Titania, Protector of Argoth

[Xenych]

Прошу совета - как улучшить игру против сидиси-комбо ?

[Voltaire]

Прошу совета - как улучшить игру против сидиси-комбо ?

А надо? На мой взгляд, он практически не лечится. Из вменяемых опций: Scavenging Ooze под прикрышкой Sylvan Safekeeper, релик какой-нибудь, Phyrexian Revoker/Игла.

[oeoe]

Ирония в том, что в мете после банов получится выигрывать титанией с перекосом от комб: надо играть чуть больше LD, включая Plow Under и Fallow Earth + циклящийся грейв-хейт на камнях (phyrexian furnace, scrabbing claws точно, возможно relic of progenitus).

 

Такой билд будет очевидно слабее против колод на существах, но сильнее против комбы и синего.

 

Это гипотеза, т.к. в старой мете мы такой билд, по понятным причинам, не рассматривали.

[Next_rim]

надо играть чуть больше LD, включая Plow Under и Fallow Earth + циклящийся грейв-хейт на камнях (phyrexian furnace, scrabbing claws точно, возможно relic of progenitus).

 

Вот логичный вопрос - если так хорошо заходит ЛД в исполнении зеленых, то почему бы не играть настоящими 5-ти цветными землями с ЛД планом во главе? Получится РГ(б) дечка со сплешами, куда можно такого ЛД напихать, что оппонент на стенку лезть начнет.

[Xenych]

у нас один товарищ собирал ЛД в ЕДХ - проблема в том что убить нечем

а тут нужо притормозить оппа и резко убить титашей

ну я так думаю )

Изменено 5 апреля 2016 пользователем Xenych

[Next_rim]

роблема в том что убить нечем

 

Ну, если курить именно ленд-контроль (а-ля легасевые РГ земли), то там есть пару способов. Начиная от Seismic Assault или менлендов, и заканчивая Dark Depth комбо.

[oeoe]

Ну, если курить именно ленд-контроль (а-ля легасевые РГ земли), то там есть пару способов. Начиная от Seismic Assault или менлендов, и заканчивая Dark Depth комбо.

Курили такие листы на дите, орде и ранее - на тасигуре. Выглядит прикольно, но очень непредсказуемо работает.

[oeoe]

Есть еще очень серьезная проблема: в легасевых землях ты можешь предсказуемо лочить стол комбинацией портов, вейстландов и мишек. В коммандере ты так точно не сделаешь - это серьезный удар по всей стратегии.

[Loxmatii]

Табера нет

Без него всё не оч серёзно

[Voltaire]

А кто что думает насчёт Tireless Tracker? Я положил потестить в один из листов, есть подозрение, что ремувал будет вытягивать неплохо.

[oeoe]

А кто что думает насчёт Tireless Tracker? Я положил потестить в один из листов, есть подозрение, что ремувал будет вытягивать неплохо.

На пререлизе входил отлично

[Voltaire]

В общем, по первоначальным тестам Трекер -- огонь. Мы его втыкаем, на него забивают, а потом так ХОП и в лейте 3-6 карточек сразу

Сейчас, имхо, лучше всего будет смотреться лист с мейновым плугом и фаллоу эрс, мб иглой/ревокером и 3 эльдразями (думаю, что 2 уламога + старый козилек) с глазом. Опция залочить вастиком под эксплорейшеном инклюдед.

Изменено 6 апреля 2016 пользователем Voltaire

[Xenych]

В общем, по первоначальным тестам Трекер -- огонь. Мы его втыкаем, на него забивают, а потом так ХОП и в лейте 3-6 карточек сразу

Сейчас, имхо, лучше всего будет смотреться лист с мейновым плугом и фаллоу эрс, мб иглой/ревокером и 3 эльдразями (думаю, что 2 уламога + старый козилек) с глазом. Опция залочить вастиком под эксплорейшеном инклюдед.

 

А можно деклист пожалуйста ?

[Voltaire]

Пока нет, хочу довести его до ума сначала, хотя бы партий 50 потвикать. Потом обязательно выложу

[Voltaire]

Потестил немного траверс, без гайки он скорее не нужен. Очень поздно начинает работать, ничего критичного не ищет. Трекер всё еще хорош. Но очень не понравилось играть против Нарсет, так и должно быть, или мне нужно клешни лучше точить?

Изменено 9 апреля 2016 пользователем Voltaire

[Voltaire]

http://www.mtgtop8.com/event?e=12022&d=268925&f=EDH

Очень приятный лист. Убрал бы оттуда пару ненадёжных/странных карт (не уверен, что хеликс Мишры -- то, что нужно этой дечке), а в остальном выглядит неплохо под нынешнюю мету. Constant Mists смешной, ищу себе такой =)

[Degal]

Хеликс мишра - это попытка защититься от враса) ну и хорош против той же нарсет, которую ты так не любишь. Если воткнули генерала, то можно лочить в принципе любого оппонента.

Изменено 15 апреля 2016 пользователем Degal

[Voltaire]

Хеликс мишра - это попытка защититься от враса) ну и хорош против той же нарсет, которую ты так не любишь. Если воткнули генерала, то можно лочить в принципе любого оппонента.

На мой взгляд, это очень-очень неэффективно по мане. Понятно, что врас/контра и все такое, но умозрительно это все выглядит как попытка пришить лошади пятую ногу. Нам пороть/наваливать надо, а не земельки за 100 ман гнуть. Может, после тестов изменю мнение.

[Xenych]

Спрашиваю для друзей

 

Как можно улучшить матч ап с августином ?

[Volga]

Спрашиваю для друзей

 

Как можно улучшить матч ап с августином ?

Мопед не мой.

 

А что не так с Августином?

[Xenych]

да говорят что без титании вообще швах

а если даже титанию поставить то её ремувят, ставят августо и всё

[Voltaire]

У меня актуальным листом наигрыш с ГАА небольшой, но так-то в зеленом полно заточек помимо дефолтных. Начиная от труна и заканчивая всякими Savage Summoning. Так что если очень сильно парит, кладем хейта, разгона побольше и не паримся.

[Voltaire]

Сыграл швейцарку онлайн-лиги вот таким листом:

 

 

+

Разгон:

1 Elvish Mystic

1 Arbor Elf

1 Birds of Paradise

1 Boreal Druid

1 Fyndhorn Elves

1 Joraga Treespeaker

1 Llanowar Elves

1 Lotus Cobra

1 Rofellos, Llanowar Emissary

1 Priest of Titania

1 Oracle of Mul Daya

1 Into the North

1 Utopia Sprawl

1 Wild Growth

1 Mox Diamond

1 Edge of Autumn

1 Cultivate

1 Sakura-Tribe Elder

1 Nature's Lore

 

Тюторы:

1 Realms Uncharted

1 Sylvan Scrying

1 Worldly Tutor

1 Crop Rotation

1 Green Sun's Zenith

1 Chord of Calling

1 Fierce Empath

1 Expedition Map

 

Ответы и хейт:

1 Bramblecrush

1 Beast Within

1 Phyrexian Revoker

1 Reclamation Sage

1 Scavenging Ooze

1 Acidic Slime

1 Plow Under

1 Tangle Wire

1 Hall of Gemstone

 

КА:

1 Skullclamp

1 Tireless Tracker

1 Sylvan Library

1 Harmonize

1 Coercive Portal

 

Утилити:

1 Crucible of Worlds

1 Constant Mists

1 Sylvan Safekeeper

1 Eternal Witness

1 Nissa, Vastwood Seer

1 Life from the Loam

1 Natural Affinity

1 Garruk Wildspeaker

1 Garruk, Primal Hunter

1 Primal Command

1 World Breaker

 

Винконы:

1 Avenger of Zendikar

1 Craterhoof Behemoth

1 Primeval Titan

1 Woodland Bellower

1 World Breaker

1 Karn Liberated

 

Манабаза:

1 Cavern of Souls

1 Crystal Vein

1 Dryad Arbor

1 Dust Bowl

1 Evolving Wilds

1 Homeward Path

1 Jund Panorama

1 Misty Rainforest

1 Mouth of Ronom

1 Naya Panorama

1 Petrified Field

19 Snow-Covered Forest

1 Tectonic Edge

1 Verdant Catacombs

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Yavimaya Hollow

1 Mosswort Bridge

1 Command Beacon

1 Ghost Quarter

1 Terramorphic Expanse

1 Bant Panorama

1 City of Traitors

 

Sideboard

1 Titania, Protector of Argoth

 

 

Сыграл 3-3. Смог одолеть Мерен, Анафензу, Керана; не смог против Дитя Алары, Гитрога и Азами.

Лист сильно отличался от того, что я тестил в последнее время, поскольку я совершенно потерял вектор развития листа. По итогам могу сказать следующее:

 

1) Natural Affinity -- как и предполагалось, пайло. Я бы не стал ей играть.

2) Constant Mists -- вообще не понял эту карту. На бумаге хороша против Анимара и энейблит генерала, по факту ничего не делала. Выборка в шесть матчей, конечно, не очень большая, но мне кажется, что есть карты лучше.

3) Coercive Portal -- очень медленный.

4) World Breaker -- хуже Sylvan Primordial. Времени его крутить нет примерно никогда.

5) Bramblecrush -- всё-таки хуже, чем Song of the Dryads, несмотря на все проблемы последней.

6) Хочется еще земельку. Я остановился на Myriad Landscape.

 

Переработал деклист, наметил два направления развития:

 

I. Value-лист. Мы оставляем много больших, давим качеством угроз.

 

 

+

Разгон:

1 Elvish Mystic

1 Arbor Elf

1 Birds of Paradise

1 Boreal Druid

1 Fyndhorn Elves

1 Joraga Treespeaker

1 Llanowar Elves

1 Lotus Cobra

1 Rofellos, Llanowar Emissary

1 Priest of Titania

1 Oracle of Mul Daya

1 Three Visits

1 Utopia Sprawl

1 Wild Growth

1 Mox Diamond

1 Edge of Autumn

1 Nissa's Pilgrimage

1 Sakura-Tribe Elder

1 Nature's Lore

 

Тюторы:

1 Realms Uncharted

1 Sylvan Scrying

1 Worldly Tutor

1 Crop Rotation

1 Green Sun's Zenith

1 Chord of Calling

1 Fierce Empath

1 Expedition Map

 

Ответы и хейт:

1 Bramblecrush

1 Beast Within

1 Phyrexian Revoker

1 Reclamation Sage

1 Scavenging Ooze

1 Acidic Slime

1 Plow Under

1 Tangle Wire

1 Hall of Gemstone

1 Song of the Dryads

 

КА:

1 Skullclamp

1 Tireless Tracker

1 Sylvan Library

1 Harmonize

 

Утилити:

1 Crucible of Worlds

1 Sylvan Safekeeper

1 Eternal Witness

1 Nissa, Vastwood Seer

1 Life from the Loam

1 Garruk Wildspeaker

1 Garruk, Primal Hunter

1 Primal Command

 

Винконы:

1 Avenger of Zendikar

1 Craterhoof Behemoth

1 Primeval Titan

1 Woodland Bellower

1 Karn Liberated

1 Sylvan Primordial

 

Манабаза:

1 Myriad Landscape

1 Cavern of Souls

1 Crystal Vein

1 Dryad Arbor

1 Dust Bowl

1 Evolving Wilds

1 Homeward Path

1 Jund Panorama

1 Misty Rainforest

1 Mouth of Ronom

1 Naya Panorama

1 Petrified Field

19 Snow-Covered Forest

1 Tectonic Edge

1 Verdant Catacombs

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Yavimaya Hollow

1 Mosswort Bridge

1 Command Beacon

1 Ghost Quarter

1 Terramorphic Expanse

1 Bant Panorama

1 City of Traitors

 

Sideboard

1 Titania, Protector of Argoth

 

 

II. Aggro-лист. Отказываемся от больших в пользу темпа, кладём больше энейблеров под генерала. Этот лист еще вообще не тестил, оставляю, чтобы обсудить перспективность направления в целом.

 

 

+

Разгон:

1 Elvish Mystic

1 Arbor Elf

1 Birds of Paradise

1 Boreal Druid

1 Fyndhorn Elves

1 Joraga Treespeaker

1 Llanowar Elves

1 Lotus Cobra

1 Rofellos, Llanowar Emissary

1 Priest of Titania

1 Oracle of Mul Daya

1 Three Visits

1 Utopia Sprawl

1 Wild Growth

1 Mox Diamond

1 Edge of Autumn

1 Nissa's Pilgrimage

1 Sakura-Tribe Elder

1 Nature's Lore

 

Тюторы:

1 Realms Uncharted

1 Sylvan Scrying

1 Worldly Tutor

1 Crop Rotation

1 Green Sun's Zenith

1 Chord of Calling

1 Fierce Empath

1 Expedition Map

1 Birthing Pod

 

Ответы и хейт:

1 Thought-Knot Seer

1 Beast Within

1 Phyrexian Revoker

1 Reclamation Sage

1 Scavenging Ooze

1 Acidic Slime

1 Plow Under

1 Tangle Wire

1 Hall of Gemstone

1 Song of the Dryads

 

КА:

1 Skullclamp

1 Tireless Tracker

1 Sylvan Library

1 Harmonize

 

Утилити:

1 Crucible of Worlds

1 Sylvan Safekeeper

1 Eternal Witness

1 Nissa, Vastwood Seer

1 Life from the Loam

1 Garruk Wildspeaker

1 Garruk, Primal Hunter

1 Primal Command

 

Винконы и порщики:

1 Avenger of Zendikar

1 Scapeshift

1 Primeval Titan

1 Woodland Bellower

1 Karn Liberated

1 Reality Smasher

 

Манабаза:

1 Myriad Landscape

1 Cavern of Souls

1 Crystal Vein

1 Dryad Arbor

1 Dust Bowl

1 Evolving Wilds

1 Homeward Path

1 Jund Panorama

1 Misty Rainforest

1 Mouth of Ronom

1 Naya Panorama

1 Petrified Field

19 Snow-Covered Forest

1 Tectonic Edge

1 Verdant Catacombs

1 Wasteland

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Yavimaya Hollow

1 Mosswort Bridge

1 Command Beacon

1 Ghost Quarter

1 Terramorphic Expanse

1 Bant Panorama

1 City of Traitors

 

Sideboard

1 Titania, Protector of Argoth

 

 

Все три листа пока очень похожи, думаю, в будущем отличий будет значительно больше, если оба направления окажутся действительно перспективными. Собственно, дискасс Кто-то сейчас тестит дечку? Какие впечатления в нынешней мете? В какую сторону точитесь (агро, валуе, комбо)?

Изменено 28 мая 2016 пользователем Voltaire

[Volga]

Юр, а ты не тестил Hickory Woodlot? И почему отказался от Havenwood Battleground?

[Voltaire]

Юр, а ты не тестил Hickory Woodlot? И почему отказался от Havenwood Battleground?

Обе земельки не лежат, т.к. стремился класть таплендов по-минимуму. Они просто совсем не очень после третьего хода примерно. С другой стороны, если играть от Титании всегда, они, вероятно, нужны.