Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Краем уха слышал, что карту порвали на проверку синей прослойки и успешно её обнаружили. Или то была другая колонада? =) Синий слой был замечен еще в самом начале. В моем посте про это подробно написано. Но если совсем лень читать - то синий слой легко подделывается и уже давно, Это старый известный кейс, это подтвердит судья в Москве и не только в России, если надо. 16 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pokemonych Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Я конечно не супер спец, но, как мне кажется, даже на фото на миспринтнутой колоннаде виден паттерн. 1 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Agnessa Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Я конечно не супер спец, но, как мне кажется, даже на фото на миспринтнутой колоннаде виден паттерн. Вот да. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Амариллен Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 (изменено) В принципе, я верю и Ване, и второму топикстартеру. Непонятно только следующее, почему Ваня так уверен, что всё это специально затеяно. ИМХО любой трейдер, у которого горы картона трейдятся направо и налево, легко мог проглядеть одну карту, если она была поддельной. Изменено 11 сентября 2017 пользователем Амариллен 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Emifioli Опубликовано: 11 сентября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Когда по почте мне приехала поддельная карта (я еще не знаю, была ли она лишь одна) я сразу понял, что это проблемы, ситуация из которой нет хорошего выхода. Разумеется мне хотелось любой ценой от этого избавиться, никогда не держать этой карты, быть непричастным. К сожалению, нельзя, вот почему: В случае конфликта между нормальным человеком и гопником, манипулятором, всегда выигрывает гопник. Получается не определив точно ли это подделка, коллега по опасному бизнесу сразу превратился в кидалу-гопника. Этого ни в коем случае нельзя делать, интуитивно я это знал. Схемы применимы в подобных разводках мне не известны, не моя тема. Но вот очевидный вариант: такой вот продавец снимает письмо на видео, спустя некоторое время я удаляю тему как обычно, далее я на крючке, отправил поддельную карту, со мной можно делать что угодно. Вы создали тему где опубликовали фото карты, почему нельзя было после этого заснять ее отправку или отправить в присутствии свидетелей, а тему не удалять? В субботу господин нейла узнает, что карту у меня украли. Ничего про возврат и деньги мне не пишет. Сколько прошло времени между получением карты и этой темой? Вам отправили карту, не оплатив ее написали человеку что ее украли, больше ничего не писали. Вы какой реакции ожидали? А потом я обнаруживаю чудесную тему Вот это поворот!! А потом меня нашли классные парни, которые были в теме. Удачным образом, я знаю западного специалиста по миспринтам, одновременно судью, который подтвердит мои слова. Тогда может стоит начинать с пруфов, или что бы авторитетные люди пришли и написали что да - это была подделка. Пока никаких доказательств поддельности нет, а имеет место факт, вам отправили карту, вы за нее не заплатили. Кроме того карту у вас не крали, вы ее забыли (возможно специально) в клубе. Т.е. вы сами пишете что от этой карты зависит ваша репутация, но банально оставляете ее в клубе. Это печально. Нет ли тут с вашей стороны головотяпства? 1 14 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение NortUS Опубликовано: 11 сентября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 (изменено) Определять подделку по фотографии - гиблое дело. На фото лично я вижу максимум смещение картинки на пару пикселей влево. Поскольку текст на своей позиции, то возникает эффект смещения вправо символов маны и белая полоска справа. Текст внизу смущает, да, но это всего лишь фото. К сожалению, если отбросить эмоции, то Иван сейчас в заведомо проигрышной позиции - потому что карты у него нет, а все свидетели и доказательства - это, по сути, слово против слова. Еше для меня странен тот факт, что пусть даже потенциально поддельную карту рвут в отсутствие хозяина, веря третьим лицам, что "она ему не нужна". Кстати, никто не гарантирует, что была порвана ИМЕННО та земля, из-за которой сыр-бор И не надо, пожалуйста, пассажей про гопников и ментов. Изменено 11 сентября 2017 пользователем NortUS 16 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Intro Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Все довольно просто Если Ваня говорил что-то такое Вишняков оставил типо подделка, я спросил т.е. она ему не нужна, ответили да.. Ну то есть Ваня оставил ее и сказал что она ему не нужна, то платит должен Вишняков. Если он такого не говорил, то платить должен Демидов, а он уже в свое время может предъявить кто ему сказал такое Вишняков оставил типо подделка, я спросил т.е. она ему не нужна, ответили да. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Hedron_Crab Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Какие были события: я ходил и всем показывал, показал Михаилу Турецкому и еще одному, который вряд ли будет за меня тут заступаться, но Михаил сказал что я могу его призвать на форум. Раз уж обещал Ване отписаться, если что, то отписываюсь. Да, было дело, Ваня карту показывал, я сказал что какая-то она "мутная" и похожа на подделку. На всякий случай напомнил ему, что я не эксперт в этом вопросе, легко могу ошибаться и апеллировать к моему мнению достаточно бессмысленно. 7 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
STARk Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Я почти уверен, что знакомой картины микрокружков не увидели, потому что при печати произошло смещение одного из слоев, такое случается на картах магии - с более выраженными случаями я видел карты в продаже как миспринты. 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Bigboss Опубликовано: 11 сентября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Ванечка по своей привычке пишет про все подряд. Он 2 месяца молчал про судьбу колоннады, а когда его спросили о ней - выяснилось что ее украли. И только после этого г-н Нейла завел эту тему и обратился к арбитрам. При этом кроме слов Ванечки о том, что Миша Турецкий что-то подтвердил, нет. Есть же простая система - в переписку приглашается третье лицо, которое сообщает о том или ином моменте. Но Ванечка не смог этого сделать и не смог словами Миши подтвердить свой тезис про подделку. А как известно "все говорят" - это на самом деле "никто", потому что нет слов конкретных людей, которые это говорили и готовы подтвердить. Мишу и "классных парней в теме" надо было пригласить давным давно, и тогда бы вопросов не было в принципе. Отправить за 2 месяца он тоже ее никому не смог - он так сильно же был занят. И вернуть владельцу (или кого-то еще найти по этому вопросу) он тоже не смог, ведь он все еще был занят ужасно. Да, карта может и была поддельной (а может и нет - это уже узнать невозможно), но Ванечка взял на себя ответственность за чужую вещь - и это самое главное. А потом он удивляется вердикту. Раз уж обещал Ване отписаться, если что, то отписываюсь. Да, было дело, Ваня карту показывал, я сказал что какая-то она "мутная" и похожа на подделку. На всякий случай напомнил ему, что я не эксперт в этом вопросе, легко могу ошибаться и апеллировать к моему мнению достаточно бессмысленно. Отлично. Теперь осталось послушать подтверждения слов Миши Турецкого апд. В этом месте я написал хрень, потому что процитировал слова самого Миши. И это все равно не меняет ничего в том, что Ванечка не смог нормально решить эту проблему. 17 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Pyc_HB Опубликовано: 11 сентября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Иван, ты своим постом, помимо прочих целей, столько раз попытался оскорбить меня, но, на мой взгляд, ты скорее показал степень своей неадекватности. Вроде мне и нужно ответить по указанным позициям, но вступать в дискуссию с тобой мне неприятно. Я боюсь опуститься до твоего уровня, а там ты меня точно задавишь опытом. Когда будешь готов решать вопрос по существу - отпишись, пожалуйста. 34 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JakeBurchill Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 (изменено) Господи, вот жара-то на топдеке, Ваню опять кто-то "кинул", а теперь все кидают Ване минусы. Вроде вопрос пустяковый, можно было решить и приватно, если добавить к обсуждению адекватности, а также обойтись без каких-либо санкций. Зная упертость Вани, не надеюсь на мирное разрешение вопроса и приготовил попкорн П.С.: причем оба участника скандала так-то видные трейдеры с большим количеством отзывов, с Русланом Нейлой трейдился, проблем никаких не было, поводов подозревать его тоже не было никогда. Даже если карта и была подделкой, уверен, можно было договориться о возврате денег и не поднимать эту бучу. А Руслан, как, надеюсь, добросовестный трейдер, просто уничтожил бы ее. Синий слой не доказательство подлинности карты, к сожалению, синий слой это вообще довольно известная фича в картоне для игральных карт. Изменено 11 сентября 2017 пользователем JakeBurchill Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
delphinloko Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Ставлю этому топику 6 горящих пуканов из 10. По теме. Очень интересно, когда Дяде Вове надоест разгребать эти завалы дерьма и вызов торгового арбитра будет стоить денег) Расходы будет нести виноватая сторона, офк) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
iryl Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 (изменено) А ведь возможно, что это был единственный в своём роде миспринт русской колонады сочетающий в себе сразу несколько довольно редких, самих по себе, явлений. Смещение слоя и "пролитую" краску. Ну настоящий же паттерн на "фейке". Смещение точек на пару пикселей вправо, но рисунок при этом остаётся правильным. Upd. Пора готовить попкорн. Изменено 11 сентября 2017 пользователем iryl Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Очень интересно, когда Дяде Вове надоест разгребать эти завалы дерьма и вызов торгового арбитра будет стоить денег) Расходы будет нести виноватая сторона, офк) Когда Сергей Педан решит, что это будет стоить денег, тогда и будет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Я конечно не супер спец, но, как мне кажется, даже на фото на миспринтнутой колоннаде виден паттерн. Это фото со старого телефона, что ты говоришь - это может быть что угодно. Я узнавал, что для паттерна просят совсем других фото. К тому же когда делал тему, ни о чем подобном я вообще не знал. На нем плохо, но видно, что карта имеет другой цвет, подпись как на китайских подделках, белую линию, и еще что-то что в клубе увидели но на фото не видно. по-отдельности вещи возможные, но боюсь никто не покажет подобного "мисспринта" В принципе, я верю и Ване, и второму топикстартеру. Непонятно только следующее, почему Ваня так уверен, что всё это специально затеяно. ИМХО любой трейдер, у которого горы картона трейдятся направо и налево, легко мог проглядеть одну карту, если она была поддельной. и я так думал больше двух месяцев. Но подумай, он не написал мне ни о возврате карты, возврате денег, что ему нужны доказательства, что давай обратимся к компетентным людям. Он тупо сделал гадость за спиной, чтобы перекинуть на меня возможные последствия и выйти сухим из воды. Очень простая логика, учитывая что я с ним ничего подобного не делал, и в этом была моя ошибка Определять подделку по фотографии - гиблое дело. К сожалению, если отбросить эмоции, то Иван сейчас в заведомо проигрышной позиции - потому что карты у него нет, а все свидетели и доказательства - это, по сути, слово против слова. Еше для меня странен тот факт, что пусть даже потенциально поддельную карту рвут в отсутствие хозяина, веря третьим лицам, что "она ему не нужна". Кстати, никто не гарантирует, что была порвана ИМЕННО та земля, из-за которой сыр-бор И не надо, пожалуйста, пассажей про гопников и ментов. именно, и поэтому я показывал ее куче народу, Баженову и Турецкому. Свидетельские показания принимает суд, что мне на руку. Про гопников и ментов еще как надо, партия против меня, я вынужден доказывать очевидное, против меня заранее модератор, все свою сущность он выражает каждым своим постом. Это все очень даже хорошо, методология на поверхности. Тут ты попал в ловушку. Я о нахождении и рвении карты не знаю ничего и вчера первый раз увидел пост, что я говорил, что карту сперли и искал ее в роге видели. Все довольно просто Если Ваня говорил что-то такое . Ну то есть Ваня оставил ее и сказал что она ему не нужна, то платит должен Вишняков. Если он такого не говорил, то платить должен Демидов, а он уже в свое время может предъявить кто ему сказал такое Я с начала считал, что карту нужно порвать, а никто ничего никому не должен Я почти уверен, что знакомой картины микрокружков не увидели, потому что при печати произошло смещение одного из слоев, такое случается на картах магии - с более выраженными случаями я видел карты в продаже как миспринты. там вообще ничего не было, гладкая глянцевая поверхность, никаких волн. Карту со смещением мне показали, там ровные линии. Тут была рваная белая полоса 22 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Я почти уверен, что знакомой картины микрокружков не увидели, потому что при печати произошло смещение одного из слоев, такое случается на картах магии - с более выраженными случаями я видел карты в продаже как миспринты. Ах да, и еще в этом случае паттерн-то сохраняется. Присутствует везде - могу дать ссылку на людей в ФБ Господи, вот жара-то на топдеке, Ваню опять кто-то "кинул", а теперь все кидают Ване минусы. Вроде вопрос пустяковый, можно было решить и приватно, если добавить к обсуждению адекватности, а также обойтись без каких-либо санкций. Зная упертость Вани, не надеюсь на мирное разрешение вопроса и приготовил попкорн П.С.: причем оба участника скандала так-то видные трейдеры с большим количеством отзывов, с Русланом Нейлой трейдился, проблем никаких не было, поводов подозревать его тоже не было никогда. Даже если карта и была подделкой, уверен, можно было договориться о возврате денег и не поднимать эту бучу. А Руслан, как, надеюсь, добросовестный трейдер, просто уничтожил бы ее. Синий слой не доказательство подлинности карты, к сожалению, синий слой это вообще довольно известная фича в картоне для игральных карт. Братан, если бы он хотел - он бы не начал исподтишка поливать меня на форуме, наверное, сообщил бы хотя бы свое мнение в переписке? Ну хоть что-нибудь бы написал? Вот когда трейдер просит вернуть подделку, тут есть некий подвох, как добросовестный и я мог бы ее сломать 15 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 именно, и поэтому я показывал ее куче народу, Баженову и Турецкому. Свидетельские показания принимает суд, что мне на руку. А что мешало пригласить в переписку Женю или Мишу чтобы они что-то сказали? Или еще что-то предпринять и сказать об этом? 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
JakeBurchill Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 А что мешало пригласить в переписку Женю Баженов есть на ТД? Вот это поворот. 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Ставлю этому топику 6 горящих пуканов из 10. По теме. Очень интересно, когда Дяде Вове надоест разгребать эти завалы дерьма и вызов торгового арбитра будет стоить денег) Расходы будет нести виноватая сторона, офк) ставь десяточку из восьми Да и ему не надоест, он не разгребает, он с самого начала обозначил свою позицию против меня без какого-либо обсуждения. Вот вам повестка в суд, мы кстати уже решили, что вы виновны. Господин Обручев уже и тут себя показал 12 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Баженов есть на ТД? Вот это поворот. Ну аккаунт у него есть. Но переписку можно вести и не только на топдеке. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 А что мешало пригласить в переписку Женю или Мишу чтобы они что-то сказали? Или еще что-то предпринять и сказать об этом? Я передал слова Михаила, после этого продавец молчал 2 месяца. Неподдельный доказанный факт, значит ему хватило моих слов. Вы же даже не стали ни в чем разбираться и просить меня кого-либо привести в переписку. 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bigboss Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Да и ему не надоест, он не разгребает, он с самого начала обозначил свою позицию против меня без какого-либо обсуждения. Вот вам повестка в суд, мы кстати уже решили, что вы виновны. Господин Обручев уже и тут себя показал Если будет подтверждение твоей невиновности - я отменю собственный вердикт. Не переживай. Вы же даже не стали ни в чем разбираться и просить меня кого-либо привести в переписку. Да, признаю, что тут я поторопился несколько. 2 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vishen Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Мне тут близкий человек написал что я должен был вообще сразу вернуть карту и отрепортить продавца, что вообще любое подозрение на подделку надо сразу возвращать. У меня же противоположная позиция, что нужно публично разбирать кейс и выяснять откуда корни растут. Какие мнения? 26 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение Woot Опубликовано: 11 сентября 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Ну какие мнения? Ты потерял чужое имущество, по факту. А фейк/не фейк это было уже не так важно 19 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения