[Legacy Deck] Lantern control

[Homotopygroup]

Всем привет.

Предлагаю обсудить в некотором приближении колоду фонарь. Понятно, что сильной тировости ожидать трудно, но в порядке интереса -- почему нет?

 

+

Lands

2 Academy Ruins

2 Bayou

4 Misty Rainforest

1 Underground Sea

4 Wasteland

3 Glimmervoid

1 Tundra

1 Vault of Whispers

Artifacts

4 Ensnaring Bridge

4 Codex Shredder

4 Lantern of Insight

4 Ghoulcaller's Bell

3 Pithing Needle

4 Mox Opal

Enchantments

1 Field of Dreams

 

Insntants

4 Surgical Extraction

2 Abrupt Decay

 

 

 

Sorcery

4 Thoughtseize

4 Cabal Therapy

4 Ancient Stirrings

 

 

Sideboard

 

1 Helm of Obedience

1 Pithing Needle

2 Peacekeeper

4 Rest in Peace

4 Energy Field

3 Hymn to Tourach

 

Вкратце: колода основана на синергии Lantern of insight/Field of dreams и Codex shredder/Ghoulcaller's bell, которая позволяет контролировать топдеки оппонента и улучшать свои. Для дальнейшего ухудшения жизни оппонента наличествует 8 дискарда и 4 сюржика, а также 4 мейновых Ensnaring Bridge и всевозможные способы найти его и защитить.

Пока натестил не очень много игр, но можно сделать небольшое заключение -- колода неплохо играет с честными колодами (такие как земли), вполне может справиться с комбой (против реанима есть как мейновые 4 сюржика, так и сайдовые рипы), но очень плохо играет с БУГ-колодами из-за высокой плотности угроз и наличия бесплатных контрспеллов.

Собственно для возможного улучшения и обсуждения тема и создана. Поехали!

[TheFamilyMan]

Ты уверен в том, что нужен мост? Легаси не модерн, существ меньше, а опций нарыть ответ через фонарь-лок - больше.

Лист - это модерновые колокола с заменой карт на лучшие аналоги, но так же не работает.

Отказавшись от мост и обмазавшись синим, ты получишь доступ к нормальным кантрипам и нормальным ответам. Бело-синие пост-чудеса не?

[Homotopygroup]

Синий фонарь был, но мне он лично меньше нравится, чем БГ, т.к. кмк, не такой ультимативный лок.

[Nazar]

Ты уверен в том, что нужен мост? Легаси не модерн, существ меньше, а опций нарыть ответ через фонарь-лок - больше.

Лист - это модерновые колокола с заменой карт на лучшие аналоги, но так же не работает.

Отказавшись от мост и обмазавшись синим, ты получишь доступ к нормальным кантрипам и нормальным ответам. Бело-синие пост-чудеса не?

 

да, уже даже видел сборку где-то. Билд УГ с ломом портами и прочими радостями, само-собой. НУ и всякийе моксы-стиррингсы, конечно, надо менять на даймонды, штормы и пондеры. Насчет баланса тут вопрос - нафига он вообще, если мы топдек контролируем. Я бы скорее чалисом играл, который можно втыкать как локпис после установления фонаря и камней. Короче тема богатая, но фонарь не про быстрые меты, а бр реаним, сника, шторм и прочее какбы намекают.

[Homotopygroup]

БР реаним и шторм, как ни странно, не проблема для этой колоды. БУГ колоды -- вот препятствие.

[widepw]

БР реаним и шторм, как ни странно, не проблема для этой колоды

Кхм-кхм, готов теститься указанными колодами ровно столько, сколько потребуется для изменения вашего мнения об истинности данного высказывания.

[IvanovAlexey]

Есди честно - я не представляю, как можно этим кого-то выиграть.

 

Ну и да, модерновые моксы и стиррингсы надо заменить на нормальные карты. Комплект мостов - много, против половины филда ничего не делает. Нужны синие кантрипы.

Изменено 7 мая 2017 пользователем IvanovAlexey

[Homotopygroup]

Кхм-кхм, готов теститься указанными колодами ровно столько, сколько потребуется для изменения вашего мнения об истинности данного высказывания.

Хорошо, где и когда можно? (Если это серьезно, конечно).

[widepw]

Хорошо, где и когда можно? (Если это серьезно, конечно).

После 10го июня - в любой удобный день в Единороге.

 

(Challenge accepted)

Изменено 9 мая 2017 пользователем widepw

[EEk1TwEEk]

а Cabal Therapy при 0 существ не смущает?

[TheFamilyMan]

а Cabal Therapy при 0 существ не смущает?

Я Кабалками играю в Омнителле с двумя Эмракулами и ничего. Тут, правда, они похуже будут.

[IvanovAlexey]

Да кабалки как раз-таки не вызывают вопросов - мы знаем, что дровает наш соперник благодаря самой специфике колоды, поэтому попадать не трудно. В анте вон 0 существ, но комплект кабалок - базовый. Тут в целом вопрос о жизнеспособности этой дечки в условиях колод с т1-3 киллами или БГшек с комплектами дикеев, контрой и гимнами.

[TeOr]

Кажется, дечка просит контрбаланс (эдакие мираклы) и брейнштормы с фечками. Мосты и правда не нужны, они легко обходятся (читай шаман) и ломаются (читай дикей) в нужных матчах, и совершенно мертвы в других матчах.

Изменено 10 мая 2017 пользователем TeOr

[Homotopygroup]

Кажется, дечка просит контрбаланс (эдакие мираклы) и брейнштормы с фечками. Мосты и правда не нужны, они легко обходятся (читай шаман) и ломаются (читай дикей) в нужных матчах, и совершенно мертвы в других матчах.

Совершенно очевидно, что никакие контрбалансы в деку не нужны. Дека работает совершенно по другому принципу.

А если непонятно, то просто ответьте, как вы будете шифтить топдек хотя бы 2 раза за ход на нужный манакост (особенно на второй и четвертый).

[EEk1TwEEk]

Дека работает совершенно по другому принципу.

 

не работают колокольчики в легаси

[TeOr]

Совершенно очевидно, что никакие контрбалансы в деку не нужны. Дека работает совершенно по другому принципу.

А если непонятно, то просто ответьте, как вы будете шифтить топдек хотя бы 2 раза за ход на нужный манакост (особенно на второй и четвертый).

 

А, ну да, этот момент у меня выпал из головы) тяжко будет контрить вторые дропы с всего лишь двумя дикеями)

[activenet]

Хм, такой вопрос - поставили Jace, the mind sculptor или нового гидеона - молимся на подъем pithing needle и на отсутствие контры / snapcaster mage?

[Homotopygroup]

Вообще, в каждой колоде сразу понятно, что нас парит. Это и стараемся сразу вылечить. Случайно топдекнуть джейса при фонарике трудно, а для всего остального есть Cabal therapy, thoughtseize и surgical extraction.

[activenet]

Случайно, да. Но там, где джейс обычно есть brainstorm / ponder.

[Homotopygroup]

Да, с этими кантрипами нужно что-то делать. :(

Возможно, я слоуп, но брейншторм, внезапно, синергичен с идеей колоды! Можно же подровать 3, положить бланки на топдек, а потом спилить их!

Изменено 10 мая 2017 пользователем Homotopygroup

[Homotopygroup]

Кстати, опять же, может, я чего-то не понимаю, но вроде бы только две стратегии не страдает от моста -- это шторм и бурн. Всех остальных он парит, а против шнт даже выигрывает партию.

(И против эльфов еще).

Изменено 15 мая 2017 пользователем Homotopygroup

[TheFamilyMan]

Кстати, опять же, может, я чего-то не понимаю, но вроде бы только две стратегии не страдает от моста -- это шторм и бурн. Всех остальных он парит, а против шнт даже выигрывает партию.

Каким образом? ШнТ-Омни-Виш-ФФ-шторм+ЛДВ+Виш-Нокс в ФФ-шторм-ФФ-шторм+лдв+виш (на руке четыре карты) - Виш-баунс-как угодно нашли Эмракула, получили ход, проатаковали.

 

Если билд чоткий, то там вообще в нужный момент ФФ-шторм+сплит+виш-Рашка с кикером-сплит в Рышку с кикером-баунс в четыре моста (после чего ЛДВ-шторм в эмракула).

Изменено 15 мая 2017 пользователем TheFamilyMan

[Homotopygroup]

Не, у тебя шнт закончилось после тотсизов и сюржиков в шнт, иголкой на снику и гризеля, а более ничего подровать нельзя, т.к. фонарь и шреддер.

[iwan]

Не, у тебя шнт закончилось после тотсизов и сюржиков в шнт, иголкой на снику и гризеля, а более ничего подровать нельзя, т.к. фонарь и шреддер.

Ты хоть раз играл в легаси, против колод с комплектом бштормов и пондеров?

 

А то всё это выглядит как очередной сеанс ментальной магии

[TheFamilyMan]

Не, у тебя шнт закончилось после тотсизов и сюржиков в шнт, иголкой на снику и гризеля, а более ничего подровать нельзя, т.к. фонарь и шреддер.

Родной мой, всегда ставь мне иголки на снику и гризеля, чтобы я мог спокойно играть на большой мане виш за хай тайдом в конце хода и хардкастить Омни.

Кстати, тотсиз,суржик,две иглы, фонарь и шредер - это шесть карт, на каст которых нужны пять ман. Какой у тебя план, когда в респонс на тотсиз будет брейншторм, а на второй ШнТ с томба/сити во что угодно?