[Legacy Deck] Spiral Tide (High Tide, Solidarity)

[gex1205]

Когда хайтайд научится играть с зелёным будут и грипы и мухи, а свои фластры и так есть. Я вижу пока проблему только со скоростью.

бро, так все в твоих руках. научи крабов, будут все лавры твои - next level high tide from Oleg Bogatyrev

[TheFamilyMan]

Когда хайтайд научится играть с зелёным будут и грипы и мухи, а свои фластры и так есть. Я вижу пока проблему только со скоростью.

Омнителл всё равно надёжнее. Он, например, не разрешает оппоненту семь лишних карт дровать и манку с каждого острова под оплату флюсов в немеренном количестве получать.

[oeoe]

High Tide может быть только моно-синим по определению. Пробовали играть с зеленым ради explore - типа ускоряться. Так вот получалось "три вперед и два назад" - ускорился на одну, отъехал от вейстланда.

[Funt]

Если играть с зеленым, то нужно играть с summer bloom

Это даст возможность при нормальной руке начинать закрутку уже на 2й ход, потому что каждый сыгранный блум будет давать адский разгон и земли, приходящие на руку больше не будут мертвыми картами.

[OlegtheSuper]

Если играть с зеленым, то нужно играть с summer bloom

Это даст возможность при нормальной руке начинать закрутку уже на 2й ход, потому что каждый сыгранный блум будет давать адский разгон и земли, приходящие на руку больше не будут мертвыми картами.

В колоде всего 18 земель

 

@oeoe, если играть зелёным ради сайда, то надо всего 1-2 тропика, в таком случае никакие вастики не парят.

Изменено 10 февраля 2016 пользователем xolEIGHT

[Funt]

ну и что, что 18. Все равно в процессе игры мы перелопачиваем примерно половину колоды. То есть берем по статистике не менее 9 земель.

2 сыграем на 1-2 ход. Еще 7 можно сыграть как раз с 2-3 саммер блумов

 

просто чисто вангование, 2й ход

на столе тропик и остров.

на руке 6 карт.

если это тайд, остров, остров, блум, медитация, канделябр то уже можно пытаться закрутиться.

следующий подрованный остров дает еще минимум 2 маны.

следующий подрованный блум превращает 3 мертвых земли на руках в 6 маны.

 

Я хотел бы такое собрать и потестить, но у нас не играют легаси

[Behind]

ну и что, что 18. Все равно в процессе игры мы перелопачиваем примерно половину колоды. То есть берем по статистике не менее 9 земель.

2 сыграем на 1-2 ход. Еще 7 можно сыграть как раз с 2-3 саммер блумов

 

просто чисто вангование, 2й ход

на столе тропик и остров.

на руке 6 карт.

если это тайд, остров, остров, блум, медитация, канделябр то уже можно пытаться закрутиться.

следующий подрованный остров дает еще минимум 2 маны.

следующий подрованный блум превращает 3 мертвых земли на руках в 6 маны.

 

Я хотел бы такое собрать и потестить, но у нас не играют легаси

Ну так в твоем плане у тебя 4 карты из 8 - это земли. То есть 30 из 60, грубо говоря. А не 18. Даже с учетом кантрипа на первый ход для такой руки тебе нужно иметь около 24-26 земель в колоде. Если же земель себе не раздашь на стартовую в таком количестве, то блюм становится мертвой картой.

[TheFamilyMan]

Тут проблема в том, что легаси не модерн. В хайтайде нафиг не надо навалить кучу земель на второй, потому что тогда у тебя не будет или карт комбы, или карт прикрышки на руке. Тогда уж эксплорой играть, НО иметь при этом какой-то мощный дровинг энжин.

Не, ну чеснок, смотри:

на второй ход (мы не боимся дейза и прочего), ходя первыми, мы имеем пять карт на руке после срезолвленного Блума (на первый ход мы играли земля-кантрип, осталось шесть карт, за дро степ подровали одну - 7 карт, ленддроп-блум - 5 карт). Сколько из них нам удобно теперь иметь землями? Если три, то у нас осталось две карты на руке, если две, то лучше тогда Эксплора, потому что плюс те же две земли за два хода - и крутиться уже реально сразу на второй, а не на третий. Но, блин, крутиться с трёх карт, не имея времени на покантрипиться и собрать руку?) Это анреал, лучше ШнТ-Омни-что угодно.

[Funt]

Может быть, надо собрать и протестить.

Но блум хорош именно тем, что сыграв его мы в этот ход будем ставить несколько земель по факту дрова, уже сказав хай тайд и накручивая счётчик.

Это не карта подготовки к закрутке, это карта часть закрутки.

С блумом совсем иначе заиграют брейншторм и фечки, позволяя в нужный момент подроваться, убрать ненужное и пошафлить деку.

Эксплор же это скорее подготовка, сказать на второй чтобы начать крутиться на третий.

Даже если с блума нам сразу нечего поставить, мы в любом случае пытаемся крутиться имея продров, а первая же поднятая земля делает стоимость блума 0, а дальше пошёл сплошной профит.

[widepw]

Я прошу меня простить конечно, но вы господа упоротые и не лечитесь. Турн 4 у вас Хай Тайд крутится только, 1 контра только, копает он долго. В колоде 12 уантрипов за 1, 4 тютора за 2, нное количество вишей, не говоря уже о том что хай тайну НИЧЕГО НЕ МЕШАЕТ точится под мету без вашего зеленого цвета. Ответы есть на все, невыигрываемых матчей нету, худший матч - инфект. Вы когда все вот это писали у вас понимание о колоде есть? С 3х земель на 3й можно не только оппонента в ад отправить, но и всех участников дейлика, а заодно судью, клубмейкера и новичков около уборной с стартовыми колодами в 53 и 82 карты.

 

Хотите играть зелёным - пожалуйста, листы есть, могу по приходу домой показать, проблемы колоды это не решает. Хай Тайд - в лучшем случае метагейм колл в засилие медленных колод и рогуе, если конечно руки достаточно прямые и есть понимание, что в него класть, а что нет. Почему колода не тиер 1? Не говоря уже о канделябрах которые просто вне конкуренции среди карт в 1 колоду, хай тайд подразумевает адаптивность. Нам ставят порщиков и много синевы - надо собрать руку к 3-4 ходу. Нам лочат стол и пинают писакой 2/1 первый удар и дяденькой 2/2 ваниль со вкусами спеллов на 1 дороже и все что дорого - нельзя? Можно сидеть и хоть за ход до смерти крутиться.

 

Заложиться на все невозможно, если вы ждёте 75% колод в синих цветах, а получаете все днт мира, ваши фластерштормы будут полезны. Предполагаете что самый популярный Делвер на турнире - руг, увидев в первой только вулканик и получаете турн 1 кабал терапию и суржик в хай Тайд от гриксиса? Приятного аппетита, со вкусом толстого во рту.

 

Если из присутствующих есть люди державшие колоду в руках, то прошу, расскажите мне, как играть колодой с комбо аутом онли, вся заточка который состоит из тюнинга под мету с точки зрения обхода хейта, контры и при этом сохранения возможностей все делать быстро.

[the_hrap]

а без канделябров она может? =)

если серьезно

[widepw]

а без канделябров она может? =)

если серьезно

Sapphire medallion - cloud of fairies

 

Solidarity

 

Гугл в помощь, но оба варианта хуже на порядок.

[botikus]

а без канделябров она может? =)

если серьезно

 

Такой лист тестировал в прошлом году, очень часто закручивается на 3й ход.

 

High Tide + 10 Island

4 Flooded Strand

2 Misty Rainforest

2 Polluted Delta

 

4 Cloud of Faeries

 

4 Force of Will

2 Remand

4 Brainstorm

3 Preordain

4 Ponder

4 Merchant Scroll

4 High Tide

4 Time Spiral

3 Turnabout

2 Snap

1 Blue Sun's Zenith

2 Cunning Wish

1 Retraced Image

 

Sideboard

2 Repeal

1 Meditate

1 Blue Sun's Zenith

2 Spell Pierce

1 Dismember

1 Snap

1 Turnabout

1 Trickbind

1 Brain Freeze

2 Surgical Extraction

2 Echoing Truth

[Funt]

Приятного аппетита, со вкусом толстого во рту.

А я точно на форуме настольной игры 13+???

 

Короче тут всё понятно. До тех пор, пока колода не выстрелит в топе крупного эвента на топдечике будут долго и со вкусом рассказывать любому, какой он нехороший.

Как только чем-то подобным порвут турнир, будут долго и со вкусом решать, какие нехорошие те, кто поехал на турнир и "не увидел очевидных техов".

[widepw]

Короче тут всё понятно. До тех пор, пока колода не выстрелит в топе крупного эвента на топдечике будут долго и со вкусом рассказывать любому, какой он нехороший.

Как только чем-то подобным порвут турнир, будут долго и со вкусом решать, какие нехорошие те, кто поехал на турнир и "не увидел очевидных техов".

Посмотри единственный отчёт хай тайдом на топдеке за последнии 3 года для разнообразия, за авторством например меня. Не нравится что тебе "рассказывают на топдечике" - не ходи сюда, никто не заставляет. У меня есть статистика на выборке в 2631 игру хай тайдами, как моноУ, так уг, ув и ур версиях, начиная с 2012 года. Я не умею играть в магию, так как ничего никогда не выигрывал, но я знаю что такое High Tide и как его подавать оппоненту. Как только ты дождёшься что кто-то порвёт турнир хай тайдом, дай нам знать, ладно? Тем более, раз тебе "все понятно".

[door]

widepw парень, остынь. Ты делаешь именно то, что отбивает всякое желание писать в разделе легаси. У меня в том числе. Лучше выложил бы свою статистику, раз она такая богатая.

[qwertyly]

door , в постах widepw не наезд, а боль

[OlegtheSuper]

door , в постах widepw не наезд, а боль

и некая обида

[TheFamilyMan]

Ох, все такие нежные стали, что Малев, что Фунт, что Дверь.

Дечка банально не проходит тест "чем это лучше, чем дечка Х?".

Миш, как хай тайд чувствует себя с Чудесами? Как ему крутится против БУГов, быстрых и медленных (ТА и Шардлесс)? Ругов меньше стало, но их как побеждать?

[widepw]

Ох, все такие нежные стали, что Малев, что Фунт, что Дверь.

Дечка банально не проходит тест "чем это лучше, чем дечка Х?".

Миш, как хай тайд чувствует себя с Чудесами? Как ему крутится против БУГов, быстрых и медленных (ТА и Шардлесс)? Ругов меньше стало, но их как побеждать?

Андрей, Я и пишу что дечку только как метагейм колл рассматривать можно.

С чудесами - 40-60 не в нашу, если сильно заморачиваться, то реально на 50-50 выйти.

Против шардлесс БУГов как и любая комба - в плюс. Тим Америка - не очень приятно, но жить можно.

Руг - 55-45 в нашу, просто рак ростишки в этом формате все ещё мерило какое никакое.

Против гриксиса отвратительно - мейновые пробы, что очень очень затрудняет все, не говоря про сайдовые опции с той стороны. Худший из Делвер матчапов, 35-65, 40-60 в лучшем случае.

Инфект можно обыграть только если там ничего не сдали и мы поконтрили т1 эльфа. Худший матч с моей точки зрения сейчас, статистика с последнего бана(диг) - 11-56. Что какбы намекает.

 

В колоде присутствует немаленькое количество плавающих слотов, вполне реально использовать их для борьбы с трудными колодами, но в отличии от нас, почти все сейчас быстрое и резкое, а мы хоть и хорошие, но не раковые.

[OlegtheSuper]

Напиши какие слоты плавающие, плз

[widepw]

Напиши какие слоты плавающие, плз

Сегодня ночью могу расписать праймер по листу, который натестил к Топдек Опену 2х месячной давности и расписать плавающие слоты в общих чертах.

[OlegtheSuper]

Хорошо, спасибо

[TheFamilyMan]

Давай, а то Ламзин праймер так и не закончил.

[the_hrap]

Тоже жду с нетерпением, как новичек в легаси почти собравший данную дечку)

Спасибо