[modern] Боросы

[Mrm83]

Рома, давай так или отвечай нормально с аргументами или не отвечай вообще.

Для начала давай сравним HideSeek (только hide) против Disenchant?

Мои аругменты за hide

1) Wurmcoil Engine не кладет токенов.

2) Birthing Pod нельзя вернуть Eternal Witness.

3) Убивает Cranial Plating даже если на столе есть Welding Jar

 

Буду рад услышать аругменты против HideSeek

 

1. А давай тогда ты не будешь выдумывать фантастических ситуация? Даже представить не могу, чтобы меня парил вурмколил при наличии пасов. Да и вообще в модерне он не особо играет. В какой тиер1 деке ты его видел?

 

2. Какой смысл точисься против мелиры, если с ней и так всё должно быть неплохо? Там другие карты надо подымать, а не ХайдСик.

 

3. Закладываться мейном на шапку я не стану - слишком ситуативно. Как и сама карта HideSeek - слишком ситуативна. Ничем не лучше кольца, а последнее к тому же и сплеша не требует.

 

И последнее. Если уж сплешиться - на что-то более стоящее.

[Mr.wegle]

1 Речь идет о сайде. О том чтобы играть в сайде не Disenchant а HideSeek (Предположим без сплеша на черный).

2 УВ или УР трон играет червяками после сайда.

3 Напиши плиз сб план против мелиры, что надо сайдить кроме Volcanic Fallout?

4 Ну опять таки речь о сайде.

[Mrm83]

1 Речь идет о сайде. О том чтобы играть в сайде не Disenchant а HideSeek (Предположим без сплеша на черный).

2 УВ или УР трон играет червяками после сайда.

3 Напиши плиз сб план против мелиры, что надо сайдить кроме Volcanic Fallout?

4 Ну опять таки речь о сайде.

 

1. Я подумаю, потом тебе скажу.

2. У тебя есть план быстро убить + лучший ремувал (пасы, и кольца, если ими играешь)

3. Релики и фаллауты. Возможно 1- 2 дизенчанта, в зависимости от МОЕГО билда. Зачем тебе что-то еще в этом матче? При средних раздачах там трудно проиграть.

4. То, что ты про сайд, я теперь понял.

Изменено 5 марта 2012 пользователем Mrm83

[amarto]

Возможно 1- 2 дизенчанта, в зависимости от билда.

Рома, а в чем именно должны выражаться изменения билда мелиры, которые предполагают досайд или не досайд дизентантов.

 

Зачем тебе что-то еще в этом матче? При средних раздачах там трудно проиграть.

Лол ок.

[Mrm83]

1. Для тех кто читает между строк пофиксил предыдущее сообщение.

Изменено 6 марта 2012 пользователем Mrm83

[amarto]

1. Для тех кто читает между строк пофиксил предыдущее сообщение.

Спасибо, так гораздо понятнее.

[Mr.wegle]

Продолжаю играть боросами в онлайне. Нравится, результаты пока не очень стабильные, но на это есть несколько причин, и дело скорее в пилоте чем в деке. Пока могу сказать что 2 матча мне нравятся это джанд, и твин. Им можно проиграть, но выиграть 2 из 3 обычно не проблема. Вот мой лист.

Боросы + // Lands

4 Plains

4 Arid Mesa

4 Scalding Tarn

4 Marsh Flats

2 Sacred Foundry

1 Eiganjo Castle

5 Mountain

 

 

// Creatures

3 Grim Lavamancer

4 Steppe Lynx

4 Figure of Destiny

4 Ranger of Eos

1 Goblin Bushwhacker

4 Plated Geopede

3 Thalia, Guardian of Thraben

 

// Spells

4 Path to Exile

4 Lightning Helix

4 Lightning Bolt

1 Burst Lightning

 

Sideboard

SB: 2 Relic of Progenitus

SB: 2 Combust

SB: 3 Volcanic Fallout

SB: 2 Shrine of Burning Rage

SB: 3 Hide/Seek

SB: 3 Refraction Trap

 

 

 

Thalia, Guardian of Thraben очень понравилась как бы старнно, это не звучало, но она парит джанд. Отсайживаю ее в матче с афней и синими боросами, скорее всего и с мелирой, но еще ни разу не играл. Так же раньше отсаживал ее и против джанда, сейчас не уверен, что надо.

Burst Lightning Раньше был синглтон Magus of the Moon и еще 3 мага в сайде, но потом пришел к выводу что магусы сайдятся в слишком малом кол-ве матчей, и откзался от них совсем. Думаю на что заменить (может быть второй бушваркер?), а может быть и не буду. Какие у вас идеи?

Сайд сам составлял в расчете на мету мо (правда я за ней уже пару дней не слежу), у меня есть проблема что хочется почти всего, почти в каждом матче.

 

Вот тут мне нужна ваша помощь. Под споилером План сайда текстом.

 

 

JUND:

OUT : 3 Thalia, Guardian of Thraben 1 Plated Geopede 1-?

In : 3 Refraction Trap 2 Relic of Progenitus так я сайдился раньше, сейчас талия мне нравится больше в этом матче, и не знаю что отсаживать, думаю отсаживать их на дрове и возвращать на плее.

Twin :

OUT : 4 Ranger of Eos 1 Goblin Bushwhacker

IN : 2 [M11] Combust 3 HideSeek хочется так же Refraction Trap посайдить против Lightning Bolt или Firespout

Affinity

OUT 3 Thalia, Guardian of Thraben 4 Ranger of Eos 1 Goblin Bushwhacker

IN : 2 Shrine of Burning Rage 3 Volcanic Fallout 3 HideSeek снова хочется Refraction Trap

UW или UR трон.

OUT : 4 Lightning Helix, 3Grim Lavamancer 1Ranger of Eos

IN: 3 HideSeek 2 Relic of Progenitus 3 Volcanic Fallout Фоллауты сайдятся против Timely Reinforcements, возможно вместо релика надо сайдить шрайн или отсаживать еще дополнительные карты, против УР трона буду сайдить Трапы вместо фоллаута, и не буду сайдить релики.

Shtorm

OUT 4 Ranger of Eos 4 Path to Exile

In 3 Volcanic Fallout 3 HideSeek 2 Relic of Progenitus опять таки хочу сайдить трапы, что еще отсаживать мансеров? Тогда вроде существ мало будет.

 

Blue boross

OUT : 3 Thalia, Guardian of Thraben 4 Plated Geopede 1 Lightning Bolt

IN : 3 Volcanic Fallout 3 Refraction Trap 2 Shrine of Burning Rage

 

против мелиры и лома не играл.

 

 

Здесь тоже самое только файл exel в котором сомтреть намногу удобнее. То что желтым это вопросы.

АПД : добавил спойлер и файл exel выглядит красивее.

Изменено 10 марта 2012 пользователем Mr.wegle

[Mrm83]

Refraction Trap - нужна ли такая в сайде вообще?

 

Чем Thalia, Guardian of Thraben парит джанд? Объсните на пальцах, не врубаюсь.

Насколько Thalia, Guardian of Thraben синергична с твоими 13-ю спеллами?

И если Thalia, Guardian of Thraben так парит джанд, то зачем ты ее отсайживаешь?)

 

Против аффни Shrine of Burning Rage слишком медленный, как мне кажется. И вообще шрайн слишком медленный)

 

Против тронов я не играл сам, но кмк релики сайдить нужно обязательно против них. И шрайны тоже. Отсайживать хеликсы не нужно. Зачем против трона нужен HideSeek я не очень понимаю, если честно.

 

У вас в МО нет что ли черно-синих делверов?) Ты про них совсем ничего не пишешь) На штормы я бы вообще не закладывался, их в реале практически нету.

[Mr.wegle]

Трап супер. Изначально он появился из-за Kor Firewalker ( кор лежит в сайде синих боросов), потом я его начал сайдить чтобы прикрывать своих от красного ремувала (Firespout Jund Charm). В общем мне очень нравится.

 

Тяжело объяснить, надо [irony=я не умею писать правильно слово попробовать :(]***[/irony] но в целом так. Болт уходит на рыську, лавамансера, фигуру. При талии на столе лилиана стоит 4, пульс стоит 4, чарм тоже 4, Эльф скорее 5, (а после 3 хода у джанда в деке появляется много тапнутых земелек). За счет первого удара она или атакует или держит стол (там только тармо и тритопка больше). Первый удар так же синегеричен с бурном, лавамансером.

 

Сейчас мне не хочется ее отсаживать, (особенно на плее), но что убирать я тоже не знаю.

 

Шрайн против афни не для того чтобы убить игрока, а для того чтобы убить Etched Champion, Я еще ни разу не выиграл матч у афни, у них всегда чемпион и платинг.

 

Против трона много разных опций. Хайд мне нравится тем чтобы убивать ринги, карты, вурма, призон, и самое важное - сигнеты. Если еще играть и Blood Crypt то можно было бы ремувить Unburial Rites, Хеликс в этом матче совсем не нравится, за 2 маны стрелять на 3( при талии за 3), да и еще при Iona, Shield of Emeria, не важно какой цвет выберет оппонент хеликс нельзя сказать.

 

АПД : ты еше про уб делверов спрашивал я с ними очень давно не сталиквался.

Изменено 10 марта 2012 пользователем Mr.wegle

[aze]

Мистер Вигл прав, против УР трона релики не нужны, почти ничего не делают. Трапы тоже годные должны быть.

[Mr.wegle]

Я если честно УР уже давно не видел в топах, вроде почти все перешли на УВ.

 

Изменил сайдборд.

 

-2 Combust

-2 Shrine of Burning Rage

+2 Pyrite Spellbomb

+2 Shatterstorm

 

Выходит мегапараноя аффинити, которой можно избежать при наличаи прямых рук и головы, но пока попробую так, гляди выпрямлю голову.

[ABBAPOH]

А в чем крутость Goblin Bushwhacker ? Сколько не играл, тупо топдекаю его при пустой руке в лейте. Конечно есть план его тащить ренжером, но это стопицот маны надо, а если у оппа еще и крича 2/x стоит в блоке, то вообще грустно.

[amarto]

А в чем крутость Goblin Bushwhacker ? Сколько не играл, тупо топдекаю его при пустой руке в лейте. Конечно есть план его тащить ренжером.

Это прямо в избранные цитаты надо, я считаю.

 

Да, бушквакер лежит именно для рейнджера на позднюю игру, иначе он был бы не один, а, например, три. То, что ты топдекаешь его в пустую руку - это очень печально. Считай его землей, тогда твоя печаль по поводу таких топдеков немного уменьшится.

[ABBAPOH]

Это прямо в избранные цитаты надо, я считаю.

 

Да, бушквакер лежит именно для рейнджера на позднюю игру, иначе он был бы не один, а, например, три. То, что ты топдекаешь его в пустую руку - это очень печально. Считай его землей, тогда твоя печаль по поводу таких топдеков немного уменьшится.

 

Это конечно круто, но повторяюсь - сколько я не играл, я бы в его слоте хотел бы видеть ремувал от тармо, но никак не "прокачай рыську на 1". Неужели нет более релевантных карт в этот слот?

[Mrm83]

Это конечно круто, но повторяюсь - сколько я не играл, я бы в его слоте хотел бы видеть ремувал от тармо, но никак не "прокачай рыську на 1". Неужели нет более релевантных карт в этот слот?

 

Иван, положи вместо бушвакера в этот слот что-то другое и не загружай себе голову. Видимо, ценности бушвакера тебе так и не суждено будет понять.

 

Но дабы ты не расстраивался, я тебе честно скажу, что в формате модерн он бывает нужен не так часто, как я его когда-то использовал в типе. Когда-то мне бушвакер выиграл один очень напряжный матч на птку с сильным оппонентом: при своих четырех землях на столе и 6 хитах у оппонента я в респонс на врас срезолвил пас в свою рыську, а на следующий ход я дропнул землю, сыграл лесничего, нашел бушвакера и сходил ровно на 6

Изменено 11 марта 2012 пользователем Mrm83

[Mr.wegle]

А мне бушваркер очень нравится. Даже думал в два играть, так как когда ты его показываешь это одно, а когда он уже в руке рэнжер обретает еще большую силу.

 

Турн 3-5 во многих матчах бушваркер тоже очень хорош.

[Mr.wegle]

Аффинити жесть. 2 тура оба 0-2. В первом туре 4 чемпиона, во втором 2 платинга, 2 импа, мастер. Кто-то писал что аффинити играет примерно 16 картами, а не 60, видимо так оно есть. Зато я без штормов и без фолаутов, а на бомбу или хайд там всегда второй чемпион или второй платинг.

[Mrm83]

Mr.wegle, ну видать тебе просто не везет с аффнёй - такое ведь тоже бывает, согласись!

[amarto]

Mr.wegle, ну видать тебе просто не везет с аффнёй - такое ведь тоже бывает, согласись!

Вот же фигня какая - решительно всем пилотам бороса, кроме тебя, Рома, не везет с аффней, если направленным хейтом не играть. Может это все-таки матчап такой?

[Julegg]

2 мэйновых катаки и один сайдовый у меня решили все проблемы с аффнёй.

[Mrm83]

Вот же фигня какая - решительно всем пилотам бороса, кроме тебя, Рома, не везет с аффней, если направленным хейтом не играть. Может это все-таки матчап такой?

 

ну я один раз аффне тоже проиграл, в топ4 ГПТ. Правда у той же аффни в швейцарке выиграл)

 

Думаю, этот матч побольше о том, кому лучше сдадут, вот и всё. Я свой текущий сайд уже давно скорректировал, сразу после ГПТ, так что мне нормально)

[aze]

ну я один раз аффне тоже проиграл, в топ4 ГПТ. Правда у той же аффни в швейцарке выиграл)

 

Думаю, этот матч побольше о том, кому лучше сдадут, вот и всё. Я свой текущий сайд уже давно скорректировал, сразу после ГПТ, так что мне нормально)

Извини, а сколько ты после этого ГПТ матчей с откорректированным сайдом сыграл, что тебе нормально показалось?

[Mrm83]

Извини, а сколько ты после этого ГПТ матчей с откорректированным сайдом сыграл, что тебе нормально показалось?

 

Нормально сыграл, не переживай))

[Alexan]

И где же увидеть этот сайд? =)

[amarto]

17-е место вчерашнего ПТКу в МОДО, Кори Манн

+

Creatures

3 Figure of Destiny

4 Goblin Guide

4 Grim Lavamancer

4 Steppe Lynx

1 Goblin Bushwhacker

4 Plated Geopede

3 Thalia, Guardian of Thraben

3 Mirran Crusader

2 Ranger of Eos

 

Spells

4 Lightning Bolt

1 Lightning Helix

4 Path to Exile

 

Lands

4 Arid Mesa

4 Marsh Flats

4 Mountain

3 Plains

2 Sacred Foundry

4 Scalding Tarn

2 Teetering Peaks

 

Sideboard

4 Blood Moon

1 Combust

3 Disenchant

1 Grafdigger's Cage

2 Relic of Progenitus

4 Rule of Law