[Legacy Deck] Merfolks

[Julegg]

имхо, против той же сники стояк лучше имейджа

о да, сника тебе такая: шоу энд телл! ты: ок

опп: эмракул! ты: стояк.

Реальне лучше! Прямо-таки тянет.

Человек играет - говорит: "все-же неплохо"

Ну да, я вон, в кавблэйде экзолтед энджелом, и тоже неплохо, но это не сделало его хорошей картой.

Изменено 12 августа 2012 пользователем Julegg

[Vicious]

о да, сника тебе такая: шоу энд телл! ты: ок

опп: эмракул! ты: стояк.

Реальне лучше! Прямо-таки тянет.

 

какой-то необоснованный сарказм

ты на опповского эмракула иллюзию ставишь? иходя из примера...

 

иллюзия в этом матче хороша лишь при виале на 2 если с другой стороны сника, или при отстутствии сники у оппонента и показанного с Щита эмракуле (тогда и без виаля можно), или при наличии сники и выиля на 2, но при условии, что у него эмракул, а не гризель

не находишь, что много критериев должно совпасть?

 

а стояк дровает тебе потенциальную контру

виаль, рыба, т.3 стояк. Отменяет план с быстрым килом, зато дает опции с контрой, счетчик капает - карты дроваются.

 

 

кантрипов нет, плана Б нет, хоть 3 карты бы подровать за 1) и то хлеб

[Sardukar]

Мне кажется стояк при всех его плюсах ситуационная карта. Нету виаля-пичаль. Кроме того, не самый лучший топдек при затянутой игре если оппонент имеет преимущество на столе

Изменено 12 августа 2012 пользователем sardukar

[Vicious]

Мне кажется стояк при всех его плюсах ситуационная карта. Нету виаля-пичаль. Кроме того, не самый лучший топдек при затянутой игре если оппонент имеет преимущество на столе

 

имхо, если игра затянулось - нас уже ничего не спасет)

у оппонента преимущество - то же самое, стояк помогает нам поддержать преимущество

ладно, потестю еще - отпишусь по результатам

[Julegg]

имхо, если игра затянулось - нас уже ничего не спасет)

у оппонента преимущество - то же самое, стояк помогает нам поддержать преимущество

ладно, потестю еще - отпишусь по результатам

может спасти синяя команда, топдек лорда атлантиса, если острова есть.

Стояк раньше - позволял держать стол под прикрытием контры, сейчас же он слишком медленный.

Сейчас гораздо больше дек выставляющих угрозу на 1-2 ход под прикрытием контры, так что даже фош вида т1 виаль, т2 стояк не спасает.

[Salva]

я бы не стал так утверждать о матче с убг стилом ибо, как известно с бг вегасом который есть примерно такой же тяжелый контроль матч как известно плохой, а по сравнению с бг у убг есть следующие преимущества в этом матче:

 

1)мы можем поконтрить виаль, в отличие от вегаса, который с ней ничего до 3 хода не делает

2)у нас засчет контры куда больше шансов срезолвить пердид

3)спеллснары отлично входят в двухмановых лордов мануально

4)отрезолвленный в пустой стол джтмс почти лишает мерфолков шанса выиграть вообще

 

Помножив это на то что засчет фечек и штормов мы ответы копаем быстрее...

 

Из минусов разве что вейстлендонеустойчивая манабаза.

Изменено 13 августа 2012 пользователем Salva

[kostyl]

кто совсем уж вейстлендов боится - ломами в мейне играет.

[Shursh]

Salva у буга, в отличие от вегас бг, есть очень важный критерий: наличие островов для айлендволка

в этом матче можно играть от мутаволта с лордом и потихоньку продавливать.

[Salva]

у буга есть ремувал, в разных версиях разный, но да - на мутаволт не работают ответы на скорости сорцери, а вейстленды в трехцветную манабазу ложатся мягко скажем не очень ( хотя версий там много - есть со стояками, есть без стояков, с снапкастерами/без, с ломом/без, я отталкиваюсь от классической тяжелой версии без стояков и ломов, но с 2мя снапкастерами мейном )

 

Айлендволк , кстати, не думаю что мешает настолько учитывая то что кроме 2ух магов блокеров в колоде просто нет , не думаю еще раз что мешает настолько чтобы называть матч реально хорошим.

[Vicious]

все последние партии против рыб сам же Вегас одноименной колодой слил, если что

 

и это колодой, без островов, с базовыми землями, с большим кол-вом дискарда и тонной ремувала

сконтрить виаль - оч трудно, спел пирс в большинстве случаев решает вопрсо с пердидом

если еще и вастиков раздать - точно привет... ну и т.3 стояк обв)

[kremen]

Со стояками против ВегасБГ нормальный матч. Без -- плохой.

[Salva]

В том - то и дело, что с большим количеством дискарда, который в этом матче сразу отправляется на отсайд, а вот у буга в этом слоте контра. Касательно спеллпирса и резолва пердида - у нас тоже контра есть, из разряда ментального.

 

***, непростой матч , имхо.

[BeTeP]

И что вы к человеку привязались? Пусть думает, что БУГ рвет мерфолков. Его еще ждет приятная истина, не переубеждайте его.

[DDerevo]

И что вы к человеку привязались? Пусть думает, что БУГ рвет мерфолков. Его еще ждет приятная истина, не переубеждайте его.

ну очевидно же что от листов буга зависит. некоторыми листами все не плохо, некоторыми у буга почти нет шансов ...

[basilis]

у Вегаса дека вообще выигрывать не планировала, я ничего не путаю? Если не тупить, матч у мерфолков и должен быть ничо.

В матче с бугом все глобально зависит от ремувала и снапкастеров к нему (набор плейнсволкеров плюс-минус у всех бугов одинаковый). Если ремувал более тяжелый, а снапкастеров нет - мерфолкам должно быть легко. В остальном - довольно честно все, бугом надо лучше играть, а мерфолкам надо меньше дейзов/виалей в миддл гейме дровать

[Fritz]

Тут, двумя страницами выше, прочитал о круточти джейса против рыб, я против рыб их зря отсайживаю?

[Mrm83]

Тут, двумя страницами выше, прочитал о круточти джейса против рыб, я против рыб их зря отсайживаю?

 

ну если ты играешь контрбалансом, то конечно же зря. Я если отсайживаю джейса, то только 1, и то не всегда. Всё зависит от твоего билда. Но если справиться с натиском рыб, то в мидлгейме Джейс просто король)

[Fritz]

ну если ты играешь контрбалансом, то конечно же зря. Я если отсайживаю джейса, то только 1, и то не всегда. Всё зависит от твоего билда. Но если справиться с натиском рыб, то в мидлгейме Джейс просто король)

Да, я играю контрбалансом. Отсайдил джейсов — посайдил инженерки и шаклесы, вроде. А как правильно отсайживаться против рыб?

[basilis]

чем больше ремувала в деке, тем джейс становится лучше.2-3 оставлять постбоард - ок. контру можно отсайживать.

[kremen]

Вот кстати соглашусь с Васей. Контра -- наиболее бесполезная часть деки против мерфолков.

 

Джейс может парить, Рома все правильно сказал. Но постборд я бы не играл больше 2-х копий, т.к. его действительно надо выкатывать не ранее чем в миддл-гейме на зачищенный стол.

 

Вообще, конечно, надо тестить. Но мое впечатление, что стоит отсайживать контру и сами контбалансы. Лок "Топ-баланс" конечно можно поставить, но надо при этом не пустить виаль (либо нейтрализовать его) и параллельно не умереть. Думаю, что процент выигрышей у мерфолков с помощью баланса явно будет меньше процента выигрыша с помощью адского количества ремувала с поддержкой лок-элементов типа пискипера, хумилити, бриджа, джейса и т.д.

[Exhume]

на ВегасБг не гоните. Я слабо себе представляю как нынешние мерфолки будут выигрывать у самого базового листа с апаришнами.

последние листы вегаса содержали в себе сомнительных грулдраз ассасинов и прочую ересь к делу не относящуюся.

[kremen]

Я много играл с Вегасом еще во времена аппаришенов. Мое впечатление -- если в мерфолках лежит Standstill, то матч ровный. Если нет, то в значительный минус. Ключевой картой со стороны ВегасБГ является топ.

[Fritz]

3 сounterbalance

3 Jace, the Mind Sculptor

4 Force of Will

2 молитва ангелам

2 Plains

5 Island

1 Ponder

2 Snapcaster Mage

4 Swords to Plowshares

4 Terminus

3 Spell Pierce

4 Flooded Strand

4 Sensei's Divining Top

2 Vendilion Clique

4 Brainstorm

4 Polluted Delta

3 Tundra

2 Counterspell

1 Scrubland

2 Underground Sea

1 Karakas

 

sideboard

3 Thoughtseize

2 Engineered Explosives

1 Counterbalance

1 Disenchant

1 Back to Basics

2 Surgical Extraction

1 Enlightened Tutor

1 клетка раскопщика могильников

1 Tormod's Crypt

1 Vedalken Shackles

1 Humility

 

Вот такой дечкой играю. Контру отсайживать выглядит логично, но тогда невозможно будет поконтрить виаль, на ходе против неё хочется иметь спеллпирс. Или это вообще пофиг, отсайдить все пирсы, контрспелы и форсы, всунуть инженерки тутор и хумилку с шаклесами, будет плевать на виал и ваще круто?

Ещё думаю вместо скрабленда академи руинс положить.

[door]

Fritz на ходе отсайживаются форсы, засайживаются пирсы, на дрове наоборот. Еще моат хорош против рыб. Эксплозия в мейне хорошо, а с руинами еще лучше.

[Fritz]

Fritz на ходе отсайживаются форсы, засайживаются пирсы, на дрове наоборот. Еще моат хорош против рыб. Эксплозия в мейне хорошо, а с руинами еще лучше.

Моата нету, но вообще надо потестить, если найду тыщ за 6 его.

Эксплозию в мейн вместо чего? Вообще лок эксплозия-руины в трехцветке кажется очень привлекательным.