RW-машинки

[S1mon]

Скопировал тему с раздела Casual, так как там активность вроде нулевая, а колодой в стандарте буду играть иногда

Решил попробовать собрать бело-красную колоду на машинках, с упором на бюджетные машинки + welcome deck.

 

Пока получается (простым сложением колод) более 100 карт и дикая нехватка земель. Выложил почти все, что, как показалось, не играет - осталось около 80 карт и опять-таки, нехватка земель. Что стоит оставить, что убрать и что докупить? Двуцветные земли в эту колоду добавлять 100% не буду, дорогие машинки типа сердца Кирана - нет. 1-2 гирхалка готов добавить.

По сути, не считая гирхалков, готов потратить еще рублей 200-300 на улучшение.

 

Что есть:

1. White welcome deck 2016

1 Blighted Steppe

12 Plains

 

Creatures

1 Aegis Angel

1 Angel of Renewal

1 Affa Protector

1 Cliffside Lookout

1 Courier Griffin

2 Devilthorn Fox

1 Inspiring Captain

1 Makindi Aeronaut

1 Serra Angel

Other spells

1 Ethereal Guidance

1 Gideon's Reproach

1 Marked by Honor

2 Mighty Leap

1 Silverstrike

1 Smite the Monstrous

 

2. Red welcome deck 2016

1 Blighted Gorge

12 Mountain

 

Creatures

2 Borderland Marauder

1 Cinder Hellion

2 Hulking Devil

1 Lavastep Raider

1 Pyre Hound

1 Shivan Dragon

1 Valakut Invoker

Other spells

2 Brute Strength

1 Cone of Flame

1 Devour in Flames

1 Outnumber

1 Rolling Thunder

1 Sparkmage's Gambit

1 Stonefury

 

3. Машинки

4 Ballista Charger

2 Aradara Express

2 Bomat Bazaar Barge

2 Consulate Dreadnought

2 Cultivator's Caravan

2 Ovalchase Dragster

2 Renegade Freighter

2 Sky Skiff

2 Untethered Express

 

4. Существа для экипажа, волшебство, инстанты и ауры

4 Veteran Motorist

2 Built to Smash

2 Skyship Stalker

2 Speedway Fanatic

2 Start Your Engines

2 Aerial Responder

2 Built to Last

2 Impeccable Timing

2 Aerial Modification

2 Aeronaut Admiral

4 Hungry Flames

2 Shock

 

Как из этого составить адекватную колоду?

[Nazar]

Я думаю, стоит добавить бюджет в остальном все ок.

[S1mon]

Я думаю, стоит добавить бюджет в остальном все ок.

Бюджет будет добавлен, если увижу хоть какую-то играбельность. Пока ни в 108 карт (сколько есть всего), ни в условные 80 (выкинул все, что не в тему), колода не играет. Нужен хоть какой-то базовый билд, от которого уже буду отталкиваться

[konalt]

Смотри, у тебя есть следующие проблемы:

а) Если ты хочешь поднимать нужные карты с более-менее хорошей вероятностью, то стоит играть в 60 карт.

б) Велком деки это не то, на что можно рассчитывать при сборе колоды. Вообще

в) Машинки лучше всего проявляют себя в виде агрессивных стратегий, гирхалки (ни белый, ни красный) в такую стратегию не влезают никак.

 

Базовый билд можно посмотреть на mtgtop8.com, но учти, что он далеко недешёвый. Машинки сами по себе не дешёвые, ведь без Сердец Кирана ничего толком не сделать.

[S1mon]

Смотри, у тебя есть следующие проблемы:

а) Если ты хочешь поднимать нужные карты с более-менее хорошей вероятностью, то стоит играть в 60 карт.

б) Велком деки это не то, на что можно рассчитывать при сборе колоды. Вообще

в) Машинки лучше всего проявляют себя в виде агрессивных стратегий, гирхалки (ни белый, ни красный) в такую стратегию не влезают никак.

 

Базовый билд можно посмотреть на mtgtop8.com, но учти, что он далеко недешёвый. Машинки сами по себе не дешёвые, ведь без Сердец Кирана ничего толком не сделать.

а - с этим как раз проблемы. На 75-80 картах просто больше не знаю что убирать. Вроде все играет/должно играть.

б - рассматривалось как источник земель/волшебства/поддержки для машин.

в - cпасибо. А то уже был на грани покупки гирхалков

Сердца пока не рассматриваю совсем, покупка 2-4 карт за 1000-2000 оставит основную колоду без шансов на доработку на какое-то время

 

Пока что колода (105 карт, затем откинув все, по кому были сомнения по играбельности - 85 карт) тестировалась против WB-zombie, из 3 матчей в 2 слив (нехватка земель, нехватка существ в экипаж), в третьем была нехватка существа на хотя бы 1/х, потом не хватило в нужный момент маны на бурн. Итог был -2/1 не в мою пользу.

Кстати, немного оффтоп. Как вообще стоит тестировать колоду, если нормальный билд не сложился (перебор карт, непонятно что может, а что не будет играть)? Где-то видел вариант делить колоду на отдельно земли, отдельно остальное и раз в два-три хода брать землю (как минимум на старте) - это даст хоть какую-то картину для составления билда?

[konalt]

а - с этим как раз проблемы. На 75-80 картах просто больше не знаю что убирать. Вроде все играет/должно играть.

б - рассматривалось как источник земель/волшебства/поддержки для машин.

в - cпасибо. А то уже был на грани покупки гирхалков

Сердца пока не рассматриваю совсем, покупка 2-4 карт за 1000-2000 оставит основную колоду без шансов на доработку на какое-то время

 

Пока что колода (105 карт, затем откинув все, по кому были сомнения по играбельности - 85 карт) тестировалась против WB-zombie, из 3 матчей в 2 слив (нехватка земель, нехватка существ в экипаж), в третьем была нехватка существа на хотя бы 1/х, потом не хватило в нужный момент маны на бурн. Итог был -2/1 не в мою пользу.

Кстати, немного оффтоп. Как вообще стоит тестировать колоду, если нормальный билд не сложился (перебор карт, непонятно что может, а что не будет играть)? Где-то видел вариант делить колоду на отдельно земли, отдельно остальное и раз в два-три хода брать землю (как минимум на старте) - это даст хоть какую-то картину для составления билда?

 

 

а) Смени подход. Не убирай не нравящиеся, а попробуй создать с нуля. Всем новичкам свойственна проблема привязанности к картам, поэтому убрать карту, которая тебе нравится сложно. Из за этого, плохие карты, которые однажды затащили остаются в колоде навсегда.

 

Учти, собрать эффективную колоду самому(с нуля) - очень сложно. Для этого нужно реально много опыта. Настоятельно рекомендую для турнира собрать успешную турнирную колоду, дабы этим опытом обзавестись. (Если бюджет жмёт, обрати внимание на РГ энергию)

[S1mon]

а) Смени подход. Не убирай не нравящиеся, а попробуй создать с нуля. Всем новичкам свойственна проблема привязанности к картам, поэтому убрать карту, которая тебе нравится сложно. Из за этого, плохие карты, которые однажды затащили остаются в колоде навсегда.

 

Учти, собрать эффективную колоду самому(с нуля) - очень сложно. Для этого нужно реально много опыта. Настоятельно рекомендую для турнира собрать успешную турнирную колоду, дабы этим опытом обзавестись. (Если бюджет жмёт, обрати внимание на РГ энергию)

Эту колоду как раз пытаюсь собрать с нуля. welcome deck - как мана база, минимум, источник нужных карт максимум. Идея - колода на машинках +бурн. Не наехала машинка - пожжет бурн.

Сбор РГ энергии - в процессе. Пока жду совета от более знающих по деклисту в свете выхода HOU.

[Arelion]

Эту колоду как раз пытаюсь собрать с нуля. welcome deck - как мана база, минимум, источник нужных карт максимум. Идея - колода на машинках +бурн. Не наехала машинка - пожжет бурн.

Сбор РГ энергии - в процессе. Пока жду совета от более знающих по деклисту в свете выхода HOU.

Бурн - это термоалхимик, другая дечка, не дорогая, к слову. Хочешь играть в жарочку - будь добр, сделай так, чтобы дека работала быстро. Для этого из "бегающих артефактов" нужны сердца и машинки 3/5. А Сердце приятнее оживлять волкером. В реалиях текущего стандарта нельзя так просто взять и накидать машинок, оживить их и дожечь. Хочешь экспертов - пролистай этот раздел, где-то тут были дварфы в тех же цветах (тут). С выходом часа дека никак не изменится (это все даже забавно =) ). Положи хороших пилотов и машин. Toolcraft Exemplar, Fleetwheel Cruiser, Skysovereign, Consul Flagship

Попробуй собрать бг энергию. На SCG Classic - Roanoke тащнул лист за 200$, рг энергия стоит где-то столько же.

Изменено 10 июля 2017 пользователем Arelion

[Leandres]

Знакомый играл достаточно бюджетной колодой, смысл которой был - наставить машинок и оживлять их с помощью чар и заклинаний. То есть игрался Дредноут Консульства, Осадная Модификация, Летная Модификация и Завести Моторы. За счет того, что существ по минимуму (вроде были Эсрам, Старший Градостроитель и Водитель-Ветеран комплектами) он кинул в колоду Фумигация и Лучистое Пламя. В итоге получилось довольно забавно.

[S1mon]

В общем, пробовали так и сяк. Вышла такая вот дечка:

 

+

4 Водитель-Ветеран

4 Шпильный Лазутчик

2 Норная Земленожка

2 Неистовая Гонщица

2 Охотник на Небесные Корабли

1 Шиванский Дракон

 

2 Шок

4 Голодное Пламя

3 Запас Прочности

2 Запас Силы

3 Завести Моторы

2 Кулак Пожара

 

3 Небесный Ялик

1 Грузовоз Отступников

2 Болид Овального Трека

2 Неудержимый Экспресс

3 Арадарский Экспресс

1 Штурмовая Баллиста

 

2 Нависающие Глыбы

2 Мост из Песчаника

6 Равнина

10 Гора

 

1 Chandra, Torch of Defiance

Вопрос - чем заменить выложенных на время Goblin Arsonist (4 штуки) и Кулак Пожара чтоб дека заходила в Стандарт? И есть ли смысл в нее добавлять мехагигантов?

[crokodil]

Для начала оставь одну тему.

Изменено 17 июля 2017 пользователем crokodil

[AlexIvanov]

В общем, пробовали так и сяк. Вышла такая вот дечка:

 

 

А где Depala, Pilot Exemplar и Toolcraft Exemplar, например?

[S1mon]

А где Depala, Pilot Exemplar и Toolcraft Exemplar, например?

Что на что стоит заменить? И Siege modification вместо чего стоит закинуть? Понятно, что на 3-4 ход эта карта может хорошо усилить дредноут, который с экипажем 6 может долго стоять без дела.

[Kotka]

Из того, что у тебя есть сейчас, я бы попробовал играть так:

 

2 cultivator's caravan

2 renegade Freighter

3 sky skiff

2 untethered express

 

2 borderland marauder

1 cinder hellion

2 devilthorn fox

1 lavastep raider

1 serra angel

2 skyship stalker

2 speedway fanatic

4 spireside infiltrator

4 veteran motorist

 

4 hungry flames

2 shock

1 devour in flames

1 rolling thunder

1 chandra, torch of Defiance

 

+ 23 земли. Итого 60 карт.

 

Вообще, на твоем месте я бы продал Чандру и за счет нее добавил +1000-1300р бюджета к составлению этой колоды(за Чандру можно выменять/продать-купить 2-3 сердца, кстати). Но даже помимо сердец есть много хороших карт в твою колоду, которые стоят мало денег:

4x Thraben Inspector

4x Toolcraft Exemplar

2-3 Aethersphere Harvester

4 Incendiary Flow

2-3 pia nalaar

3 Depala, Pilot Exemplar

 

Я не думаю, что ты хочешь этой колодой придти и жахать опытных игроков, скорее всего ты играешь сейчас(и планируешь играть еще какое-то продолжительное время) в новичковых турнирах. Для таких ивэнтов подойдет и твоя бело-красная, если ты ее усовершенствуешь

 

P.S. Забудь про гирхалков, они тебе вообще не нужны. Белого гирхалка ты даже можешь увидеть как контрмеру против твой колоды

Изменено 23 июля 2017 пользователем Kotka

[S1mon]

Из того, что у тебя есть сейчас, я бы попробовал играть так:

 

 

2 cultivator's caravan

2 renegade Freighter

3 sky skiff

2 untethered express

 

2 borderland marauder

1 cinder hellion

2 devilthorn fox

1 lavastep raider

1 serra angel

2 skyship stalker

2 speedway fanatic

4 spireside infiltrator

4 veteran motorist

 

4 hungry flames

2 shock

1 devour in flames

1 rolling thunder

1 chandra, torch of Defiance

 

+ 23 земли. Итого 60 карт.

 

 

Попробую такой билд

 

Вообще, на твоем месте я бы продал Чандру и за счет нее добавил +1000-1300р бюджета к составлению этой колоды(за Чандру можно выменять/продать-купить 2-3 сердца, кстати).

Чандра кочует между этой колодой и основной RG-Energy. Продавать я ее что-то не готов пока.

 

Я не думаю, что ты хочешь этой колодой придти и жахать опытных игроков, скорее всего ты играешь сейчас(и планируешь играть еще какое-то продолжительное время) в новичковых турнирах. Для таких ивэнтов подойдет и твоя бело-красная, если ты ее усовершенствуешь

 

P.S. Забудь про гирхалков, они тебе вообще не нужны. Белого гирхалка ты вообще можешь увидеть как контрмеру против твой колоды

Она скорей под кухню, все-же. Для турниров слишком уж нестабильно (на данный момент)

[Erfar]

Ребят, а подскажите билд РВ машинок (именно РВ, без черного/синего) без бюджета, но и без ротирующихся карт (т.е. без гидеонов) =)

[NoName]

Ребят, а подскажите билд РВ машинок (именно РВ, без черного/синего) без бюджета, но и без ротирующихся карт (т.е. без гидеонов) =)

Вместе с ротацией будет ещё один сет. Не надо бежать впереди паровоза, споткнешься - задавит.