообще что либо собирать. Как только станет понятно с предпочтениями - думаю, можно смело переходить на картон.

Если руки чешутся прям что-то собрать, то Walls Combo дорого не стоят (максимум пару сотен рублей за сайдбордного Obsidian Acolyte, без которого в целом можно прожить)

Героик и Goblin Combo из той же ценовой категории (опять же из дорогих карт только Pyroblast в сайде)

[Piriv]

3 часа назад, GregRybin сказал:

Я бы бумажками поиграл для начала прежде чем вообще что либо собирать. Как только станет понятно с предпочтениями - думаю, можно смело переходить на картон.

Если руки чешутся прям что-то собрать, то Walls Combo дорого не стоят (максимум пару сотен рублей за сайдбордного Obsidian Acolyte, без которого в целом можно прожить)

Героик и Goblin Combo из той же ценовой категории (опять же из дорогих карт только Pyroblast в сайде)

Тогда уж лучше боглов.

[GoGaGaGa]

А вообще в теме "Канал про мтго и паупер" много полезной инфы лежит, в частности обзоры разных дек. Если прям руки чешутся сразу вложиться в пайло, рекомендую хотя бы сначала почитать.

[TheFamilyMan]

4 часа назад, Александр Гречка сказал:

Поэтому ищу у вас всех рекомендацию дечки на первое время! Желательно что-то бюджетненькое тысяч до 7 на пробу! Спасибо заранее всем за ответы/советы!

Напиши, чем тебе нравится играть: аггрой, контролем, комбой, темпо, рампой, чем-нибудь специфическим? Любишь взаимодействовать с оппонентом или, наоборот, заставлять его смотреть, как ты неинтерактивно покрутился и выиграл? 

Изменено 7 сентября пользователем TheFamilyMan

[Damagehead]

5 часов назад, Александр Гречка сказал:

тысяч до 7 на пробу! 

Стенки тысяч 6 стоят. Можно, конечно, и дешевле собрать, но почтовые расходы.
RG Жывотные (ака эльдрази) примерно так и стоят, там из дорогого - сайдбордные Deglamer, но, если ваша тусовка позволяет, сначала и правда запроксите их.
Если хочется немного контрольной магии, то моноблю делвер также позволяет поиграть и в темп, и в контроль без упарывания в тяжелый контрольный план.
Ещё из недорогого моновайт стомпя и моноред кулдота, но, честно говоря, я оценил бы моновайт в среднем в 12 тысяч рублей, кулдоту может чуть дороже. Со мной могут не согласиться те или иные читатели и пользовтели https://www.mtggoldfish.com/metagame/pauper#paper , где всё это можно посмотреть. Но, опять же, российские реалии паупера допускают, но не всегда позволяют быстро и дёшево собрать колоду до 10 тысяч рублей.

[Mataki]

Кстати джескай тоже меньше чем за 10 тысяч собирается...)

[Gallexy]

норм так паупир подорожал

[Prischepka]

Приветствую. До того как собрать рг мэднесс я пилотировал борос монарх. В нашей локальной мете он чувствовал себя уверенно, сдерживал монореды и вполне мог пробивать димир фей, но они оказались сильнее. Саму колоду я собирал аж три года назад, но было не с кем играть, из-за чего она разобранной в коробке лежала. И только спустя три года я собрал эту колоду вновь

Деклист: https://www.moxfield.com/decks/fCWJF0pIwE2nhUgdurC4nA

[Александр Гречка]

7 часов назад, TheFamilyMan сказал:

Напиши, чем тебе нравится играть: аггрой, контролем, комбой, темпо, рампой, чем-нибудь специфическим? Любишь взаимодействовать с оппонентом или, наоборот, заставлять его смотреть, как ты неинтерактивно покрутился и выиграл? 

Предпочитаю обычно рамп и темпо. 

[TheFamilyMan]

1 час назад, Александр Гречка сказал:

Предпочитаю обычно рамп и темпо. 

Ну вот, сразу ясно, что тебе собирать.

Рампа в паупере - это РГ-Понза, которая в последнее время всё чаще играет без ЛД, просто задавлива оппонента мясомп. Примерный лист, взявший недавно небольшой турнир:

https://www.mtgtop8.com/event?e=59088&d=642550&f=PAU

Темпо в паупере - это, во-первых, ультрапопулярный У-Делвер. Вот примерный успешный лист (мне бумеранги вместо Deem Inferior больше по душе):

https://www.mtgtop8.com/event?e=58963&d=641556&f=PAU

Но лучшая темпо-колода формата, которая научит тебя игре против всех остальных дек - это моно-синие Феи. Они сложнее по геймплею, не такие популярные, как У-Делвер, и каждый раз выигрывают скорее на тоненького, чем с мощным отрывом от оппонента, зато в ней кардадвантаг зашит непосредственно в существ, причём в дешёвых существ, а контров в колоде формально 10-11, а реально - до 23-х, если ниндзями и снапами поднимать драгоценных Spellstutter Sprite. Примерный лист:

https://www.mtgtop8.com/event?e=59142&d=643007&f=PAU

Я б только тут совсем убрал Пондеры и третий Мутагеник, добавив 1 Brinebarrow Intruder, 1 Of One Mind и 2 Snaremaster Sprite  в мейн.

Новейшие версии успешных РГ и Делверов можно посмотреть в деклистах сентябрьского крупного турнира в Бразилии:

https://www.mtgtop8.com/event?e=59124&f=PAU

Изменено 8 сентября пользователем TheFamilyMan

[Mataki]

@TheFamilyMan я бы кстати тоже посоветовал феек, именно для того чтобы почувствовать формат, и как в нем распределяются ресурсы. Одна проблема, колода сейчас довольно слабая

[TheFamilyMan]

19 минут назад, Mataki сказал:

@TheFamilyMan я бы кстати тоже посоветовал феек, именно для того чтобы почувствовать формат, и как в нем распределяются ресурсы. Одна проблема, колода сейчас довольно слабая

Почему? Ни одной игры феями не проиграл в этом сезоне. Какие плохие матчи? 

[Mataki]

@TheFamilyMan я не эксперт в области этой колоды, но мой небольшой наигрыш показывает ужасные матчи против афни, уб фей, не самый лучший против бурна. Так же довольно грустный против рг.

[TheFamilyMan]

14 минут назад, Mataki сказал:

мой небольшой наигрыш

Мож ты просто не умеешь их готовить? В Аффне нас парят только быстрые холодильники. Пока там в первые ходы Аффня раскладывает свои тапки и играет продрочку, накидываем пару фей/ниндзь, дальше всё контрим. Аффнëвый массремувал феек не задевает, точечный стоит много ман (две - много против Фей). Постсайд аккуратно играем вокруг Breath Weapon. 

Я не знаю, как надо играть, чтобы проигрывать УБ-феям. У нас больше фей на первый, больше ниндзь, больше контры, дешевле дров, нет тапок. Их ремувал или даёт нам виртуальный Time Walk (Snuff Out), или стоит много ман (две). Главное - не дать Murmuring Mystic закрепиться на столе. Постсайд аккуратно играем вокруг масс-ремувала и всë.

[Mataki]

@TheFamilyMan вот эта тема с аккуратно играем звучит очень хорошо, но на деле у нас очень хрупкий план который требует во первых, около идеальной сдачи, во вторых ломается очень легко, почти что сразу как твой темп собьется отсутствием пары нужных карт в верхних 10ти

[TheFamilyMan]

28 минут назад, Mataki сказал:

@TheFamilyMan вот эта тема с аккуратно играем звучит очень хорошо, но на деле у нас очень хрупкий план который требует во первых, около идеальной сдачи, во вторых ломается очень легко, почти что сразу как твой темп собьется отсутствием пары нужных карт в верхних 10ти

Ты точно не понимаешь, как играют Феи, потому и проигрываешь. Нечем контрить масс-ремувал в стартовой? Не раскладывайся под масс-ремувал, пори оппонента парой писечек. Масс-ремувал, сказанный в ниндзю и фею - это размен 1-к-1. Если вышел расклад с 2 Faerie Miscreant и Moon-Circuit Hacker, первый Breath Weapon / Drown in Sorrow можно даже не контрить, потому что это 1-к-0, у тебя каждая карта подровала ещё одну.

[Modnar]

 

3 часа назад, TheFamilyMan сказал:

Почему? Ни одной игры феями не проиграл в этом сезоне. Какие плохие матчи? 

Я тоже не проиграл ни одной игры феями потому что ни одной и не играл. Мне просто любопытно, о чём речь. Подобные колоды зачастую хороши против нубасиков, которые кидают все свои важные спелы под открытого спеллстутера. Я попытался понять анализ матчапа с аффнёй и звучит так, как будто 2-3 силы на столе должны успеть выиграть игру быстрее чем аффня переедет тебя по валью или 6ю рэбами после сайда. Но в это я ещё могу поверить. Что насчёт бурна и рампы?   

[Mataki]

@TheFamilyMan пока ты сидишь и играешь от чего-то ты не бьешь лицо и не навязываешь темп. Гриндить мы не умеем, кантрипов у нас нет. Так что обыгрывая свиперы ты скорее просто дашь противнику время взять много карт и просто пережить натиск из 1/1 писечек

[GoGaGaGa]

Не совсем в тему, но всё же про паупер.

Много ли видели сборок аффни, отличной от стандартной гриксис? Может моноблю или димир версии?

Был бы благодарен за листы.

Изменено 8 сентября пользователем GoGaGaGa

[Mataki]

@GoGaGaGa в теории собирается и марду и джанд афня. Но они все будут строго хуже гриксис

[feydrick]

внезапно можно попробовать УР шкред. вполне себе бодрая и конкурентная колода. Также могу посоветовать БР маднесс бурн, а также моноколоды всех мастей. Зелёная стомпя (весьма недорогая), моноблек с кучей ремувала, наличием добора и хила, моноу (наверное всё таки фей, ими играть поинтереснее, чем змеюками), моновайт героик, ну и моноред, конечно (бурн всегда в мете)

а. ну и из необычного. весьма бодрую колоду на щепках можно собрать. Они сейчас редко появляются, но жару дать могут.

[feydrick]

3 часа назад, Mataki сказал:

@GoGaGaGa в теории собирается и марду и джанд афня. Но они все будут строго хуже гриксис

я пробовал ещё УР. за счёт комплекта болтов и гальваников, а также контры мейном смотрится неплохо, но против уберагрессии не вывозит иногда без хила. я это немного фиксил компасами мейном, но такого баланса, как в гриксис версии всё равно нет. Проседает или урон, или добор, или хил. А с выходом мх3 появились крыски и фейки, которые прям очень хорошо вошли в колоду.

но во времена, когда не были забанены атоги и соджорнер компаньоны, я играл УР, и это была чистая неприкрытая мощь. Эх... были времена)

Изменено 8 сентября пользователем feydrick