JollyRoger Опубликовано: 10 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2017 (изменено) Боль за дров - То воля не людей, а богов. (с) Твоими пастырями будем мы во имя твое. (с) Всем привет! С тех пор как комитет убил дуэльный ЕДХ ввел новые правила, я после безуспешных тестов решил бросить это дело и уйти играть мульти-ЕДХ. Однако после разобранного Гризеля остались любовь к моноблэку, привычка дровать кучу карт и тонна масс-ремувала. Нужен был подходящий командир. И тут я вспомнил про Эреба. Итак, Erebos, God of the Dead, он же Эректос или Эрект, подошел на роль генерала как нельзя кстати. Быстро выходит, затыкает оппонентам лайфгейн, почти не умирает от ремувала и умеет дровать карты (пусть и за боль - после Гризеля мне не привыкать). Единственный минус: кричей становится только при определенных условиях. Созданием этих условий и предстоит заниматься всю игру, попутно зачищая стол. Планов на игру, как водится, несколько. Основной план состоит в том, чтобы поставить генерала и начать с него дополнительно дроваться, попутно отбиваясь от чужих крич и собирая генералу девоушен. Однако возможность атаковать или блочить Эребом - это лишь приятный бонус и отвлекающий маневр для выхода на поле Gray Merchant of Asphodel. Грязный Гарри является просто находкой и настоящей звездой деки. Часто его первый выход в корне меняет весь расклад игры, заставляя незадачливых оппонентов грязно выражаться, а второе пришествие Гарри обычно расставляет все точки в игре. Также имеется вариация основного плана - накопить много маны и выстрелить Exsanguinate, при желании можно повторить, а также комбинировать с Гарри. Запасной план на игру прост: попытаться выиграть через комбу. Комбы в деке две: быстрая (Sanguine Bond + Exquisite Blood + запуск) и медленная (Leyline of the Void + Helm of Obedience). Чтобы оба плана надежно сработали, можно попробовать залочить стол по мане (Contamination + мясо либо Infernal Darkness на время). Теперь позвольте перейти к обсуждению деклиста, в который я положил еще много чего интересного и удивительного (в первую очередь, для оппонентов). Итак, вот что на сегодня есть в арсенале армии мертвых: Erebos, God of the Dead - генерал армии мертвых, способен доставить много боли, в том числе и оппонентам. Ресурсы (38): 26 Swamp Urborg, Tomb of Yawgmoth Cabal Coffers Ancient Tomb Crystal Vein Myriad Landscape Nykthos, Shrine to Nyx - разгон, все дела Thespian's Stage Buried Ruin Reliquary Tower - разные полезные земельки Mutavault Mishra's Factory - кричи лишними не бывают, особенно когда их мало Bojuka Bog - традиционный грейвхейт Ударная сила (11): Bloodghast Reassembling Skeleton Nether Traitor Nether Spirit - пушечное мясо деки, годятся для всего, от лока до блока Noxious Gearhulk Rune-Scarred Demon Grave Titan Sidisi, Undead Vizier Gray Merchant of Asphodel - младший офицерский состав деки, умеют много полезного при выходе. Еще раз отдельно отмечу Гарри - он просто крут! Kokusho, the Evening Star - основная воздушная ударная сила. Если собьют - не жалко, даже наоборот. Wurmcoil Engine - легкий и маневренный, как БМП. После подбития оставляет на поле боя пехоту. Старший офицерский состав (4): Sorin Markov - помогает быстро разобраться с одним оппонентом Liliana Vess - обычно тутор двух карт за 5 Liliana of the Dark Realms - всем хороша Ob Nixilis Reignited - другого все равно нет Оружие массового поражения (11): Crux of Fate Damnation Mutilate Languish Toxic Deluge Black Sun's Zenith - масс-ремувал Dictate of Erebos Grave Pact - бей своих, чтобы чужие боялись Noxious Field Tainted Aether - минные заграждения для неосторожных солдат противника Pestilence - просто пистолет-пулемет, не щадит ни своих, ни чужих. При положительной разнице нащих и чужих хитов = винкон. Приспособы для быстрого развертывания позиций (10): Dark Ritual Cabal Ritual Culling the Weak Bubbling Muck Unstable Obelisk - еще и мини-Карн Charcoal Diamond Jet Medallion Mind Stone Thought Vessel Sol Ring - мана-камни и ритуалы, тут все просто Средства обеспечения непрерывного ведения огня (8): Dark Prophecy Underworld Connections Phyrexian Arena - очень много боли, но я научился терпеть Beseech the Queen Dark Petition Diabolic Intent Demonic Tutor - получить нужную карту в любой момент - бесценно. Для всего остального есть просто дров. Skullclamp - просто дров Аптечки для пострадавших (4): Whip of Erebos - выбор Эреба, а генерал плохого не посоветует. Позволяет отгейнить потерянные хиты. Beacon of Unrest - как зенит, но только наоборот Animate Dead - дешево и сердито Codex Shredder - заменяет вилку Остальные полезные примочки (13): Sanguine Bond Exquisite Blood Leyline of the Void Helm of Obedience - комбо-ауты, неплохо работают и сами по себе Infernal Darkness Contamination - лок оппонентов по мане. Жжет вражеские земли напалмом. Exsanguinate - собственно, такой местный мана-шторм, запасной винкон Black Market - огромный склад хранения маны (иногда даже неприлично). Благо, есть куда девать. Army of the Damned - пехота. Обычно отходит на третий план, но иногда может выпрыгнуть из табакерки и тупо задавить. Lashwrithe - орудие таранного типа (наверное, здесь должен быть Batterskull) Bitterblossom - летающее пушечное мясо Crypt Incursion - иногда недостаточно просто отправить на кладбище (спросите Reassembling Skeleton) Trading Post - еще один черный рынок, на этот раз настоящий: за умеренную плату можно достать что угодно. Ниже приведу деклист целиком: Эректос + 1 Erebos, God of the Dead LANDS (38) 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 Cabal Coffers 1 Ancient Tomb 1 Crystal Vein 1 Myriad Landscape 1 Nykthos, Shrine to Nyx 1 Thespian's Stage 1 Mutavault 1 Buried Ruin 1 Reliquary Tower 1 Mishra's Factory 1 Bojuka Bog 26 Swamp CREATURES (11) 1 Wurmcoil Engine 1 Noxious Gearhulk 1 Rune-Scarred Demon 1 Kokusho, the Evening Star 1 Grave Titan 1 Sidisi, Undead Vizier 1 Gray Merchant of Asphodel 1 Nether Spirit 1 Nether Traitor 1 Bloodghast 1 Reassembling Skeleton INSTANTS and SORCERIES (18) 1 Crux of Fate 1 Damnation 1 Mutilate 1 Languish 1 Toxic Deluge 1 Black Sun's Zenith 1 Beseech the Queen 1 Dark Petition 1 Demonic Tutor 1 Diabolic Intent 1 Beacon of Unrest 1 Army of the Damned 1 Exsanguinate 1 Bubbling Muck 1 Dark Ritual 1 Culling the Weak 1 Cabal Ritual 1 Crypt Incursion OTHER SPELLS (32) 1 Sorin Markov 1 Liliana Vess 1 Ob Nixilis Reignited 1 Liliana of the Dark Realms 1 Sanguine Bond 1 Exquisite Blood 1 Infernal Darkness 1 Contamination 1 Dictate of Erebos 1 Grave Pact 1 Pestilence 1 Tainted Aether 1 Noxious Field 1 Phyrexian Arena 1 Dark Prophecy 1 Underworld Connections 1 Whip of Erebos 1 Animate Dead 1 Black Market 1 Bitterblossom 1 Leyline of the Void 1 Helm of Obedience 1 Trading Post 1 Lashwrithe 1 Unstable Obelisk 1 Charcoal Diamond 1 Jet Medallion 1 Mind Stone 1 Thought Vessel 1 Sol Ring 1 Skullclamp 1 Codex Shredder Плюсы и минусы колоды напишу позже, если есть необходимость. Карты, которые хочется добавить/потестить: Phyrexian Tower Necropotence Yawgmoth's Will Vampiric Tutor Ob Nixilis of the Black Oath Koskun Falls Batterskull Nirkana Revenant Magus of the Coffers Crypt Ghast Deserted Temple Вот, в общем-то, и все. А что вы обо всем этом думаете? Какие хорошие карты, на ваш взгляд, я забыл положить? Буду рад любой конструктивной дискуссии или критике. Играйте в Магию, играйте в ЕДХ и будьте клевыми! Изменено 23 марта 2017 пользователем JollyRoger 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next_rim Опубликовано: 10 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2017 Какие хорошие карты, на ваш взгляд, я забыл положить? Kormus Bell (с урборгом МЛД или крутить кофейник через умбру), Magus of the Coffers + двигло под него (говорят, с генерале дровает большую часть колоды). Арт разгона очень мало, в мульти ЕДХ надо 6-10 слотов. Базальт, даркстил, релик...есть выбор. Еще хороши просто циклеры - Ancient Craving всякие. Я большой фанат, хз как остальные. Если развивать именно тему перелива хп, то резервуар из каладеша и дерево в помощь. У черного еще лютый набор точечно-массового ремувала - даун, споилинг, поксы и т.д. Еще в черном надо играть скуром т.к. надо хоть какой-то ответ на арты и чарки иметь. Не увидел Калитаса и Shred Memory. Пока ты спишь - враг качается крутит помоешные комбы Вот мой моно-б Гонти, собрал недавно, успел сгонять 5-6 каток. Вроде работает, может найдешь чего для себя. Департаменты у Гонти и Еребоса смежные, только Гонти берет КА прямо из библиотек оппонентов: http://tappedout.net/mtg-decks/edh-fun-gonti/ Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JollyRoger Опубликовано: 10 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 10 марта 2017 (изменено) Kormus Bell (с урборгом МЛД или крутить кофейник через умбру), Magus of the Coffers + двигло под него (говорят, с генерале дровает большую часть колоды). У черного еще лютый набор точечно-массового ремувала - даун, споилинг, поксы и т.д. Еще в черном надо играть скуром т.к. надо хоть какой-то ответ на арты и чарки иметь. Не увидел Калитаса и Shred Memory. Пока ты спишь - враг качается крутит помоешные комбы Вот мой моно-б Гонти, собрал недавно, успел сгонять 5-6 каток. Вроде работает, может найдешь чего для себя. Департаменты у Гонти и Еребоса смежные, только Гонти берет КА прямо из библиотек оппонентов: http://tappedout.net/mtg-decks/edh-fun-gonti/ Спасибо за замечания! Над колокольчиком надо подумать - чет кажется совсем опасным, нам ЛД обычно мешает. Про Magus of the Coffers совсем забыл, буду пробовать. Unstable Obelisk - вот единственный ответ в деке на чары и арты, заодно и камень. Калитас кажется слабеньким - долго он не простоит, от нашего же ремувала отъедет, а грейвхейта вроде пока хватает (может, мета такая, изменится - положу). Вот, кстати, давно хотел спросить про крич типа Crypt Ghast и Nirkana Revenant: стоит ли ими играть в этой деке? И почему Nirkana Revenant столько стоит?) Где он играет? Для кухонного стейпла как-то дороговато. Изменено 10 марта 2017 пользователем JollyRoger Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
bkszbs Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 (изменено) а из манадаблеров не хочешь ничего? Gauntlet of Power Caged Sun Extraplanar Lens Crypt Ghast Nirkana Revenant UPD: упс, не прочитал последний абзац. Вот, кстати, давно хотел спросить про крич типа Crypt Ghast и Nirkana Revenant: стоит ли ими играть в этой деке? Я сам мимокрокодил, но в листах часто вижу, играют, довольны. И почему Nirkana Revenant столько стоит?) Где он играет? Для кухонного стейпла как-то дороговато. В одной компании с Doubling Season, Vigor и прочими Death Baron тусуется. Изменено 11 марта 2017 пользователем bkszbs Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mik Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 Вот, кстати, давно хотел спросить про крич типа Crypt Ghast и Nirkana Revenant: стоит ли ими играть в этой деке? И почему Nirkana Revenant столько стоит?) Где он играет? Для кухонного стейпла как-то дороговато. Ну вроде очевидно же, поставил таких и всем Exsanguinate. Такой черный вариант зеленых удвоителей маны. Так как с КА у тебя все хорошо, то много маны не бывает. Crypt Ghast лично мне больше нравится - дешевле по мане, вымогательство в мультиплеере тоже ок. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aspen Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 А мне всегда нравились в черных цветах Mikaeus, the Unhallowed + Triskelion Кстати, генералом по-приятнее выглядит Sidisi, Undead Vizier , прям вечный тутор. А вот ремувал для черных очень неплохой такой: Ulamog, the Ceaseless Hunger Ugin, the Spirit Dragon Karn Liberated точно бы играл рефлекторами в моно деке) НЕ увидел Vampiric Tutor и mana crypt Абослютно бесполезны ритуалы в мультиплеере 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Aspen Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 на бесконечки можно выйти через Rings of Brighthearth и комбы с ней: на рефлеторах Candelabra of Tawnos + Voltaic Key на артах, например Basalt Monolith на землях, например С кофферсом + Deserted Temple и тд... а туторами выходить в вин! 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Voltaire Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=14482&st=0 Можно почитать вот эту тему. Ей сто лет в обед, но годных решений и советов достаточно 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JollyRoger Опубликовано: 11 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 (изменено) Всем спасибо! Кое-что взял на заметку. А мне всегда нравились в черных цветах Mikaeus, the Unhallowed + Triskelion Все фломастеры разные) Мне кажется, эти двое сами по себе немного ни о чем. Да и надоели уже) Кстати, генералом по-приятнее выглядит Sidisi, Undead Vizier , прям вечный тутор. Но это будет уже совсем другая история дека) А вот ремувал для черных очень неплохой такой: Ulamog, the Ceaseless Hunger Ugin, the Spirit Dragon Karn Liberated Карна видел в мультике - не впечатлило, ему место в дуэли. Уджин был хорош в Гризеле, а тут он нам больше уберет. Уламог - спорный вопрос, мне больше новая Эмракул нравится, повеселее) И главное - никто из них абсолютно не предан черному, а это важно. НЕ увидел Vampiric Tutor и mana crypt Что есть в наличии - тем и играю) Абослютно бесполезны ритуалы в мультиплеере Про пользу/бесполезность ритуалов можно почитать по ссылке чуть выше, там Президент и Старк хорошо написали) А лично для меня черные ритуалы - одна из нескольких причин, по которым мне нравится моноблэк Candelabra of Tawnos Забыл написать, что дека фановая) В общем, буду тестить таких: Phyrexian Tower Necropotence Nirkana Revenant Magus of the Coffers Crypt Ghast Deserted Temple Теперь немного об артефактах. Я понимаю, что они помогают выйти на инфинити ману, но для этого их нужно собрать вместе. Сами по себе они практически ничего не делают, тем более не дают девоушен, а здесь это важно, я считаю. Именно поэтому я взял на заметку только черные криче-рефлекторы и Deserted Temple, так как в слоте земли. P.S.: Еще пара вопросов: 1. Играет ли кто-то еще локом по мане в моноблэке, и стоит ли вообще? Что-то давно листов с ним не видел. 2. Как вы относитесь к такой: Repay in Kind? Может, кто-то пробовал играть, какие итоги? Изменено 11 марта 2017 пользователем JollyRoger Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next_rim Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 1. Играет ли кто-то еще локом по мане в моноблэке, и стоит ли вообще? Что-то давно листов с ним не видел. Нет и нет. Моноблек сам про много маны, локи у него не жесткие, лок-командиров нет. 2. Как вы относитесь к такой: Repay in Kind? Может, кто-то пробовал играть, какие итоги? На честном столе ок. А на сильном столе народ даже хиты не пишет обычно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TATARI Опубликовано: 11 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 Кмк, отказываться от точечного ремувала нельзя в любом случае. Бываю же моменты, что парень с синей колодой затапался, а вон тот Шарум собирается резолвить Метаморфа. Ну или просто нет синего цвета за столом О_О Нет и нет. Моноблек сам про много маны, локи у него не жесткие, лок-командиров нет. Вопрос, скорее, был про Contamination и Infernal Darkness Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JollyRoger Опубликовано: 11 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 марта 2017 Вопрос, скорее, был про Contamination и Infernal Darkness Да, разумеется, вопрос про это. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Antalis Опубликовано: 14 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2017 (изменено) Один минский товарищ у нас гонял Эребом на движке "много маны, давайте все сдохнем". Манку брал как безлимитную так и просто удваивал всякими. Удваивалки вроде Crypt Ghast, Nirkana Revenant, Extraplanar Lens и т.д. Безлимит: Magus of the Coffers (Necrotic Ooze) + Umbral Mantle (Sword of the Paruns) Endrek Sahr, Master Breeder + Haakon, Stromgald Scourge + Phyrexian Altar И что-то там ещё даже более безумное было. Надо сказать, внезапно отъезжать от всяких Death Cloud, Bond of Agony или Pestilence было довольно весело. Изменено 14 марта 2017 пользователем Antalis Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next_rim Опубликовано: 14 марта 2017 Поделиться Опубликовано: 14 марта 2017 Phyrexian Altar Там с алтарем over9000 комб, Начиная с Nim Deathmantle и заканчивая верчением всяких Weaponcraft Enthusiast через всякие Cloudstone Curio Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JollyRoger Опубликовано: 14 марта 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 14 марта 2017 Про черную тину я совсем забыл( Если ей играть, придется тогда положить связку Микеас + Трискелион до кучи) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения