На десятую годовщину Ракала. О соревновательной магии и турнирах

[Comrade]

5 минут назад, casual as unicorn сказал:

Ребят, ещё раз.

ООО "Хасбро Раша" никуда не ушло. Оно живо, есть гендир и полсотни сотрудников. 

А я вижу в 

2022 году 47 сотрудников, а в 

2023 году 1 сотрудника. 
 

[casual as unicorn]

19.03.2025 в 12:32, Comrade сказал:

А я вижу в 

2022 году 47 сотрудников, а в 

2023 году 1 сотрудника. 
 

А, не справился свежие данные посмотреть.

Но в любом случае ООО осталось. Некоторые уже начали нанимать сотрудников из тех, кто так же ушёл и оставил только заместителя одного. 

Просто в качестве примера. Допускаю, что и "Хасбро" подтянутся. 

Изменено Среда в 09:42 пользователем casual as unicorn

[Salvaa]

1 час назад, Dagon Prist сказал:

Так много букв и все зря. Ну конечно это совпало так по времени: известные события и отмена языка, да уход с нашего рынка. 🙂

И маки с кфс тоже так совпало что ушли. 

 

З.Ы. Хасбра хитрая и очевидно замаскировала политичность решения корейцами и болтовней, чтоб если что, вернуться с минимальными потерями. Но вот принимать этот трёп за реальность – такое... 

 

 

 

Позволю себе с Вами не согласиться. 

 

 Конкретно про Мак я уже писал выше: дело в том, что когда брэнд имеет огромный удельный вес и является встроенным в символический паттерн восприятия мощной культуры ( в случае Мака - трансатлантической - либеральной ), у него априори появляется необходимость обосновывать некоторые свои действия именно unconventional gains, а не исключительно коммерческой составляющей.

 

К примеру, открытие первого Мака в России после падения железного занавеса освещалось и освещается в первую очередь как символ декоммунизации и надежд на включение России в мировое либеральное пространство. Я лично, как и до событий 2022 года, так и после слышал это упоминание в пособиях, на лекциях и семинарах двух крупных европейских ВУЗов, в особенности проводимых профессорами, действующими по программе Фулбрайта и их аналогам, то бишь финансируемыми напрямую государственным департаментом США. 

Как Вы думаете, может ли хотя бы один продукт Хасбро иметь такую же символическую подоплеку и вызывать схожий резонанс?

 

 

Касательно того, что Хасбро, вероятно, вуалирует причины своих децизий - а зачем? В данном случае это было бы обоснованным, если бы в руководстве Хасбро сидели российские симпатизанты. Логичной представляется подача материала, которую я упоминал в предыдущем сообщении. Аргумент о том, что "чтобы спокойно вернуться" кажется спорным, ибо целевая аудитория Хасбро и МТГ в частности не относится к той, что способна отвернуться от продукта по политическим мотивам. 

Им гроссен унд ганцен, аналогия странная. 

 

 

 

Изменено Среда в 10:29 пользователем Salvaa

[EugeneB]

@Salvaa Ага, спасибо за обстоятельный ответ. Тогда вынужден просто целиком с вами не согласиться. 

[Salvaa]

1 минуту назад, EugeneB сказал:

@Salvaa Ага, спасибо за обстоятельный ответ. Тогда вынужден просто целиком с вами не согласиться. 

И это вполне нормально: думаю, что как человек с соответствующим опытом Вы можете быть информированы о конкретных деталях, не знакомых широкому кругу общественности. 

[EugeneB]

@Salvaa Действительно, дело, вероятно, в этом. Что ж, все мы имеем право на ошибочное мнение;)

[Dagon Prist]

46 минут назад, Salvaa сказал:

 

Позволю себе с Вами не согласиться. 

 

 Конкретно про Мак я уже писал выше: дело в том, что когда брэнд имеет огромный удельный вес и является встроенным в символический паттерн восприятия мощной культуры ( в случае Мака - трансатлантической - либеральной ), у него априори появляется необходимость обосновывать свои действия именно unconventional gains, а не исключительно коммерческой составляющей.

 

К примеру, открытие первого Мака в России после падения железного занавеса освещалось и освещается в первую очередь как символ декоммунизации и надежд на включение России в мировое либеральное пространство. Я лично, как и до событий 2022 года, так и после слышал это упоминание в пособиях, на лекциях и семинарах двух крупных европейских ВУЗов, в особенности проводимых профессорами, действующими по программе Фулбрайта и их аналогам, то бишь финансируемыми напрямую государственным департаментом США. 

Как Вы думаете, может ли хотя бы один продукт Хасбро иметь такую же символическую подоплеку и вызывать схожий резонанс?

 

 

Касательно того, что Хасбро, вероятно, вуалирует причины своих децизий - а зачем? В данном случае это было бы обоснованным, если бы в руководстве Хасбро сидели российские симпатизанты. Логичной представляется подача материала, которую я упоминал в предыдущем сообщении. Аргумент о том, что "чтобы спокойно вернуться" кажется спорным, ибо целевая аудитория Хасбро и МТГ в частности не относится к той, что способна отвернуться от продукта по политическим мотивам. 

Им гроссен унд ганцен, аналогия странная. 

 

 

 

Различие в удельном весе и символизме действительно огромно, тут вы правы. В применении к нашей ситуации оно означает, что мак не имел возможности ускакать из России на двух стульях сразу и был вынужден уйти громко и политически показательно.

 

Малозначащее Хасбро имело такую возможность и с удовольствием ею воспользовалось. Как парни выяснили, вообще юрлицо и хвост из целого сотрудника оставили. Всё сходится.

Решение однозначно политическое. Можно спорить что его стриггерило: конспирологичный тайный приказ Вашингтона, или реалистичное желание уйти с нашего, из-за политики токсичного для американской (т.е. действительно важной для бизнеса) аудитории, рынка.

Но оба возможных триггера всё равно связаны с политикой. 

 

Изменено Среда в 10:39 пользователем Dagon Prist

[Salvaa]

1 час назад, Dagon Prist сказал:

или реалистичное желание уйти с нашего, из-за политики токсичного для американской (т.е. действительно важной для бизнеса) аудитории, рынка.

 

А это - та здесь причем? Американской ЦА Хасбро происходящее побоку, для них это в лучшем случае анрилэйтэд конфликт в полярной Дюндии. Американских военных официально - нет, потока гробов, как в различных войнах - не идет, государственных комитетов по этике для бизнеса - тоже не замечено. Оно, конечно, есть - для корпораций огромного удельного веса, которые можно пересчитать на пальцах обеих рук. Хасбро в их список явно не входит. 

[Dagon Prist]

23 минуты назад, Salvaa сказал:

 

А это - та здесь причем? Американской ЦА Хасбро происходящее побоку, для них это в лучшем случае анрилэйтэд конфликт в полярной Дюндии. Американских военных официально - нет, потока гробов, как в различных войнах - не идет, государственных комитетов по этике для бизнеса - тоже не замечено. Оно, конечно, есть - для корпораций огромного удельного веса, которые можно пересчитать на пальцах обеих рук. Хасбро в их список явно не входит. 

Тем не менее, от обратного: Хасбро заявило об уходе с рынка; отменило русский язык в арене; включило Россию в регионы, кому шиш, а не денюшки из ареновских призов; там же отменило русский флаг на протекторах. Примерно в одно время. Многовато совпадений. ) 

 

Но к сути. Хорошо, вот вы выше рассказали, что мак весь такой влиятельный, живой символ и поэтому ушёл. И зачем он ушёл, если всем пофиг?)

[ph.zombowsky]

2 минуты назад, Dagon Prist сказал:

Тем не менее, от обратного: Хасбро заявило об уходе с рынка; отменило русский язык в арене; включило Россию в регионы, кому шиш, а не денюшки из ареновских призов; там же отменило русский флаг на протекторах. Примерно в одно время. Многовато совпадений. ) 

 

Но к сути. Хорошо, вот вы выше рассказали, что мак весь такой влиятельный, живой символ и поэтому ушёл. И зачем он ушёл, если всем пофиг?)

Отмена русского в аренке это 2024 год, емнип. 

Про платежи - там по слухам что-то случилось с платежными системами и свифтомв 2022. 

Отмена флага это сильно, да. 

[Salvaa]

3 минуты назад, Dagon Prist сказал:

Тем не менее, от обратного: Хасбро заявило об уходе с рынка; отменило русский язык в арене; включило Россию в регионы, кому шиш, а не денюшки из ареновских призов; там же отменило русский флаг на протекторах. Примерно в одно время. Многовато совпадений. ) 

 

Но к сути. Хорошо, вот вы выше рассказали, что мак весь такой влиятельный, живой символ и поэтому ушёл. И зачем он ушёл, если всем пофиг?)

 

На Мак - не пофиг, это явление мирового масштаба, вроде икеи или эппла - любое публичное действие на весь мир резонирует.

 

Все описанные Вами действия, в общем и целом, ничуть не противоречат "просто соптимизировали". 

[Dagon Prist]

17 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Отмена русского в аренке это 2024 год, емнип. 

Про платежи - там по слухам что-то случилось с платежными системами и свифтомв 2022. 

Отмена флага это сильно, да. 

Если вы завоюете инвайт, вас не спросят: есть ли способ получить деньги. Вы в Ру регионе, до свидания.

 

Мы про политичность, а не про то, как сильно ударили они по матушке-России своими действиями. )

Изменено Среда в 12:55 пользователем Dagon Prist

[crokodil]

17.03.2025 в 11:56, Bawerus сказал:

Думаю когда случится потепление и будут визы в США нормальные, то и русских на про туре увидим

Я безо всяких ваших модо за последние 3 года два инвайта на ПТ сжег, т.к. соотношение удовольствие/геморрой слишком низкое. Мне было проще еще раз в ЮВА на РЦ сгонять.

[Dagon Prist]

17 минут назад, Salvaa сказал:

 

На Мак - не пофиг, это явление мирового масштаба, вроде икеи или эппла - любое публичное действие на весь мир резонирует.

 

Все описанные Вами действия, в общем и целом, ничуть не противоречат "просто соптимизировали". 

И? То есть у Хасбро нигде нет филиалов?

 

Действия не противоречат и политической версии.  Но вот "утиный тест" ваша версия не проходит. Если кто-то, с кем у вас был конфликт недавно, разбил вашей машине фару, обругал при встрече, обгадил порог и изрисовал дверь, то есть шансы на случайность, но правда в том, что вы ему не нравитесь.

Изменено Среда в 12:56 пользователем Dagon Prist

[Salvaa]

8 минут назад, Dagon Prist сказал:

И? То есть у Хасбро нигде нет филиалов?

 

Действия не противоречат и политической версии.  Но вот "утиный тест" ваша версия не проходит. Если кто-то, с кем у вас был конфликт недавно, разбил вашей машине фару, обругал при встрече, обгадил порог и изрисовал дверь, то есть шансы на случайность, но правда в том, что вы ему не нравитесь.

 

Филиалы могут быть где угодно, но объективная реальность все - таки в том, что про Макдональдс знают в каждом уголке мира ( это вообще один из самых узнаваемых брэндов ) и большинство узнающих сходу сассоциируют его с концептом американоцентричного мира, на чем можно получать потоки политических дивидендов. 

 

Какой процент населения даже самих США сразу же что-то скажет про Хасбро или ВОТК? 

 

Утиный тест можно в рамках эпистолярной эквилибристики вертеть и так, и этак. Да и в Вашем примере есть некий "конфликт", а я его в данном случае не наблюдаю. Действия ВОТК как раз закономерны и вполне укладываются в "не интересно, ибо не/недостаточно прибыльно". 

[casual as unicorn]

19.03.2025 в 16:06, Salvaa сказал:

Какой процент населения даже самих США сразу же что-то скажет про Хасбро или ВОТК? 

 

Честно говоря, полагаю, что 9 из 10 американцев сходу про "Хасбро" скажет что-то, если не больше. По уровню это гибрид "Мосфильма" и "Детского мира". Количество всемирно известных брендов под зонтиком просто колоссальное, их знают вообще все, причем с самых ранних лет. 

[Dagon Prist]

1 час назад, Salvaa сказал:

 

Филиалы могут быть где угодно, но объективная реальность все - таки в том, что про Макдональдс знают в каждом уголке мира ( это вообще один из самых узнаваемых брэндов ) и большинство узнающих сходу сассоциируют его с концептом американоцентричного мира, на чем можно получать потоки политических дивидендов. 

 

Какой процент населения даже самих США сразу же что-то скажет про Хасбро или ВОТК? 

 

Утиный тест можно в рамках эпистолярной эквилибристики вертеть и так, и этак. Да и в Вашем примере есть некий "конфликт", а я его в данном случае не наблюдаю. Действия ВОТК как раз закономерны и вполне укладываются в "не интересно, ибо не/недостаточно прибыльно". 

Ваня дело говорит. Хасбро в Америке и её культуре весьма мощно сидит.

Но давайте вернемся к главному. И опишем. Вот произошло понятное событие. Очень большое количество компаний сделало в связи с этим политические жесты – ушли с рынка, осудили, прекратили бизнес с россиянами, как-то им навредили в поле своего действия. Где-то более явно связав действия с политикой, где-то менее, но всем понятна связь. Лавинообразное явление.

Вы взяли из этой лавины одну произвольную компанию, сделавшую примерно то же что и все, имеющую базу и основной бизнес в той же стране, что и остальные, сделавшую свои жесты в то же время, что и другие и доказываете, что нет. Вот эти то оптимизировали. Все нет, эти да. Так вышло.

И, наверное, даже верите в это.

Изменено Среда в 14:08 пользователем Dagon Prist

[Salvaa]

14 минут назад, Dagon Prist сказал:

Ваня дело говорит. Хасбро в Америке и её культуре весьма мощно сидит.

 

Но давайте вернемся к главному. И опишем. Вот произошло понятное событие. Очень большое количество компаний сделало в связи с этим политические жесты – ушли с рынка, осудили, прекратили бизнес с россиянами, как-то им навредили в поле своего действия. Где-то прямо связав, где-то более явно, где-то менее. Лавинообразное явление.

Вы взяли из этой лавины одну произвольную компанию, сделавшую примерно то же что и все, имеющую базу и основной бизнес в той же стране, что и остальные, сделавшую в то же время, что и другие и доказываете, что нет. Вот эти то оптимизировали. Все нет, эти да. Так вышло.

И, наверное, даже верите в это.

Я ни во что не верю и не не верю, всего лишь строю для себя какие - то логические конструкции на основе образования, видения мира и доступной информации. Уверен, что у меня они одни, у Вас - другие, а у, например, Евгения Баженова - третьи. 

 

В частности, мне кажется "лавинообразность" здесь не самый лучший термин для описания событий. В случае спортивных организаций - да, ибо соблюдается принцип жёсткой привязанности акторов к крупным системам государственных и надгосударственных образований. А бизнес все - таки постоянно ходит по тонкому льду, и Хасбро - особенно конкретно в сегменте ККИ - бизнес достаточно узкий и неузнаваемый, чтобы подходить к вопросу с арифмометром, а не с risk assessment'ом в духе "позвонят свыше - не позвонят", как какая - нибудь Икеа. Аналогично за Хасбро вряд ли кто - то будет лоббировать в политическом переговорном процессе. То есть в данном случае надо обмозговывать каждый кейс каждой конторы отдельно. 

 

Потому моё предположение здесь примерно таково:

Российский рынок чем - то Хасбро не устраивал. Не обязательно он был убыточным или малоприбыльным, вероятно, просто недостаточно эффективным для содержания и т.д.,

 

Потому политические события были максимум катализатором давно назревавшей оптимизации, а не её первопричиной. 

 

 

Потому и wishful thinking многих, что мол "сейчас они там в Дубаях договорятся, и снова заживём", кмк, контрпродуктивен - возвращаться в данном случае куда сложнее, чем просто въезжать в новый рынок. Пройдут годы и даже, может быть, десятилетия. 

 

Косметические шаги, быть может, будут сделаны - но полноценная поддержка...вряд ли. 

 

[Kisliy]

чет душновато становится... 

[Dagon Prist]

54 минуты назад, Salvaa сказал:

Я ни во что не верю и не не верю, всего лишь строю для себя какие - то логические конструкции на основе образования, видения мира и доступной информации. Уверен, что у меня они одни, у Вас - другие, а у, например, Евгения Баженова - третьи. 

 

В частности, мне кажется "лавинообразность" здесь не самый лучший термин для описания событий. В случае спортивных организаций - да, ибо соблюдается принцип жёсткой привязанности акторов к крупным системам государственных и надгосударственных образований. А бизнес все - таки постоянно ходит по тонкому льду, и Хасбро - особенно конкретно в сегменте ККИ - бизнес достаточно узкий и неузнаваемый, чтобы подходить к вопросу с арифмометром, а не с risk assessment'ом в духе "позвонят свыше - не позвонят", как какая - нибудь Икеа. Аналогично за Хасбро вряд ли кто - то будет лоббировать в политическом переговорном процессе. То есть в данном случае надо обмозговывать каждый кейс каждой конторы отдельно. 

 

Потому моё предположение здесь примерно таково:

Российский рынок чем - то Хасбро не устраивал. Не обязательно он был убыточным или малоприбыльным, вероятно, просто недостаточно эффективным для содержания и т.д.,

 

Потому политические события были максимум катализатором давно назревавшей оптимизации, а не её первопричиной. 

 

 

Потому и wishful thinking многих, что мол "сейчас они там в Дубаях договорятся, и снова заживём", кмк, контрпродуктивен - возвращаться в данном случае куда сложнее, чем просто въезжать в новый рынок. Пройдут годы и даже, может быть, десятилетия. 

 

Косметические шаги, быть может, будут сделаны - но полноценная поддержка...вряд ли. 

 

Это разумные мысли. Возможно и так. В таких решениях, несомненно, основное не сочувствие кому-то, или эмоции, а "что там будет с нашими деньгами в итоге".

То, что они решили пока скинуть с баланса малодоходный и токсичный рынок, риски от которого могли наделать бед, несоизмеримых с прибылью – похоже на правду. Очевидно и то, что сделали они это через серию ритуальных политизированных действий, чтоб кто следит за их поведением в публичном пространстве успокоился.

 

Что тут первично – коммерция или политика вопрос сложный. Но что и то и то сплелись – точно.

 

[Acmepukc]

6 часов назад, ph.zombowsky сказал:

Отмена русского в аренке это 2024 год, емнип. 

Про платежи - там по слухам что-то случилось с платежными системами и свифтомв 2022. 

Подозреваю, что решение относительно прекращения перевода было принято одновременно с решением об уходе из РФ, просто по переводам был какой-то задел на будущее / контракты. Когда оно истекло, тогда и перевод в Аренке превратился в тыкву.

[genzek]

Я помню, что в конце 2021 г. хасбро ушло сославшись на логистические трудности, чем удивило всех.

а учитывая, что произошло в 2022, у них просто отличные аналитики, получше многих на этом форуме.

Хасбро вернется, когда прибыльность составит больше 200% 

Это не мешает им содержать свою марку в России, знаете, всякое бывает после установления благоприятного для бизнеса климата, вплоть до судебных мероприятий.

[EpicWinner]

Аренка свыше нам дана:
Замена магии она.