Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Разыскивается Андрей Смоляков (Alzisigim)


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Nekeyby, я за вас тоже написал на почту ему - на всякий случай. Вдруг он только про меня вспомнил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 54
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

4 000 уголовки не будет, если только аналогичных эпизодов не соберут штук 5.

Уважаемые маги есть вариант проще - я удивлен, что до сих пор о нем по-видимому никто тут не знает, рекомендую всем в данной ситуации пользоваться, более того возьмите за правило при проведении операций и тогда у таких персонажей и мысли возникать не будет заниматься этим:

Любой банк эмитировавший выпуск карт Viza и Master - тем самым согласился с условиями данных платежных систем. У каждой из этих организаций в правилах пользования есть процедура опротестования перевода под названием Чарджбэк (chargeback), о деталях расскажет гугл ибо писать много. Пишите заявление в банк, он вернет деньги и потом сам разберется с таким продавцом. Детально как действовать - в интернете почитайте и проконсультируйтесь в банке. Для продавца занимающегося такого рода операциями и против которого запущена данная процедура, последствия плачевные, кроме черных списков в банковских базах, возврата денег и уплаты штрафа, банк легко передаст дело в мвд, а это не от физика заявление - проблем будет много. Всем удачи.

 

"уголовки не будет" - это суждение в корне неверно. Ее, то есть его (уголовного дела) может не быть по многим причинам, но сумма ущерба в данном случае полностью соответствует законам РФ и вполне годится для возбуждения уголовного дела.

Да, кстати, количество эпизодов здесь тоже совершенно ни причем. УК РФ не содержит принципа возбуждения или отказа в возбуждении уголовного дела в зависимости от количества совершенных эпизодов.

 

И вот еще что, Банк, как вы утверждаете, не может передать дело в МВД, ведь для того, чтобы передать дело, его надо хотя бы возбудить, согласно требованиям УПК РФ. У банка таких полномочий нет. И передавать ему что-то, кроме информации и документов в МВД просто нечего.

 

То, что в такой ситуации сложно добиться возбуждения дела - факт и многие, осознавая это, именно поэтому в органы МВД и не обращаются, да есть много нюансов правового и околоправого характера, но то что написали вы, неверно, именно исходя из уголовного законодательства РФ.

Не путайте людей и себя самого.

Будьте внимательны. Всем добра.

Изменено пользователем Marazm
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забавно, как человека ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ задержки оплаты, ТОЛЬКО НАЧИНАЮТ ИСКАТЬ. А тебя, через неделю при уважительных причинах и без какого либа игнора банят всем форумом пожизненно. При том, что ты ПОКУПАТЕЛЬ, и карт тебе вперед никто не отправлял.

Изменено пользователем goodspeed
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"уголовки не будет" - это суждение в корне неверно. Ее, то есть его (уголовного дела) может не быть по многим причинам, но сумма ущерба в данном случае полностью соответствует законам РФ и вполне годится для возбуждения уголовного дела.

Да, кстати, количество эпизодов здесь тоже совершенно ни причем. УК РФ не содержит принципа возбуждения или отказа в возбуждении уголовного дела в зависимости от количества совершенных эпизодов.

 

И вот еще что, Банк, как вы утверждаете, не может передать дело в МВД, ведь для того, чтобы передать дело, его надо хотя бы возбудить, согласно требованиям УПК РФ. У банка таких полномочий нет. И передавать ему что-то, кроме информации и документов в МВД просто нечего.

 

То, что в такой ситуации сложно добиться возбуждения дела - факт и многие, осознавая это, именно поэтому в органы МВД и не обращаются, да есть много нюансов правового и околоправого характера, но то что написали вы, неверно, именно исходя из уголовного законодательства РФ.

Не путайте людей и себя самого.

Будьте внимательны. Всем добра.

 

Что значит в корне не верно? )) в корне не верно это если бы его со 100%-ой вероятностью возбудили. Сумма соответствует, а состава преступления нет, так как договор составлен в простой устной форме, сроки исполнения взаимных обязательств не оговорены, продавец заявит, что не отказывался от исполнения принятых обязательств, да и ни процедуры до судебного урегулирования спора не было.., а может быть неисполнение им обязательств являлось следствием воздействия форс-мажерных обстоятельств. На основании чего возбуждать уголовное дело Вы собираетесь? теоретически потенциальных потерь в перспективе?

Количество эпизодов указывает на преднамеренный умысел и возможно заведомо спланированные действия, что является отягощающим обстоятельством и как раз может послужить поводом в возбуждении дела.

Банк и в частности СБ платежных систем проводят собственное так называемое разбирательство, собирают материалы и передают их в прокуратуру(данные материалы я и назвал делом, "дело" присуще не только уголовному кодексу), которая в свою очередь возбуждает уголовное дело. Вам так же желаю быть более внимательным и не путать себя, меня и людей ) С уважением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

мне вот что было всегда интересно в подобных случаях, когда рекомендуют писать заяву в полицию

как именно квалифицируют действия по передаче денег с целью покупки чего бы то ни было?

особенно это касается, когда ты продаешь что-то) это же все происходит вне правового поля, на мой взгляд

с покупателем ладно - он может сказать, что добровольно пожертвовал)

а продавец? факт получения прибыли есть - есть, а налоги уплочены? нет)

и это касается не только карт, а вообще всех покупок чего-либо с рук...

В правовом поле. Договор не обязательно должен быть письменно составлен. По поводу налога, не помню нужно проверить, но там два нюанса: первый это минимальная сумма с которой платится налог с продажи имущества. Второй если говорить об облагаемом доходе, то он образуется в случае если сумма приобретения ниже суммы продажи )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что значит в корне не верно? )) в корне не верно это если бы его со 100%-ой вероятностью возбудили. Сумма соответствует, а состава преступления нет, так как договор составлен в простой устной форме, сроки исполнения взаимных обязательств не оговорены, продавец заявит, что не отказывался от исполнения принятых обязательств, да и ни процедуры до судебного урегулирования спора не было.., а может быть неисполнение им обязательств являлось следствием воздействия форс-мажерных обстоятельств. На основании чего возбуждать уголовное дело Вы собираетесь? теоретически потенциальных потерь в перспективе?

Количество эпизодов указывает на преднамеренный умысел и возможно заведомо спланированные действия, что является отягощающим обстоятельством и как раз может послужить поводом в возбуждении дела.

Банк и в частности СБ платежных систем проводят собственное так называемое разбирательство, собирают материалы и передают их в прокуратуру(данные материалы я и назвал делом, "дело" присуще не только уголовному кодексу), которая в свою очередь возбуждает уголовное дело. Вам так же желаю быть более внимательным и не путать себя, меня и людей ) С уважением.

 

Полагаю, что вы путаете гражданское право с уголовным.Относительно состава читаем ст. 159 УК РФ.

Изменено пользователем DenKelt
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю пять копеек - договор, насколько я понимаю, заключен в письменной форме

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, а нельзя ли подобные действия трейдЫра классифицировать как мошенничество?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Полагаю, что вы путаете гражданское право с уголовным.Относительно состава читаем ст. 159 УК РФ.

нет не путал. Ну читаем)) Так в чем состав? не пойму о чем мы с Вами спорим).. Я же объясняю с юридической точки зрения стороны вступили же в простой устный договор? В данный момент находятся на стадии исполнения взаимных обязательств, состава отсутствует.. При первом обращении продавец скажет я все отправлю в течении месяца. Что б возбудили, нужно хотя бы сроки обозначить, которые продавец нарушит, плюс уклонение от урегулирование вопроса и контактов с покупателем, даст повод для возбуждения. А так я лично не вижу оснований, если у Вас была аналогичная практика тогда как говорится снимаю шляпу )

 

Добавлю пять копеек - договор, насколько я понимаю, заключен в письменной форме

 

Если Вы о переписке, то это не письменная форма договора. Договора должен быть по форме, с предметом, сроками и так далее..

 

Кстати, а нельзя ли подобные действия трейдЫра классифицировать как мошенничество?

Ну вот как раз спорим ))

 

Полагаю, что вы путаете гражданское право с уголовным.Относительно состава читаем ст. 159 УК РФ.

Я не имею ввиду, что вообще состава нет я говорю про конкретно сейчас..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

нет не путал. Ну читаем)) Так в чем состав? не пойму о чем мы с Вами спорим).. Я же объясняю с юридической точки зрения стороны вступили же в простой устный договор? В данный момент находятся на стадии исполнения взаимных обязательств, состава отсутствует.. При первом обращении продавец скажет я все отправлю в течении месяца. Что б возбудили, нужно хотя бы сроки обозначить, которые продавец нарушит, плюс уклонение от урегулирование вопроса и контактов с покупателем, даст повод для возбуждения. А так я лично не вижу оснований, если у Вас была аналогичная практика тогда как говорится снимаю шляпу )

 

 

 

Если Вы о переписке, то это не письменная форма договора. Договора должен быть по форме, с предметом, сроками и так далее..

 

 

Ну вот как раз спорим ))

В том то и дело что вы рассуждаете в гражданско-правовом поле.

 

Следователю,нет разницы был ли договор небыло, в изначальной ситуации, когда 1 сторона перевела деньги другой, а другая сторона просто потерялась(потерялась умышленно), в глазах уголовного права будет звучать так:

 

Трейдер путем обмана совершил противозаконное деяние в виде хищения имущества....

 

УК аппелирует исключительно объектом,субъектом, об. стороной и суб. стороной при вышеуказанной ситуации есть состав преступления.

Изменено пользователем DenKelt
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том то и дело что вы рассуждаете в гражданско-правовом поле.

 

Следователю,нет разницы был ли договор небыло, в изначальной ситуации, когда 1 сторона перевела деньги другой, а другая сторона просто потерялась, в глазах уголовного права будет звучать так:

 

Трейдер путем обмана совершил противозаконное деяние в виде хищения имущества....

 

УК аппелирует исключительно объектом,субъектом, об. стороной и суб. стороной при вышеуказанной ситуации есть состав преступления.

 

В данном случае нет четко выраженной субъективной стороны, поэтому не нужно утверждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если Вы о переписке, то это не письменная форма договора. Договора должен быть по форме, с предметом, сроками и так далее..

 

 

С чего Вы это взяли?

Пишу с телефона, поэтому придется дать цитату - лень переписывать.

В силу п 2 ст 434 гк рф письменная форма тут соблюдена. "Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору"

Факт приема и невозврата денсредств на карту свидетельствует, что стороной переписки и договора является гражданин, на чьи реквизиты были перечислены средства.

 

Единственным существенным условием договора ккупли-продажи является предмет договора(то есть конкретные календарики ), который, как я понимаю, согласован. Отсутствие сроков и иных условий на заключенность договора не влияет

 

Проблема с полицией будет состоять в том, что скорее всего они дадут стандартный ответ - в правоотношениях сторон усматривается наличие гражданско-правового спора, который подлежит разрешению в порядке гражданского судопроизводства

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В данном случае нет четко выраженной субъективной стороны, поэтому не нужно утверждать.

Не беру конкретный случай, рассуждаю относительно трейдеров с корыстным умыслом)

 

Относительно договора идем читаем - существенные условия договора купли-продажи)

Изменено пользователем DenKelt
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В том то и дело что вы рассуждаете в гражданско-правовом поле.

 

Следователю,нет разницы был ли договор небыло, в изначальной ситуации, когда 1 сторона перевела деньги другой, а другая сторона просто потерялась, в глазах уголовного права будет звучать так:

 

Трейдер путем обмана совершил противозаконное деяние в виде хищения имущества....

 

УК аппелирует исключительно объектом,субъектом, об. стороной и суб. стороной при вышеуказанной ситуации есть состав преступления.

 

В общем - для того, что бы возбудить УД, должны быть веские основания того, что в данном случае Продавец, преднамеренно, заведомо совершил данную сделку, с целю завладеть имуществом Покупателя, как выше писал это могут быть аналогичные эпизоды в n-ом количестве. Если действия Продавца не противоречат Договору, а Покупатель скроет эту информацию или не сообщит о ней или сообщит недостоверную, то проблем наберется за лжесвидетельство. Если он скажет следователю я заплатил, а мне не прислали, первое, что спросит следователь - "а когда должны были", потому как он не имеет права возбуждать дело, пока не нарушены существенные условия договора. Существенные условия это срок, качество, оплата.. Поддерживать связь с покупателем не является существенным условием и обязанностью продавца, но в случае непоставки товара в срок и уклонения от контактов в совокупности это да уже формальный признак.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В общем - для того, что бы возбудить УД, должны быть веские основания того, что в данном случае Продавец, преднамеренно, заведомо совершил данную сделку, с целю завладеть имуществом Покупателя, как выше писал это могут быть аналогичные эпизоды в n-ом количестве. Если действия Продавца не противоречат Договору, а Покупатель скроет эту информацию или не сообщит о ней или сообщит недостоверную, то проблем наберется за лжесвидетельство. Если он скажет следователю я заплатил, а мне не прислали, первое, что спросит следователь - "а когда должны были", потому как он не имеет права возбуждать дело, пока не нарушены существенные условия договора. Существенные условия это срок, качество, оплата.. Поддерживать связь с покупателем не является существенным условием и обязанностью продавца, но в случае непоставки товара в срок и уклонения от контактов в совокупности это да уже формальный признак.

 

Если не секрет, кем работаете?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Существенные условия это срок, качество, оплата...

 

Я надеюсь, у Вас нет юридического образования?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я надеюсь, у Вас нет юридического образования?

 

Подкол засчитан)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я надеюсь, у Вас нет юридического образования?

Тот же вопрос, ибо страшно за профессию становится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С чего Вы это взяли?

Пишу с телефона, поэтому придется дать цитату - лень переписывать.

В силу п 2 ст 434 гк рф письменная форма тут соблюдена. "Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами, телефаксами и иными документами, в том числе электронными документами, передаваемыми по каналам связи, позволяющими достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору"

Факт приема и невозврата денсредств на карту свидетельствует, что стороной переписки и договора является гражданин, на чьи реквизиты были перечислены средства.

 

Единственным существенным условием договора ккупли-продажи является предмет договора(то есть конкретные календарики ), который, как я понимаю, согласован. Отсутствие сроков и иных условий на заключенность договора не влияет

 

Проблема с полицией будет состоять в том, что скорее всего они дадут стандартный ответ - в правоотношениях сторон усматривается наличие гражданско-правового спора, который подлежит разрешению в порядке гражданского судопроизводства

 

Почитайте 434 полностью, а так же 159 и 160. Если Вы про "а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами,..." то тут имеется ввиду, про документы которыми стороны обменивались указанным способом после подписания договора..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почитайте 434 полностью, а так же 159 и 160. Если Вы про "а также путем обмена письмами, телеграммами, телексами,..." то тут имеется ввиду, про документы которыми стороны обменивались указанным способом после подписания договора..

 

Доброй ночи, учить и учить усердно, ибо теория хромает, боюсь знать что там у вас на практике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я надеюсь, у Вас нет юридического образования?

 

http://www.allpravo.ru/diploma/doc21p/instrum126/item534.html

 

Доброй ночи, учить и учить усердно, ибо теория хромает, боюсь знать что там у вас на практике.

 

Взаимно ) я не практикую ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поясните, пожалуйста, причем здесь договор поставки? Это тонкий троллинг?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

http://www.allpravo.ru/diploma/doc21p/instrum126/item534.html

 

 

 

Взаимно ) я не практикую ))

 

О боже, идите спать :friends: там про договор поставки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я надеюсь, у Вас нет юридического образования?

 

Отсутствие юр. образование не мешает мне знать, что является существенными условиями договора.

 

О боже, идите спать :friends: там про договор поставки.

 

)) а это какой договор?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Отсутствие юр. образование не мешает мне знать, что является существенными условиями договора.

Действительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...