Birthing Pod.dec

[Babay366]

Alvi, да, убедил, емиссари гораздо лучше

[GrBob]

Эмиссар бывает хуже, когда надо срочно землю, а пожрать по разной причине не можешь. Или надо земельку растапанной. Поэтому я играю 3 эмиссара на 1 рейнджера, но после последних тестов хочется играть 2 на 2. Но так еще не тестил.

[Babay366]

тоже верно, я сейчас играю 2 эмиссара и 1 рейнджер

в каком-то дэйлике видел в сайде World Queller. он против валакута?

[Alvi]

Против енчантов и плейнсволкеров наверное. Сайдовая опция если тебя обложили гидеонами наверное.

[Babay366]

Ага, а против Артвини он работает? Типо сказали артефакт и ПЫЩ! Хотя возможно он медленный

[AliraSirin]

По поводу валакута. Так может выглядеть партия и это ок http://dl.dropbox.com/u/5749780/pod_vs_val.jpg

Мой лист на тот момент можно тут глянуть http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2650569 (ник DDerevo). Копировать и блинкать слизи, ломая валакуты, копировать и блинкать стоунхорн дигнитари, не давая титанам атакавать, тупо получить метку Венсера (как на скрине, венсер там вышел на третий ход) и изгнать угрозы быстрее, чем они до нас доберутся. В общем долгий и мучительный матч связанный с отскакиванием с 1-2 хитов. Да, из сайда я еще достаю заглатывателя как способ бороться с титанами.

Вообще сейчас собираюсь погонять чапиновский РУГ под, он поживее. Бант версия выигрывает измором обычно)) У меня реально был случай, когда в дейлике чувак ливнул с воплями "THE MOST ANNOYING DECK EVER!", когда я N ходов подряд как-нибудь пропихивала триггер стоунхорн дигнитари и он с миллионом кричей тупо сидел и смотрел. Это конечно прикольно, но медленно бывает

 

upd: лист чапина есть тут http://www.netdecked.com/2011/08/07/rug-pod/

Изменено 7 августа 2011 пользователем AliraSirin

[sccblazer]

По поводу валакута. Так может выглядеть партия и это ок http://dl.dropbox.com/u/5749780/pod_vs_val.jpg

Это уже издевательство над оппонентом? Можно -1 Венсеру и сразу выиграть.

[GrBob]

Это уже издевательство над оппонентом? Можно -1 Венсеру и сразу выиграть.

Из статьи из сегодняшнего дайджеста (http://manadeprived.com/2011/08/through-the-looking-glass-top-eight-cards-to-avoid-playing-in-standard.html):

The unblockable effect is so seldom used that players even forget he has a -1 ability.

[Skittrix]

Мой лист на тот момент можно тут глянуть http://www.wizards.com/Magic/Digital/MagicOnlineTourn.aspx?x=mtg/digital/magiconline/tourn/2650569 (ник DDerevo).

Ага, 21 земля, это значит только меня крючит в двухцветной колоде с 26 землями.

[basilis]

Ага, 21 земля, это значит только меня крючит в двухцветной колоде с 26 землями.

22 и тектоники при не сказать чтобы прямо вот фантастически хорошем шансе на первый иметь доступ к зеленой. и при этом эмиссарии с сильванцами два на 1.

[Nix]

Ну, я поначалу тоже слепо скопировать лист Руэля, попробовал - долго плевался. 22 - катастлофически мало. Я в итоге успокоился на 24. Вот так как раз хватает.

[Exhume]

а чем плох лист ГВБ пода? мне кажется екзарх чёрный вполне себе

да и кожедёр приятен

не ?

просто так в 6ом косте какой нить масакра вурм там или титанчик чёрный, чем не чемпионство ?

[AliraSirin]

Я гоняла лист какое то время, и ни разу не возникло желания добавить земель. В этом есть смысл, если филд - сплошные монореды отстреливающие всех дорков, а так нафиг не надо, наоборот флудит иногда. Единственная проблема - вероятность мулигана повышенная. Хотя в этой деке спокойно (точнее подавляя внутренние терзания) можно оставлять ванлендеры с дорком + пондер/оракул.

Без синего слишком тяжело, Оракулы и пондеры/преордейны очень много делают (в том числе ищут земли). Масакр вурм хуже Элеш Норн, Черный титан неплох, но выбирая между ним, и Белым титаном, который дает КА с возможностью больше крутиться (скопировали фантазмал имеджом слизь, посакали под под, нашли белого титана, воскресили фантазмал имедж...), и Красным титаном, который разбирает писичек и очень быстро убивает (например мгновенно с урабраском), черный проигрывает.

[basilis]

отстрел дорков это, конечно, главная проблема. можно просто не уйти на нужную ману в контрольных матчах. лихорадочно копаться до земли это не самое крутое применение пондеров всяких. Та же фигня с выставлением птиц. Если всегда в под уходить как надо, то да, вопросов не умею.

Ну и да, игрок, считающий себя лучше поля, в общем случае должен играть в +1 землю по сравнению с необходимым (необходимое тут 23 видимо).

[AliraSirin]

отстрел дорков это, конечно, главная проблема. можно просто не уйти на нужную ману в контрольных матчах. лихорадочно копаться до земли это не самое крутое применение пондеров всяких. Та же фигня с выставлением птиц. Если всегда в под уходить как надо, то да, вопросов не умею.

Ну и да, игрок, считающий себя лучше поля, в общем случае должен играть в +1 землю по сравнению с необходимым (необходимое тут 23 видимо).

Пондеры на то и пондеры, что мы копаемся до того, чего не хватает. Нет земель, ищем земли.

Без дорков мы не ставим быстрых блокеров, чтобы отскакивать от агры, не крутимся с пода. Да вообще колода со скрипом работает.

Играть нужно в столько земель, сколько этого требует дека. Что за смешное правило вообще?

[basilis]

Пондеры на то и пондеры, что мы копаемся до того, чего не хватает. Нет земель, ищем земли.

Без дорков мы не ставим быстрых блокеров, чтобы отскакивать от агры, не крутимся с пода. Да вообще колода со скрипом работает.

Играть нужно в столько земель, сколько этого требует дека. Что за смешное правило вообще?

я ваще-то не про ненужность дорков. против произвольного контроля, комбы и всего подряд ты не хочешь решать свои проблемы с землями, ты хочешь давить начинать как можно раньше (ту неважно чем - можно подом, можно набором синглтонов). С чуваками, фигачащими дорков, как раз лучше всего, для них какой-нибудь эмиссар крутой блокер, а не рандомное плохое битдауновое существо 2/1 за 2. им битдаунами надо быть. тут даже пусть себе крючит, лишь бы было что кастить.

Смешное правило вообще придумано богами магии и не на пустом месте - против более слабого оппонента хороший игрок в констрактеде в общем случае боится скрю гораздо больше, чем флуда. как-то так. В респонс плохому игроку конечно же надо играть в режиме "нам пропрет", возможно даже в минус земли. Удивительным образом интуитивное понимание этого факта у плохих игроков присутствует.

Изменено 9 августа 2011 пользователем basilis

[Exhume]

Я гоняла лист какое то время, и ни разу не возникло желания добавить земель. В этом есть смысл, если филд - сплошные монореды отстреливающие всех дорков, а так нафиг не надо, наоборот флудит иногда. Единственная проблема - вероятность мулигана повышенная. Хотя в этой деке спокойно (точнее подавляя внутренние терзания) можно оставлять ванлендеры с дорком + пондер/оракул.

Без синего слишком тяжело, Оракулы и пондеры/преордейны очень много делают (в том числе ищут земли). Масакр вурм хуже Элеш Норн, Черный титан неплох, но выбирая между ним, и Белым титаном, который дает КА с возможностью больше крутиться (скопировали фантазмал имеджом слизь, посакали под под, нашли белого титана, воскресили фантазмал имедж...), и Красным титаном, который разбирает писичек и очень быстро убивает (например мгновенно с урабраском), черный проигрывает.

 

а где посмотреть какой нибудь хороший лист с синим ? а то везде разные, то с венсером, то без. не пойму пока. потестить возможности нет к сожалению (

в смысле что опции отдельные тестить и перепроверять

а то что то решил геймдей поиграть и стопроцентов что подом ибо поды крутари.

Изменено 9 августа 2011 пользователем Exhume

[Nix]

а где посмотреть какой нибудь хороший лист с синим ?

Вот был такой лист БУГ-пода, выиграл PTQ на 135 лиц во Флориде в конце июля.

 

4 Acidic Slime

4 Birds of Paradise

1 Cadaver Imp

1 Deceiver Exarch

2 Entomber Exarch

1 Frost Titan

1 Glissa, the Traitor

1 Grave Titan

1 Obstinate Baloth

1 Phantasmal Image

1 Phyrexian Metamorph

1 Sea Gate Oracle

1 Sheoldred, Whispering One

1 Skinrender

2 Solemn Simulacrum

1 Spellskite

1 Sphinx of Lost Truths

3 Sylvan Ranger

1 Triskelion

1 Wurmcoil Engine

 

4 Birthing Pod

2 Dismember

 

7 Forest

3 Island

4 Misty Rainforest

6 Swamp

4 Verdant Catacombs

 

SIDEBOARD

1 Blood Seeker

1 Brutalizer Exarch

1 Deceiver Exarch

1 Massacre Wurm

2 Memoricide

3 Nature's Claim

1 Obstinate Baloth

1 Pelakka Wurm

2 Ratchet Bomb

1 Sylvok Replica

1 Viridian Corrupter

[AliraSirin]

я ваще-то не про ненужность дорков. против произвольного контроля, комбы и всего подряд ты не хочешь решать свои проблемы с землями, ты хочешь давить начинать как можно раньше (ту неважно чем - можно подом, можно набором синглтонов). С чуваками, фигачащими дорков, как раз лучше всего, для них какой-нибудь эмиссар крутой блокер, а не рандомное плохое битдауновое существо 2/1 за 2. им битдаунами надо быть. тут даже пусть себе крючит, лишь бы было что кастить.

Ну эмиссар да, но я щас вот гоняю РУГ, там кобры, а не эмиссары... Пристрелили птицу, пристрелили эльфа, ставишь кобру с копией клоном - пристрелили двоих арктрейлом. Ну да, они слопали кучу бурна, только дальше сидим сосем лапу, т.к. корма для пода нет, на бивней маны не хватает, еще и фечками хиты спустили. Очень хочется в таких ситуациях поднимать сигейтов, которых три. Вот кстати самая существенная карта, которая отротируется из этой деки.

 

Только что кстати в дейлике слила БУГ поду. В первой воткнул Массакра с руки, на следующих ход шеолдред. Я еще подумала, может это и не под совсем? )) Во второй начал с меморицида в под, на след. ход меморицид в красного титана. Ну ладно думаю, на руке клон и 2 акта агрессии, запинаю так. Оппонент крутится в черного экзарха, потом еще в черного экзарха, (дроваю третий акт) потом в клона черного экзарха, а вот уже и шеолдред...

[Nix]

Очень хочется в таких ситуациях поднимать сигейтов, которых три. Вот кстати самая существенная карта, которая отротируется из этой деки.

Кстати, соглашусь на 500%. Гонял Под недолго, но успел быстро понять, что идеальный третий дроп для такой деки - именно Оракул. Такой вот незаметный герой. Придется, видимо, играть Phyrexian Rager'ом вместо него, замена очень слабая, но уж пока других вроде не видно.

[basilis]

Ну эмиссар да, но я щас вот гоняю РУГ, там кобры, а не эмиссары... Пристрелили птицу, пристрелили эльфа, ставишь кобру с копией клоном - пристрелили двоих арктрейлом. Ну да, они слопали кучу бурна, только дальше сидим сосем лапу, т.к. корма для пода нет, на бивней маны не хватает, еще и фечками хиты спустили. Очень хочется в таких ситуациях поднимать сигейтов, которых три. Вот кстати самая существенная карта, которая отротируется из этой деки.

Зоя, чапиновский билд явно в каркуш метит, его бы пересобрать надо, если много битдаунов. Хотя, в принципе, ты не совсем беспросветную картину описала.

[AliraSirin]

Зоя, чапиновский билд явно в каркуш метит, его бы пересобрать надо, если много битдаунов. Хотя, в принципе, ты не совсем беспросветную картину описала.

в моем описании карты против каркуш не участвуют))

Ну там убрать немного арт хейта, форкд болт и пингера, и добавить опций. Хотя по поводу артхейта спорно, в МО очень много ПОД дек, плюс сталь, плюс то самое кавго. Можно бтв в мейне играть черным экзархом, после сайда им пробовала - ставится с кобр ок (не считая пода). Можно играть мейновыми актами, часто ощущается их нехватка )

[AliraSirin]

Валера на маймаджике написал про то, что он был играл мастикорой в листе Руеля. Мне показалось, что карта ужасная) Ее почти никогда не хочется искать, единственный раз был - когда меня порол крусайдёр под мечом, но у меня бы маны не хватило все равно сразу пристрелить его, а чтобы не блокали, перевесили бы на летуна. В 4 дропе круче всего балот и метаморфы, венджвайн тоже ничего, в белом незаменим Дигнитари, в красном герой. В черном как можно больше черных экзархов

Симулякр кстати тоже не такой нужный, как кажется на первый взгляд. Я часто его пру или копирую у оппонентов и сакаю под под, но своего очень редко ищу, обычно когда все остальные 4-е дропы уже кончились (это в бант листе)

Изменено 9 августа 2011 пользователем AliraSirin

[Dagon Prist]

А я в свой под (бг) запихал зелёного экзарха. Оказалось очень круто. Жаль только не потестить дечку толком- у нас в последнее время стандарты не собираются, а в онлайне играть неохота, но что успел покатать- несколько разного вида контролей- порадовало очень. Аргументы:

1) через под - может выйти после слизи и последовательный гаплык двум землям очень даже, а не нужен, так и не доставайте. Дечка начинает уметь играть в резкий климат-контроль, что вполне один из планов победы

2) Ситуационный ответ практически на всё,что не шевелится: от вражьего пода до какого-нить , прости Господи, гидеона)

3) В войне топдеков- не червь, но червь будет в следующий ход.

 

Как итог- (в бг сборке) делает колоду более гибкой и способной на разного рода пакости, что нам и надо

[OSkiller]

Кто-нибудь тестил под в связке с Mimic Vat ? Выходило что-нибудь путное?

Я подумал, если мы кладем существо под чан, то можем иметь профит с CIP, а также в случае чего токена-копию еще раз просакать для пода. К примеру, Archon of Justice или Acidic Slime таким образом просто ад будут творить. Или это все медленно?

Изменено 11 августа 2011 пользователем OSkiller