[Legacy Deck] Merfolks

[OlegtheSuper]

такое ощущение, что при наличии 4 немезисов и 4 имэджи рыбки могут отказаться от плана "лорд-лорд-лорд", и можно сбилдить более техничных и менее квадратных рыбок.

[Сергей Саар]

Я думаю о таком листе, отказываться от плана "лорд-лорд-лорд" не стоит.

Lands

4 Wasteland

4 Mutavault

13 Island

 

Creatures

4 Cursecatcher

4 Silvergill Adept

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

4 Merrow Reejerey

4 True-Name Nemesis

3 Phantasmal Image

 

Spells

4 AEther Vial

4 Force of Will

4 Daze

[Marit Lage]

Саар, прокомментируй True-Name Nemesis плиз

[Сергей Саар]

True-Name Nemesis решает все проблемы сразу:

Против дек с Punishing Fire (Джанд, Лом) оппоненту очень часто удавалось стабилизироваться в 3-6 хитах, которые очень сложно было снести. Теперь появился True-Name Nemesis, которых легко снесёт эти хиты.

Также True-Name Nemesis является идеальным блокером против батерскула, тармо и рыцаря.

 

Другими словами True-Name Nemesis может работать как в защите сдерживая вражеских существ, так и в атаке эффективно бегая в атаку там, где раньше у оппонента была хорошая защита в виде блокеров, ремувала или мейза.

[Loxmatii]

Комбо колоды одобряют

[LasVegas]

У рыб с ними и так всё неплохо было, не?

[Loxmatii]

Всмысле, что с этими в мейне у рыб внезапно матч становится не таким хорошим против комб

[LasVegas]

а если ими заменить дизмемберы то матч с комбой улучшится?)

[Сергей Саар]

Всмысле, что с этими в мейне у рыб внезапно матч становится не таким хорошим против комб

вместо 2 Dismember и 2 Kira, Great Glass-Spinner положили 4 True-Name Nemesis, мне кажется что от такой замены матч против комб как минимум не ухудшится, даже улучшится.

[door]

Всмысле, что с этими в мейне у рыб внезапно матч становится не таким хорошим против комб

Серег, ты либо аргументируй, либо ...

Немезис не уменьшает ни количество контры у рыб, ни счетчик, так что не вижу, где бы он навредил в этом матче.

[DeaDMopo3]

аргументы на пятерочку

давайте заменим киру на рыбу 3/1 без абилок, потому что кира хуже справляется с рекурсивным фаером

давайте заменим дизмембер на рыбу 3/1, она будет блокировать тармо, рыцаря и батерскул, которых можно было убить и пойти в атаку

про виаль я, пожалуй, только заикнусь

 

про матч с комбами - некоторые рыбы играли спеллпирсами и вы все это прекрасно знаете

а спеллпирс вместо рыбы не лорда все таки получше

 

всем на крупных турнирах желаю встретиться с немезисами, поправите свою статистику с рыбами

[Loxmatii]

Илья, в листе маэстро я не наблюдаю не стифлов, не пирсов

А вижу 4х парней 3-1, до которых можно не дожить и 3х парней 0-0, которые на стартовой не очень с 8ми третьими дропами

 

Лист маэстро- отличный синий зоопарк. Бей_беги. Никто не спорит. Просто с комбами 4дейза и 4 форсы может не хватить. А немезисы не помогают быстро отпороть

 

Раньше план рыб был таков: с виаля и с руки наваливьь и быстро пороть, прикрываясь дейз_форса и ещё что-нить. Вот этот третий компонент как раз и был важен. Сейчас же в листе маэстро мы лишились третьего, не получив при этом прибавки в скорости

Ибо парень за 1уу так себе прибавка в скорости

 

Более того. Парень 0-0 по новым правилам с виаля так себе ответ на маленького в снике. Так что как-то так

 

Никто не спорит, что можно сделать сайд из 15 карт против комб. Не вопрос. Но первая в листе маэстро стала похуже против комб, чем раньше. Вот что я и пытался сказать

 

 

Если совсем просто:

Убрал пирс_стифл в пользу спелла с третьим манкостом и двойным уу(понятно, что агрессивно играя вастиками таких не всегда кастишь. Лорды проверяли) улучшил ......, но ухудшил первую с комбами

Как-то так

Изменено 21 октября 2013 пользователем Loxmatii

[gex1205]

но дело в том, что у рыб(не у Саара конкретно, у этого, похоже, вообще проблем нет) главные проблемы не с комбой, а с честными колодами(маверик, джанд и т.п) а вот с ним немезис вообще запределен. так что 3-4 слота он точно заслуживает. а вот имейдж уже вообще наф не нужен. как раз вместо него и коралхейма немезис и ляжет

Изменено 21 октября 2013 пользователем gex1205

[DeaDMopo3]

предлагаю тогда и риджери с атлантисами убрать, положить мистеров шляп, фантом ворриоров и проблем не знать

[LasVegas]

Более того. Парень 0-0 по новым правилам с виаля так себе ответ на маленького в снике. Так что как-то так

ну это смотря когда и с чего. Варьируется от *не спасает* до *автопобеда без шансов*. Именно по новым правилам.

Новые рыбы еще немало кровушки попьют, помяните моё слово.

[door]

Я понял, мы говорим о разных листах. Не в курсе, что такое лист маэстро. Я взял лист Романчука с гп за основу, вижу примерно так

4 Катчеры

4 Адепты

8 Лорды

3 Риджери

4 Немезисы

4 Виали

4 Дейзы

3 Стояки

3 Форсы

2 Пирсы или стифлы

1 джитта

Земли

[Loxmatii]

Маэстро- это господин Саар, который на прошлой странице изволил опубликовать свой лист с 3-1 пареньками

Мой коммент был к его листу

[Fr0st]

вместо 2 Dismember и 2 Kira, Great Glass-Spinner положили 4 True-Name Nemesis, мне кажется что от такой замены матч против комб как минимум не ухудшится, даже улучшится.

Насчет киры, конечно, лукавство, т.к. в большинстве своем ими в мейне не играют, а вот заменить дизмемберы этими Тру Рыбами, я лично попробую, и думаю, мне понравится

[1esha]

имидж сейчас плохой, да.

стояки мне в данный момент тоже не очень нравятся. несмотря на классность раздач виаль стояк топдекать его когда чтото не в твою пользу очень не хочется. отсайживал почти всегда.

немезис мне кажется хорошим. вопрос вместо чего и сколько, но на бумаге он должен помогать против честных. хотя на практике может не успеть. кто нить плотно тестил

[dmitry medvedev]

Лист из топа старсити инви, вроде выглядит довольно интересно:

 

Gregory Hatch + 3 Cosi's Trickster

4 Cursecatcher

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

3 Merrow Reejerey

3 Phantasmal Image

4 Silvergill Adept

4 True-Name Nemesis

3 Aether Vial

4 Daze

4 Force of Will

12 Island

4 Cavern of Souls

4 Mutavault

 

Sideboard

 

1 Grafdigger's Cage

1 Pithing Needle

2 Relic of Progenitus

1 Spell Pierce

3 Submerge

4 Swan Song

1 Vision Charm

1 Umezawa's Jitte

1 Llawan, Cephalid Empress

[Arness]

Третий трикстер (и "целых" три виали =/) мертвый в половине матчей и/или на дрове, отсутствие вастиков тоже отличный тех. Я конечно понимаю, третья мана на нового мерфолка, все дела, но не вастики же резать=(

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Arness

[Duke Zero]

Я уже не первый раз вижу лист без вастиков. Не очень давно Сайто вбрасывал совсем квадратный лист (всего по 4, без имаджей). Выглядело весьма симпатично. Так что не исключаю, что в этом есть некая мысль.

[Feodor]

если в мете нет комбы и есть тяжелые контроли - да!

мы не кладем контры кроме форсы и дейзов, мы кладем каверны, чтобы на рыбонек не контрили

 

но если мета определяется комбой (а, например ,на крупных европейских турнирах это так), то 3 трикстера заместо 3 спел пирсов передадут тебе привет, когда на той стороне стола окажется мало-мальски могущий пилот комбы

 

а, ну и каверны тоже очень помогут

 

Мне кажется, это метагеймовое решение, обусловленное тем, что по каким-то причинам пилот рыб либо не собирается играть с комбой, либо вообще ее не боится

[Duke Zero]

если в мете нет комбы и есть тяжелые контроли - да!

мы не кладем контры кроме форсы и дейзов, мы кладем каверны, чтобы на рыбонек не контрили

 

но если мета определяется комбой (а, например ,на крупных европейских турнирах это так), то 3 трикстера заместо 3 спел пирсов передадут тебе привет, когда на той стороне стола окажется мало-мальски могущий пилот комбы

 

а, ну и каверны тоже очень помогут

 

Мне кажется, это метагеймовое решение, обусловленное тем, что по каким-то причинам пилот рыб либо не собирается играть с комбой, либо вообще ее не боится

 

Судя по сайду, этот пилот действительно комбы не ждал/не боялся. А у Сайто вполне себе параноидальный был, iirc.

 

Aside: Федя, за слово "заместо" черти-подрядчики уже изготовили для тебя котел.

Изменено 16 декабря 2013 пользователем Duke Zero

[olegfizik]

Судя по сайду, этот пилот действительно комбы не ждал/не боялся

Судя по песням и мете - ШнТ таки не исключал. За СЦГшками стараюсь следить - из комб там эльфей и шоу относительно много. Шторма мало.

 

Очень много вариаций на тему мистика с синим(увр делверы , еспер блейды и тому подобное)

Изменено 16 декабря 2013 пользователем olegfizik