[Legacy DTB] Death & Taxes

[qwertyly]

Потестил это лист сегодня в онлайне. Не понравилась манабаза без фечек, хочу положить 3 спирита, уж очень они мне нравятся. Играл с гоблинами, там 2 фееричные раздачи и еще с 2мя нестандартными колодами.

[Sardukar]

тут очень много непонятных факторов. во-перых на кого ставить каверну? фиг знает. то ли на немезиса, то ли на хуманов. потом еще с каунтерами виаля тоже вопрос. ну и стабильность, стабильность. ее тут имхо не будет. манабаза все равно хрупкая. а штормов нет, стабилизироваться мы не можем, а синие косты очень сложные-клика, немезис. то есть по сути это получается синяя колода с придатками в виде мамок, талии и мистиков.

Изменено 4 апреля 2015 пользователем Sardukar

[sunwardelishes]

Интересный фиш. Действительно непонятно, почему играет без фечек.

Потому что двойные синии косты и вастики.

[Next_rim]

Меня смущают эти земли : Adarkar Wastes

 

Он не остров и не умирает от Choke.

[qwertyly]

Вчера играл и с берном, положил в сайд Chill, поставил оппонент вышел из игры...))

По существу то, как сказал Sardukar , набор карт. Пробовал с бштормом не лучше, особенно против кричевых дек когда нужны первые-вторые дропы.

[glumax]

сегодня выяснили точно: собака - лучший друг человека(мамы, талии, мистика, и даже старшно сказать, существа под шкафом, ур мечом и джиттой)

[Sardukar]

Вот кстати сыграл дейлик 2-2. Выиграл омнисаенс и рост, проигрался чудесам и эльфам.

Опять задумался про то, какой все таки неприятный матч с эльфами.

Теперь вот ломаю голову, не положить ли второй катаклизм в сайд или парочку holy light. Да, есть канонинст, но его не всегда хватает, а если нам ставят пакмастера... До катаклизма например можно просто не дожить.прист тоже не особо, так как на него закладываются и просто отсаживают ордеры. Остается ремувал. Короче, народ, у кого какие мысли? Че вообще делать с ушастыми? Чем убивать?

Изменено 9 апреля 2015 пользователем Sardukar

[glumax]

Вот кстати сыграл дейлик 2-2. Выиграл омнисаенс и рост, проигрался чудесам и эльфам.

Опять задумался про то, какой все таки неприятный матч с эльфами.

Теперь вот ломаю голову, не положить ли второй катаклизм в сайд или парочку holy light. Да, есть канонинст, но его не всегда хватает, а если нам ставят пакмастера... До катаклизма например можно просто не дожить.прист тоже не особо, так как на него закладываются и просто отсаживают ордеры. Остается ремувал. Короче, народ, у кого какие мысли? Че вообще делать с ушастыми? Чем убивать?

тем же, чем и ДнТ - собакой

[Next_rim]

Че вообще делать с ушастыми? Чем убивать?

 

Джитой. Ест хитрейший тех - носить ворую джиту + тюторов, и мастерски ее доставать уже после зенита за сагом. Еще есть гатшоты, канонист, спирит, клетка, но это все только временные решения постоянной проблемы. Всякие ревокеры и иголки в манаразгон, вастики в гайки - это все чудно, но не сильно парит зеленых. На ходе иногда забавно смотрится Humility, Ensnaring Bridge или Moat, но их можно не успеть + те же проблемы с зенитом за сагом.

Изменено 9 апреля 2015 пользователем Next_rim

[Sardukar]

Джитой. Ест хитрейший тех - носить ворую джиту + тюторов, и мастерски ее доставать уже после зенита за сагом. Еще есть гатшоты, канонист, спирит, клетка, но это все только временные решения постоянной проблемы. Всякие ревокеры и иголки в манаразгон, вастики в гайки - это все чудно, но не сильно парит зеленых. На ходе иногда забавно смотрится Humility, Ensnaring Bridge или Moat, но их можно не успеть + те же проблемы с зенитом за сагом.

 

Медленно.. Джитта одевается на 3-4 ход... В это время уже желательно зачищать стол.. Иначе бегемот приходит к нам. Конечно, Мирран+Джитта решают, но их еще сдать надо-)

Изменено 9 апреля 2015 пользователем Sardukar

[Next_rim]

Через сворды и ревокеров 4-й ход как раз самый актуальный для гвоздя в гроб, но да, можно не успеть (ордер за прогенитусом на 2-й мы все видели, или голдфиш на 3-й)

[qwertyly]

Играть духом лабиринта (я играю в 3), играть мейном 1 Aven Mindcensor / 1 Containment Priest, после сайда масс ремувал бомбу и холи лайт лечит отлично.

[Sardukar]

еще кстати такой вопрос. в последнее время в листах светился Armageddon.(даже 2 в мейн клали) я так понимаю, главная цель для такого-мираклы? но катаклизм еще и плейнсволкеров лечит например и с гоблом/эльфами тоже может помочь. вообще, геддоны-против чего? видимо это особенность меты я так полагаю.

[qwertyly]

Он кладется против Земель, видимо на этом турнире их ожидалось много

[Next_rim]

Есть билд ДнТ в вайп земель. Там квартиры, арбитры, вастики и порты (армагеддоны - это туда же, но японское курево). Все это за счет урезания аггро-карт (-ангелы, бримазы, мирранцы, эквип и т.д.). Просто меняется план на игру. Колода становится хуже против быстрых счетчиков типа РУГ, но начинает увереннее играть против контрольных матчей. Арбитр еще умеет попарить некоторые комбы с тюторами.

[qwertyly]

А мне кажется быстрые счетчики тоже парит, фечки не работают же

[Sardukar]

Товарищи днт-воды, играл ли кто нибудь чемпионат России? Поделитесь впечатлениями. Судя по описаниям других, создается впечатление, что моновайта совсем не было( сам не в мск поэтому не в теме.

[Next_rim]

Играл, зашел 3-4. Играл против:

 

1) Дарк Маверик Максима (он потом в топ 8 зашел), 0:2, матч строго в минус, но я даже подрался. Сайдил рипы, иголку и облоринг.

2) Бант, 2:0 вроде, точно не помню. Грязно топдекнул каунсил во второй против рыбы. Сайдил джаджменты и манрики.

3) Чудеса. 0:2, но пилот чудес изрядно потел. В первой еле отскочил в микрохитах стопдеканым вслепую джейсом, во второй откопал таки контру на критичный катаклизм. Сайдил катаклизмы, бомбу и иголку.

 

После 2-го поражения начал пить пиво.

 

4) Шардлесс буг. Первую как с диваном, во второй проиграл сам себе, в третьей вроде все сделал правильно, но все равно проиграл. Сайдил коней и катаклизмы (типа, потестить).

5) ТЕС 2:1. В первой забыл, что играю с ТЕС, и кипнул медленную руку. Дальше не забыл, и мулиганился до хейта, легко. Канонисты, рипы, клетка, бомба.

6) Омнител. Матч строго в минус, но как-то победил. Грязно топдекал вторых талий после вайпов и т.д., сайдил облоринг и джаджменты.

7) Авторский джанд. 1:2, в первой оппонента покрючило, дальше я завозил себе офигенные топдеки, протупил, и проиграл сам себе. Сайдил коней и рипы.

 

Деклист ниже. Лист стандартный, таким уже месяца 3 хожу на регуляры, всем доволен. Сайд обычно ношу куревный, но на ЧР принес более фундаментальные карты.

 

1x Aven Mindcensor

3x Flickerwisp

2x Mirran Crusader

4x Mother of Runes

4x Phyrexian Revoker

2x Serra Avenger

2x Spirit of the Labyrinth

4x Stoneforge Mystic

4x Thalia, Guardian of Thraben

4x Swords to Plowshares

1x Cavern of Souls

1x Flagstones of Trokair

1x Horizon Canopy

3x Karakas

9x Plains

4x Rishadan Port

4x Wasteland

4x AEther Vial

1x Batterskull

1x Sword of Fire and Ice

1x Umezawa's Jitte

 

Sideboard (15)

 

2x Cataclysm

2x Council's Judgment

2x Ethersworn Canonist

1x Grafdigger's Cage

1x Manriki-Gusari

1x Oblivion Ring

1x Pithing Needle

1x Ratchet Bomb

2x Rest in Peace

2x Wilt-Leaf Liege[/deck]

Изменено 26 апреля 2015 пользователем Next_rim

[Sardukar]

от тюторов по каким соображениям отказался? синглтоны бомбы,иголки,клетки и облоринга это конечно клево, но...

Изменено 27 апреля 2015 пользователем Sardukar

[qwertyly]

 

2) Бант, 2:0 вроде, точно не помню. Грязно топдекнул каунсил во второй против рыбы. Сайдил джаджменты и манрики.

 

 

Ты себе вообще плотно раздал себе во второй, я все дейзы на ранние угрозы потратил, а на консил не хватило контры (

Думал отскочить убив свордом ангела, но висп с виала решил исход партии.

 

Вот тебе и рыба...

 

Я насчитал всего 2 ДнТ на ЧР

Изменено 27 апреля 2015 пользователем qwertyly

[Next_rim]

Вместо тюторов положил 2-й рип и 2-го канониста. Ждал инфектов, против которых тютором можно и не успеть, и ТА, где отсайживать итак нечего.

[qwertyly]

+
Creatures (26)

4 Phyrexian Revoker
4 Flickerwisp
2 Mirran Crusader
4 Mother of Runes
3 Serra Avenger
4 Stoneforge Mystic
1 Mangara of Corondor
4 Thalia, Guardian of Thraben
Lands (23)

11 Plains
1 Mishra's Factory
4 Rishadan Port
4 Wasteland
3 Karakas
Spells (11)

4 Aether Vial
1 Batterskull
1 Sword of Fire and Ice
4 Swords to Plowshares
1 Umezawa's Jitte
Sideboard

1 Pithing Needle
1 Ratchet Bomb
2 Ethersworn Canonist
2 Containment Priest
2 Rest in Peace
1 Spirit of the Labyrinth
1 Disenchant
2 Cataclysm
2 Council's Judgment
1 Sunlance

Вот такой лист в топе вчерашнего ССГ. Заметил тенденцию, что многие пилоты играют 4 Phyrexian Revoker и 4 Flickerwisp, а также отсутствие Spirit of the Labyrinth в мейне. Когда был круиз, духи играли хорошо, но сейчас Омни стал популярнее - колода половина которой кантрипы. В этой связи духи хороши, да и эльфов стало чуть больше и дух, единственная карта останавливающая закрутку через глипс. Какие есть еще соображения на счет стандартности листа ДнТ?

[Next_rim]

Порадовала фактори, сам тестил одну. В остальном лист самый обычный. 4 виспа это круто, когда дают виаль. Когда виали нет - виспы теряют 90% своего потенциала. Поэтому сам играю в 3 виспа (и без Мангары, по ~той же причине). Это позволяет максимально долго держать виаль на 2-х и расставлять больше мистиков и запасных талий.

 

На последнем регуляре играл без мирранцев и с котиками (на омни не попарило, но котиков ставил). На бумаге котики должны напрягать Омни в 1-й, а потом на подмогу приходят сайдовые канонисты и облоринг.

[Dread Knight]

На бумаге котики должны напрягать Омни в 1-й.

 

А про каких котиков идёт речь?

Просто вроде ни талия, ни спирит лабиринта, ни канонист на котика не похожи, а больше в приведённых листах не нашёл карт, которые "должны напрягать Омни".

[OptionParalysis]

А про каких котиков идёт речь?

Просто вроде ни талия, ни спирит лабиринта, ни канонист на котика не похожи, а больше в приведённых листах не нашёл карт, которые "должны напрягать Омни".

Leonin Relic-Warder, скорее всего.