[Modern] Living End

[Sy2]

Отличный праймер, спасибо. Впервые жалею об отсутствии плюсомёта

[Nailus_wylde]

Read Grafdigger's Cage. Read Living End. Read Grafdigger's Cage. Read Living End.

Изменено 18 октября 2012 пользователем Nailus_wylde

[Tema4ka]

Nailus_wylde

RTFC как он есть)

[Gorgar]

Подытожу. С мерфолками пока не понял, надо больше играть, но матч сложный, там пропихнули пару крич и все, мы уже можем не успеть.

Плохо что мы не можем конец от контры прикрыть. Если бы мы с руки кастили угрозы, можно было бы божукой ролять синих, но мы ж с каскада, вся надежда на трапы.

С мерфолками все понятно, дека вообще не очень против агро (приходится рано кастить Living End), а мерфолки еще и контрят. Разговоры о выманивании контры аутбурстами и демоник дридом желательно оставить за бортом, колода все же как ни странно известна(благодаря оригинальной техе в основном) оба вышеупомянутых спелла не парят - оппонент будет контрить только Living End. А их в деке всего три.(в крайнем случае поконтрит Fulminator Mage/Avalanche Riders, но я бы не надеялся) Если у оппонента три контрспелла мы скорее всего проиграли ибо угроз не покажем. Такая вот дека.

Изменено 12 ноября 2012 пользователем Gorgar

[nekrocat]

Gorgar, про мерфолков ничего не скажу, но матч против бурна не так страшен. Главное пилить самому себе хиты по минимуму. Фечки там, шокланды, пеинланды, циклер за 2 хита это вот все юзать осторожно. А пост сайд (или даже меином) кабан и Gnaw to the Bone, можно даже руку не словить если не диван (если ей кто играет меином, опять же, не знаю).

 

оба вышеупомянутых спелла не парят - оппонент будет контрить только Living End.

 

Конечно он будет контрить конец, иначе никак. Но концов, обычно, в деке три. А сказки о выманивании контры - имеется ввиду конечно же, каскад - сконтрили конец, каскад - конец. Если сконтрить аутбурст или демоник дреад, то каскад все равно принесет нам конец, если ты не знал.

Да, кстати. Конкретно про рыб: их контра мейновая (Spell Snare, Spell Pierce) согласитесь, не очень против конца.

Изменено 12 ноября 2012 пользователем nekrocat

[Gorgar]

Хм ну Spell Pierce в данном случае не тоже что и Spell Snare.

Gorgar, про мерфолков ничего не скажу, но матч против бурна не так страшен. Главное пилить самому себе хиты по минимуму. Фечки там, шокланды, пеинланды, циклер за 2 хита это вот все юзать осторожно. А пост сайд (или даже меином) кабан и Gnaw to the Bone, можно даже руку не словить если не диван (если ей кто играет меином, опять же, не знаю).

Осторожная игра без спила хитов себе самому в ущерб скорости тоже...

Кабаном играют, а вот о Gnaw to the Bone хорошего слышал меньше, хотя им также играют и тоже в мейне. Однако при полном кладбище обычно вместо Gnaw to the Bone играют понятное дело каскад, а вепря можно разыграть, проесть(желательно на блоке), покаскадится, снова проесть на блоке и так далее.

Изменено 12 ноября 2012 пользователем Gorgar

[nekrocat]

Однако при полном кладбище обычно вместо Gnaw to the Bone играют понятное дело каскад

 

Если ты сидишь такой в 5ти хитах, то лучше бы жизней погейнить, а завтра каскад. Благо, все это инстант. Но это все ментальная магия и обсуждать глупо, суть в том, что против берна спеллы есть.

 

Осторожная игра без спила хитов себе самому в ущерб скорости тоже...

 

А конец иногда может играть как вполне себе такая лейтовая дека. А вот у берна плана на лейт нету. Лавамансер?

 

вепря можно разыграть, проесть(желательно на блоке), покаскадится, снова проесть на блоке и так далее.

 

Невероятные трики просто.

[Mik]

Кабан клевый, да. Берн не парит особо, и мне против него больше нравятся Obstinate Baloth , он внезапно может и забегать, но кабан синергичней и гибче.

[nekrocat]

Назрел такой вопрос.

Я понимаю, что феек по идее в модерне нету, но вот встречаются наркоманы и матч против них крайне не очень.

А все дело в том, что там контра + 2-3 фейки с флешом реально так могут залетать за пару ходов.

И наше единственное оружие против контры Ricochet Trap крайне не очень против Spellstutter Sprite ну и все это происходит быстрей, чем можно поставить паукана с руки и даже 1-2 сломаных земли особо пагоды не делают.

Есть еще варианты?

[stingeraa]

Сайдь чоки

[nekrocat]

Есть техи против напряжных чар? Лучи, рипы или Rule of Law, расплодилось всякого. Beast Within конечно работает, но лучи со стартовой это мы начинаем играть с 4 хода, и опп еще нас зверем пинает. Крайне плохо. Wispmare никто не рассматривал? Последнее время же все равно на белый для паукана.

[stingeraa]

Конец тут в топ птку в модо зашел.

+ Lands

4 Blackcleave Cliffs

1 Blood Crypt

3 Copperline Gorge

1 Dryad Arbor

1 Forest

1 Kessig Wolf Run

1 Mountain

1 Overgrown Tomb

1 Raging Ravine

1 Stomping Ground

1 Swamp

1 Temple Garden

4 Verdant Catacombs

 

Creatures

2 Architects of Will

4 Deadshot Minotaur

4 Fulminator Mage

2 Jungle Weaver

4 Monstrous Carabid

2 Pale Recluse

4 Street Wraith

1 Valley Rannet

 

Spells

2 Beast Within

4 Demonic Dread

1 Dismember

2 Jund Charm

3 Living End

4 Violent Outburst

 

Sideboard:

1 Brindle Boar

2 Damping Matrix

2 Faerie Macabre

2 Ingot Chewer

4 Leyline of Sanctity

1 Maelstrom Pulse

1 Obstinate Baloth

2 Shriekmaw

Но от поражения твину это все равно не помогло.

Манабаза выглядит просто потрясающе, И арбор И вольфран И равина И 4 шокленда, НО 4 фечки.

5 двухмановых циклеров, бог в помощь.

Мейновый дизмембер наверняка (без сарказма) решил много матчей, мета была полна твинов.

Бурна много стало, решили проблему белыми лучами, почему нет. С руки, правда, их кастить невозможно, но кому это нужно.

Заодно он мейновым грейвхейтом выбрал джанд чарм.

[GrBob]

Зато одномановых не 8, а 10. Мой опыт игры колодой показал, что одномановые циклеры важнее двухмановых. Но манабаза действительно вызывает сомнения. Я понимаю для чего и вульфран и равина, но меня часто подводил даже один арбор, а тут земель, не дающих успешно циклится на первый/второй ход стало еще больше. В остальном же манабаза по заветам прошников (где-то выше по треду ссылка на праймер), включая 4 шоклэнда и 4 фечки.

План против шторма, похоже, как был "подними лучи на стартовую" так им и остался. Сам ничего кроме синих ловушек не придумал, но они слишком узкие.

В засилие твинов, кстати, заходил бы скорее не с мейновым дизмембером, а с третьим биствизином, они нам удобнее в целом, хотя иногда манакост оказывается важен, бывает.

[stingeraa]

GrBob т3 в апкип получи экзарха в землю, сиди, радуйся биствизинам.

У Трэвиса 19 земель и 4 лендциклера, тут 21 и 3. Уж чтоб флудило, так надежно.

Лучи это не план против шторма, это план против бурна.

[Andreyka]

Лучи это не план против шторма, это план против бурна.

ну получается, что кабан и балос тоже против бурна, зато против шторма мы ничего не имеем и просто проигрываем на 2й ход?

[stingeraa]

Балот это план против джанда тащемта

И почему второй? Джанд чарм вон мейном лежит, например, фульминаторы опять же, биствизины.

[GrBob]

Фульминаторы и биствизины - это медленно против УР Шторма. Они на третий крутятся уже, и если вторым ходом встал гоблин, то разобрать его может в этом листе только одинокий дизмембер. Проиграл кубик - переходи ко второй. После сайда примерно то же самое, белые лучи в теории матч лечат, если по ту сторону про них не знают. Закрутка в гоблинов вместо грейпшота нам не страшна, его любой каскад лечит.

[Xander]

Ой, а где все шаманы были? Никак не думал что можно неожиданно напрулить концом сейчас при засилье грейвхейта и власти Джанда.

4 фечки и арбор...

если вторым ходом встал гоблин, то разобрать его может в этом листе только одинокий дизмембер.

, а если кубик выиграли? Читаем карты в деке?!

В общем бамп топика чрезвычайно прелестный вышел.

[GrBob]

Ой, а где все шаманы были? Никак не думал что можно неожиданно напрулить концом сейчас при засилье грейвхейта и власти Джанда.

4 фечки и арбор...

, а если кубик выиграли? Читаем карты в деке?!

В общем бамп топика чрезвычайно прелестный вышел.

Власть джанда - немного устаревшие сведения. Да и в МО никогда не было такого засилия джанда, т.к. колода не из дешевых. Ну и не любой грейвхейт парит колоду. Очень люблю, когда мне ставят RiP, превращая все мои каскадные спеллы во врасы.

 

Вторую половину сообщения не понял - если кубик выиграли, там ответов на гоблина сразу много становится, но только ответа на гоблина мало, т.к. с трех земель без гоблина шторм тоже умеет крутиться. В общем я сыграл колодой не так, чтобы много - один дейлик и порядка 15 дуэлей. Дейлик сыграл 3-1, проиграл только шторму, больше половины поражений в дуэлях - тоже шторм. Так что больная мозоль

Изменено 10 января 2013 пользователем GrBob

[stingeraa]

Ой, а где все шаманы были? Никак не думал что можно неожиданно напрулить концом сейчас при засилье грейвхейта и власти Джанда.

А шаман парит разве? Я тут обнаружил, что если джанд играет от шамана, то это здорово мешает ему раскастовываться, а если нет, то ничего вообще не происходит.

[Феодал]

Кабан клевый, да. Берн не парит особо, и мне против него больше нравятся Obstinate Baloth , он внезапно может и забегать, но кабан синергичней и гибче.

А одних только балосов может хватить на остановку бурна? Я вот недавно поел 2-м бурнам и твину. После хотелось порвать и сжечь деку. Но после решил вернуться к старому листу, без законченной паранои на RiP в виде 4-х мейновых визинов...

Изменено 17 января 2013 пользователем Феодал

[Mik]

А одних только балосов может хватить на остановку бурна? Я вот недавно поел 2-м бурнам и твину. После хотелось порвать и сжечь деку. Но после решил вернуться к старому листу, без законченной паранои на RiP в виде 4-х мейновых визинов...

 

Почему нет? Накопать двух, поставить мануально, крутануть с грейва - вроде все, гг. Хотя дека такая, можем и не накопать. Бывало у меня такое - 2/3 деки на грейве, а нужной карты хотя бы одной из четырех так и не пришло. Твину я как раз поэтому кушал, да

Изменено 18 января 2013 пользователем Mik

[nikareijii]

А чем вам Brindle Boar не сайд от опасных красных колод?

[stingeraa]

nikareijii Потому что они не понимают, что Балот от джанда, а не от Бурна.

Я еще раз немного поясню.

В бурне нас парит скорость снятия хитов и ракдос чарм. Если бурна в мете больше 17% то ИМЕЕТ смысл играть белыми лучами и до них муллиганиться, потому что этим мы ставим оппонента в крайне затруднительное положение (не работает бамп, спайк, чарм(!), флеймс, посайженный дискард, келдонцы).

А рандомно посайженный рейн оф горё (специально прочекал, около половины листов таким играют), который мы пронаблюдаем в партии передаст привет и балосу и кабану и гно.

[Landdropper]

Я около месяца играю колодой и РДВ выглядит худшим матчапом из всех. Не успеваешь. У меня три кабана в сайде от них, но я все чаще думаю про белые лучи. За 5-6 ходов(а это именно столько сколько нам нужно чтобы убить оппонента) нам надежно кастят около 8 спеллов каждый из которых наносит не меньше чем 3 урона. Вот и получается что мы не успеваем иногда даже покастив свинюшку на третий ход.