[EDH] Rafiq of the Many

[Horobi]

Привет, братюни.

 

Решил я тут начать играть едх и пытался найти мало-мальски приличный лист дечки на Рафике Неуиноуном.

Но не нашел.

Пульните в меня ссылкой, или просто расскажите что круто, а что нет.

 

Деклистец я вечором накидаю, и вам покажу.

[Kate-A-One]

На сальве есть листочки, в том числе и с Рафиком (ALLIED TRICOLORED DECKLISTS ---> BANT DECKLISTS).

Но прямо скажем, там хватает странных дек.

Вообще на Рафике можно весьма разнообразных колод сделать, смотря к чему душа тяготеет.

[smirnov]

ТУТ! тоже есть, листай до Green/White/Blue

[Maxim Nazarenko]

В прошлом году делал себе деку на Рафике - дека по большей части состояла из контры, свиперов и различных тушек.

Зачастую выигрывал без участия самого Рафика, в итоге решил что в эти цвета лучше взять другого генерала.

[Volga]

Володь, значит так.

Определись с планом, тут очевидны 2 варианта:

Первый битдаун на Рафике, с ним в главной роли - убивать им же через Алара соверен + конскрипшн / берсерк и всяких существ с повышением. Тут вся курва будет в ранних дропах, нужен активный дров и лёгкая контра для прикрытия, ко всему этому сапоги (и старые, и новые)

Второй - Рафик просто определяет цвета и делать контроль.

[Marit Lage]

// Lands

1 [ALA] Bant Panorama

1 Savannah

1 [R] Tropical Island

1 [RAV] Temple Garden

1 Tundra

1 [DIS] Breeding Pool

1 [DIS] Hallowed Fountain

1 [ALA] Seaside Citadel

2 [ZEN] Plains

1 [ZEN] Forest

1 [ZEN] Island

1 [ON] Flooded Strand

1 [M10] Glacial Fortress

1 [M10] Sunpetal Grove

1 [10E] Treetop Village

1 [sOM] Seachrome Coast

1 [uS] Gaea's Cradle

1 [WWK] Stirring Wildwood

1 [EVE] Flooded Grove

1 [sHM] Mystic Gate

1 [sHM] Wooded Bastion

1 [CHK] Okina, Temple to the Grandfathers

1 [4E] Strip Mine

1 [TE] Wasteland

1 [WWK] Tectonic Edge

1 [WWK] Celestial Colonnade

1 [FUT] Horizon Canopy

1 [10E] Brushland

1 [9E] Adarkar Wastes

1 [ON] Windswept Heath

1 [ZEN] Misty Rainforest

1 [ZEN] Verdant Catacombs

1 [ZEN] Arid Mesa

1 [ZEN] Marsh Flats

1 [ZEN] Scalding Tarn

1 [sOM] Razorverge Thicket

1 [MR] Tree of Tales

1 [FUT] Tolaria West

1 [FUT] Dryad Arbor

 

// Creatures

1 [ALA] Rafiq of the Many

1 [M11] Acidic Slime

1 [EVE] Archon of Justice

1 [TSP] Draining Whelk

1 [DD2] Mulldrifter

1 [AP] Mystic Snake

1 [ZEN] Oracle of Mul Daya

1 [WWK] Stoneforge Mystic

1 [ARB] Sovereigns of Lost Alara

1 [ALA] Rhox War Monk

1 [ALA] Stoic Angel

1 [FD] Trinket Mage

1 [10E] Birds of Paradise

1 [DIS] Simic Sky Swallower

1 [sOM] Wurmcoil Engine

1 [ALA] Empyrial Archangel

1 [CFX] Knight of the Reliquary

1 [CFX] Noble Hierarch

1 [DIS] Trygon Predator

1 [JU] Genesis

1 [ARB] Qasali Pridemage

1 [FUT] Venser, Shaper Savant

1 [TSP] Harmonic Sliver

1 [FD] Eternal Witness

1 [M10] Master of the Wild Hunt

 

// Spells

1 [10E] Wrath of God

1 [uS] Rewind

1 [R] Counterspell

1 [CHK] Hinder

1 [ARB] Behemoth Sledge

1 [iN] Dueling Grounds

1 [MR] Lightning Greaves

1 [LRW] Garruk Wildspeaker

1 [DIS] Voidslime

1 [V10] Sol Ring

1 [DIS] Simic Signet

1 [RAV] Selesnya Signet

1 [DIS] Azorius Signet

1 [MBS] Green Sun's Zenith

1 [PT] Natural Order

1 [ARB] Finest Hour

1 [ALA] Bant Charm

1 [sHM] Steel of the Godhead

1 [LRW] Oblivion Ring

1 [ARC] Armadillo Cloak

1 [JU] Mirari's Wake

1 [LRW] Austere Command

1 [EVE] Hallowed Burial

1 [LRW] Cryptic Command

1 [sHM] Shield of the Oversoul

1 [CFX] Path to Exile

1 [R] Swords to Plowshares

1 [M10] Might of Oaks

1 [CHK] Gifts Ungiven

1 [iN] Fact or Fiction

1 [FUT] Spin into Myth

1 [PLC] Pongify

1 [DIS] Condemn

1 [M11] Brittle Effigy

1 [ZEN] Expedition Map

1 [10E] Rampant Growth

 

Почти собрал нечто такое. Какие изменения лучше было бы внести?

[MaoX]

Убрать Гифт, он банен.

[Marit Lage]

Печаль, зря тратился, покупал(

[Thunderblust]

Вместо Rampant Growth, Harmonic Sliver я бы положил Sakura-Tribe Elder, Aura Shards.

Не нравятся: Rhox War Monk, Сила Дубов.

Treva's Charm, Forbid, Зверь Внутри, Жизнезов, тьюторы?

Если Sovereigns of Lost Alara есть, можно попробовать Мобилизация Эльдрази

[Marit Lage]

Thunderblust[/c]' timestamp='1315220374' post='205232']

Вместо Rampant Growth, Harmonic Sliver я бы положил Sakura-Tribe Elder, Aura Shards.

Не нравятся: Rhox War Monk, Сила Дубов.

Treva's Charm, Forbid, Зверь Внутри, Жизнезов, тьюторы?

Если Sovereigns of Lost Alara есть, можно попробовать Мобилизация Эльдрази

 

Rhox War Monk хорош, он становится особо опасным под Steel of the Godhead и Shield of the Oversoul

Сила Дубов + Рафик = 22 дамага, а значит победа

Про Зверь Внутри видимо забыл

Treva's Charm интересно, не видел такой чарм

Про мобилизацию - думал, но пока не влезает

[Maxim Nazarenko]

Momentary Blink же.

Swiftfoot Boots ещё.

[widepw]

Крусибл под реликвария и фечки. Убрать карту экспедиции под него.

1 [ARC] Armadillo Cloak не нравится. Зеленая команда тоже обделена вниманием.

[Maxim Nazarenko]

И зачем в листе Pongify, если в белом цвете есть куда более качественный ремувал?

[Marit Lage]

И зачем в листе Pongify, если в белом цвете есть куда более качественный ремувал?

 

Pongify:

1) Синий ремувал, что очень хорошо

2) Иногда нам нужно чем-то убить своего Archon of Justice, чтобы нейтрализовать опасную угрозу, а тут еще и бонус - обезьянка, которую можно сдать под Natural Order

[ford_prefect]

Не плюйте больно, я тут мимопробегал.

Вот мой лист от мая для дуэлей, игралось просто прекрасно по плану "навешать люлей под бесплатной контрой и ЛД очень быстро, пока никто ничего не понял, если не получилось — посвипать стол и попробовать снова", только оппонентам иногда не нравились t4 выигрыши. Иногда кажется, что она слишком темповая, но тут никакого КА и не нужно — от комбы (которая медленнее) можно прикрыться контрой и худвинками - что Ворт, что УРБ шторм плохо играют с волтронами, против тяжёлого контроля то же, а агра фформате вообще не может мидренджи вроде Сисэй противопоставить могут мало чего.

 

Rafiq Voltron +

Lands

1 Wasteland

1 Arid Mesa

1 Flooded Strand

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Polluted Delta

1 Scalding Tarn

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Wooded Foothills

1 Flooded Grove

1 Mystic Gate

1 Wooded Bastion

1 Reflecting Pool

1 Seaside Citadel

1 Gemstone Mine

1 Tendo Ice Bridge

1 Horizon Canopy

1 City of Brass

1 Brushland

1 Yavimaya Coast

1 Adarkar Wastes

1 Strip Mine

1 Okina, Temple to the Grandfathers

1 Yavimaya Hollow

1 Hallowed Fountain

1 Breeding Pool

1 Temple Garden

1 Tundra

1 Tropical Island

1 Savannah

1 Island

1 Plains

1 Forest

Creatures

1 Mother of Runes

1 Llanowar Elves

1 Noble Hierarch

1 Birds of Paradise

1 Sakura-Tribe Elder

1 Cold-Eyed Selkie

1 Cephalid Constable

1 Trygon Predator

1cc

1 Mox Diamond

1 Orim's Chant

1 Swords to Plowshares

1 Path to Exile

1 Distortion Strike

1 Vines of Vastwood

1 Berserk

1 Rancor

1 Utopia Sprawl

1 Wild Growth

2cc

1 Mana Drain

1 Boomerang

1 Counterspell

1 Eye of Nowhere

1 Remand

1 Memory Lapse

1 Hoodwink

1 Farseek

1 Nature's Lore

1 Three Visits

1 Rampant Growth

1 Fertile Ground

1 Sylvan Library

1 Coldsteel Heart

1 Azorius Signet

1 Selesnya Signet

1 Talisman of Unity

1 Talisman of Progress

1 Simic Signet

1 Winter Orb

1 Lightning Greaves

1 Umezawa's Jitte

3cc

1 Bant Charm

1 Armadillo Cloak

1 Temporal Spring

1 Capsize

1 Hinder

1 Steel of the Godhead

1 Shield of the Oversoul

1 Unquestioned Authority

1 Coalition Relic

1 Whispersilk Cloak

1 Sword of Fire and Ice

4cc

1 Cryptic Command

1 Cataclysm

1 Armageddon

1 Ravages of War

5cc

1 Finest Hour

1 Force of Will

1 Misdirection

1 Sunder

1 Temporal Manipulation

1 Capture of Jingzhou

1 Time Warp

1 Treachery

1 Plow Under

6cc

1 Time Stop

 

Нужно посмотреть, что из вкусного-классного сюда подойдёт из новых сетов. Из очевидного: Beast Within, ножики, новые ботинки. Девять контры — маловато, наверное, это же почти трешхолд.

 

Про соверейнов: это пачка СОВСЕМ бесполезных карт в колоде. Рафик сам по себе убивает за три хода, зачем такие свистелки и гуделки — непонятно.

Изменено 13 сентября 2011 пользователем a9qd0wf

[genzek]

самое главное, когда ставим Рафика, сказать, что пекарь пришел булочки печь.... и попытаться не слиться.... генерал из него тока фановый.... довольно бесполезен... есть лучше в этих цветах.

[ford_prefect]

есть лучше в этих цветах.

Внимание! Перечисляю генералов в этих цветах:

Rubinia Soulsinger, Ragnar, Treva, the Renewer, Angus Mackenzie, Arcades Sabboth, Jenara, Asura of War, Phelddagrif и… Rafiq of the Many.

КОКОЙ ЖЕ ОН БЕСПОЛЕЗНЫЙ_ТО, а. А чо он должен делать? Приносить кофий в постель? Я не нашёл ни одного генерала, который играет в -21 лучше, кроме Зура.

Кроме того, вообще все генералы, кроме клики и Азузы джаст фо фан.

Изменено 13 сентября 2011 пользователем a9qd0wf

[MaoX]

Кроме того, вообще все генералы, кроме клики и Азузы джаст фо фан.

 

Это утверждение более-менее справедливо только для дуэлей.

[MaxPalachev]

Кроме того, вообще все генералы, кроме клики и Азузы джаст фо фан.

Да! А кроме того весь формат Коммандер джаст фо фан! Бинго! И, как тут уже верно заметил уважаемый MaoX, клика с Азусой себя не очень круто в мультиплеере показывают.

[ford_prefect]

Я что-то упустил в своём повествовании, но имел в виду, что есть генералы, которыми (в дуэлях) получается выигрывать в 4/5 случаев (По-моему, Азуса в этом ничуть не хуже Рофеллоса, который ещё и вез хаста, а эта вообще имба, особенно с ЛфтЛ.), но неинтересно (инсталлировал генерала-плуг-команда-терастодон-ты не можешь, ну или генерал-контра-контра-баунс-контра), и есть все остальные.

Годнота того или иного в игре 3+ определяется в основном тем, чем играют остальные, поэтому судить о силе какого-то генерала (кроме совсем уж клинических случаев типа Рамиреза Де Пьетро, конечно) в вакууме бесполезно, а Рафик — очевидный волтрон, в мультиплеере ему делать нечего, в отличие от того же Angus Mackenzie, который крутой (и надоедаетт всем хуже горькой редьки).

Мультиплеер для меня какой-то слишком наркоманский, хотя весь формат такой, что уж там.

[KoraelstrazzZ]

Ахахаа

Клика, асуза - это все что ты знаешь?

Типо азами , которая намного сильнее той же клики в сторонке курит?

Шарум там всякий, мемнарх, глисса ( еще есть дамии, мимеоплазмы, но они чуть слабее)

С учетом того , что ты говоришь , что мультиплеер - шлак,

Видно что дуэли ты тоже не очень

[KoraelstrazzZ]

И да - рафик - отличный, вариативный, веселый генерал

[ford_prefect]

Ахахаа

Я в ужасе, потому что не знаю, что и ответить на такой ОФФЕНС11.

Я ни слова не сказал о том, что мультиплеерный EDH плох. Просто мне больше нравится классический вид игры в MtG —1vs1. А вот этот логический переход

С учетом того , что ты говоришь , что мультиплеер - шлак,

Видно что дуэли ты тоже не очень

я сохраню и распечатаю.

Насчёт

азами , которая намного сильнее той же клики

Я совершенно не понимаю, как генерал, требующий забивать плохими, чего уж там обретаться в области полутонов, существами больш'ую часть деки, может быть лучше того, который этого не делает. Да, классный комбо-офф, да, все дела, но проблема в том, что против тридцати карт котрмагии это слегка ментально — нужно, чтобы этот классне вкусне жръчне источник КА для начала срезолвился, а то как получается: смотрите, какая у меня дека на Явимая Вурмах! Они-то побольше будут, чем какие-то Тармогойфы, которые ещё и от релика сдуваются. А ещё у меня терастодоны есть, они вообще всё выЙграют! Ой, а что это? Ой, я проиграл рандомной контре, баунсу и темпу, поставив пятую землю. Как обидно. А качество топдеков, как раз за счёт отсутствия карт вроде феек-визардов и кусков комбы, естественно, лучше у классической деки на Клике. Поправьте меня, если я ошибся в рассуждениях.

И вообще, странно получается. Отчего-то по правилам mtgsalvation, где сидят люди, делающие сейчас EDH, к слову, забанили не Азами, а Клику, ведь как правило банят то, что слишком сильно играет. Или я не прав?

Постскриптум: вы слышали о возможности редактирования сообщений?

[KoraelstrazzZ]

Я сижу с айфона , который сам любит исправлять слова

Ка все таки посильнее 30 карт рандомной контры будет,

К тому же в азами вся та же контра есть, просто помимо прочего идет дров с каждого спела, что клика себе позволить не может

[ford_prefect]

Единственное, чего я не могу понять — как в дополнение к 40 землям, 30 контерам, 15 дрова и 15 утилити влезает ещё и визард-движок.

А от слов "дров с каждого спела" я аж задрожал в сладкой истоме. Деклист покажите, пожалуйста.