Arahbo, Roar of the World

[Matvey Dolganov]

Наверно, почти все в курсе, что недавно показали нового генерала, которого выпустят в грядущем коммандере. Я вот про него

 

Милая кошка, качающая других кошек. Да еще и в честных ГВ-цветах. Однако отличительная особенность ее механики, конечно же, в том, что ее саму на поле выпускать необязательно. При этом, если воспользоваться поиском по картам магии, видим, что кошек за всю историю игры понаиздавали приличное количество. Рассмотрим, к примеру, пончика (Pouncing Jaguar).

 

 

"Нет, ну он же не серьезно?.." - подумаете вы.

 

Как раз абсолютно серьезно.

 

 

Пончик на первый взгляд очень прост и безобиден, но с нашим генералом это туша 5/5 в атаке. И таких котов много. Это раз.

Теперь добавляем в колоду лучших "котов": Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Stoneforge Mystic, Titania, Protector of Argoth. Это два.

Кладем защиту (лок стола), ремувал, прокачки и обвески. В принципе, колода готова.

 

У нас с Серегой Ламзиным получилось что-то вроде этого:

 

// 99 Maindeck

// 5 Artifact

1 Umezawa's Jitte

1 Sword of Fire and Ice

1 Grafted Wargear

1 Winter Orb

1 Smuggler's Copter

 

// 34 Creature

1 Tarmogoyf

1 Knight of the Reliquary

1 Thalia, Heretic Cathar

1 Eternal Witness

1 Stoneforge Mystic

1 Rhonas the Indomitable

1 Silverblade Paladin

1 Glittering Lynx

1 Jungle Lion

1 Loam Lion

1 Pouncing Jaguar

1 Sacred Cat

1 Savannah Lions

1 Steppe Lynx

1 Trained Caracal

1 Wild Nacatl

1 Ajani's Sunstriker

1 Blade of the Sixth Pride

1 Fleecemane Lion

1 Initiate's Companion

1 Leonin Relic-Warder

1 Leonin Skyhunter

1 Qasali Pridemage

1 Whitemane Lion

1 Brimaz, King of Oreskos

1 Kemba's Skyguard

1 Prowling Serpopard

1 Skyhunter Skirmisher

1 Adorned Pouncer

1 Oreskos Swiftclaw

1 Scythe Leopard

1 Metallic Mimic

1 Mother of Runes

1 Leonin Arbiter

 

// 5 Enchantment

1 Rancor

1 Gryff's Boon

1 Parallax Wave

1 Journey to Nowhere

1 Sylvan Library

 

// 9 Instant

1 Swords to Plowshares

1 Unexpectedly Absent

1 Enlightened Tutor

1 Dromoka's Command

1 Blossoming Defense

1 Vines of Vastwood

1 Giant Growth

1 Berserk

1 Selesnya Charm

 

// 38 Land

1 Savannah

1 Temple Garden

1 Canopy Vista

1 Sunpetal Grove

1 Brushland

1 Razorverge Thicket

1 Wooded Bastion

1 Temple of Plenty

1 Mutavault

1 Wasteland

1 Cavern of Souls

1 Mouth of Ronom

1 Rogue's Passage

1 Yavimaya Hollow

6 Snow-Covered Forest

7 Snow-Covered Plains

1 Misty Rainforest

1 Wooded Foothills

1 Verdant Catacombs

1 Windswept Heath

1 Arid Mesa

1 Marsh Flats

1 Flooded Strand

1 Horizon Canopy

1 Pendelhaven

1 Treetop Village

1 Gemstone Caverns

 

// 2 Planeswalker

1 Ajani, Caller of the Pride

1 Elspeth, Knight-Errant

 

// 6 Sorcery

1 Sunlance

1 Oust

1 Council's Judgment

1 Green Sun's Zenith

1 Harmonize

1 Cataclysm

 

 

При всей мимимишности колоды, коты вваливают просто ошеломительно. Честно порейсить ее практически невозможно, впрочем, раздав должное количество ремувала (3-4), шансы есть. Так же наблюдается типичная для ГВ цветов уязвимость к комбе.

 

Думаю, с этим генералом нам придется считаться в будущем. Свою нишу он найдет. Очень здорово, что это зеленый архетип, но без дорков, - как никак разнообразие!

 

Предлагаю пообсуждать и постить разные идеи

Изменено 18 августа 2017 пользователем Matvey Dolganov

[door]

не понял, где в листе мать, тиг, талия и виаль?

[Ra_zor]

Эмм, а как же Pride Sovereign? При наличии хотя бы ещё одной кошки на поле он уже начинает становиться немного нечестным, вроде бы. И Regal caracal как топ курвы вообще не подходит? Понятно, что идея в том, чтобы запинать как можно быстрее, но он не выглядит так уж хуже того же смешера, если при выходе на пятую ману план "запинать быстро" не случился, и нужно пытаться давить широко. Плюс, когда вот сегодня же смотрел на кошек под Арабо, задумался о Scrounging Bandar, который честный котяра сам по себе, а потом он скидывает жетоны на паунсера или скирмишера и начинается беспредел.

 

Ну и да, ещё вопрос: на опытный взгляд, каковы шансы того, что он улетит в бан со свистом вскоре после выхода? =) Потому что бесплатный Giant growth каждый ход — это ни разу не шутки. А собрать хочется =)

[oeoe]

Я ждал : ) Несколько предложений:

0) gemstone caverns

1) Поскольку нам супер-важно раскрыться с нужной кошки, я бы играл большим количеством колор-фиксинг:

• точно city of brass и mana confluence
  
• возможно tarnished citadel (битдаун в большинстве матчей - мы, причем с отрывом) и gemstone mine
  

2) Некоторые ванилла бит-даун кошки (тармогойф, например) можно заменить на tax/hatebears. Логика в том, что мы почти никогда не go wide, а играем фактически в один-в-поле-войн вольтрон. В атаку будет ходить прокачанная кошка, остальные должны замедлять оппонента. В таком сетапе можно сделать фокус на максимум экзальтед и таксы:

• точно обе талии
  
• возможно glowrider, hokori
  
• возможно доплати-2-за активацию фечки мужик + майндцензор
  
• Mana tithe?
  

3) swiftfoot boots - хекспруф вам не шрауд

4) лучшая кошка - мать

5) тиг, лол?

Изменено 10 июля 2017 пользователем oeoe

[crokodil]

Нормально ли кастятся сотнот и смешер? Я насчитал 10 сорсов, это очень мало.

[Matvey Dolganov]

не понял, где в листе мать, тиг, талия и виаль?

 

Насчет матери соглашусь, надо искать место. Талия (маленькая) мешает нам самим убить быстро, насчет большой надо подумать, в принципе хорошая.

По поводу тига не знаю, как-то совсем ванильно. Возможно, не прав.

Виалью в формате из синглтонов могут играть только настоящие прошники и Максим Аплеталин

 

 

Эмм, а как же Pride Sovereign? При наличии хотя бы ещё одной кошки на поле он уже начинает становиться немного нечестным, вроде бы. И Regal caracal как топ курвы вообще не подходит? Понятно, что идея в том, чтобы запинать как можно быстрее, но он не выглядит так уж хуже того же смешера, если при выходе на пятую ману план "запинать быстро" не случился, и нужно пытаться давить широко. Плюс, когда вот сегодня же смотрел на кошек под Арабо, задумался о Scrounging Bandar, который честный котяра сам по себе, а потом он скидывает жетоны на паунсера или скирмишера и начинается беспредел.

 

Ну и да, ещё вопрос: на опытный взгляд, каковы шансы того, что он улетит в бан со свистом вскоре после выхода? =) Потому что бесплатный Giant growth каждый ход — это ни разу не шутки. А собрать хочется =)

 

Pride Sovereign такой хороший.

Насчет всяких банов и проч., это не ко мне, сам понимаешь... Но я бы, конечно, не стал. GG только в атаке, а в чужой ход половина нашей армии - ваниль полная.

 

 

Нормально ли кастятся сотнот и смешер? Я насчитал 10 сорсов, это очень мало.

 

Пока тестил мало, не могу сказать. Но, если честно, по-моему достаточно.

А какие еще полезные земли с бубной можно положить?

Изменено 10 июля 2017 пользователем Matvey Dolganov

[Matvey Dolganov]

Олег, по твоим пунктам отдельно

 

1. Очень хорошая идея про Gemstone Caverns. Я про нее забыл. Спасиб

2. Смотри, талия (и схожие с ней существа) хороши, когда у нас все хорошо. Мы чистим рыло кошками и ограничиваем возможность оппоненту с ними разбираться. Все ок. А если ты раздал кошку, пару раз сходил ей в атаку на много, а потом ее убили? Здесь талия ничего не делает. А вот тармо 4/5 или 5/6 делает, как впрочем и в любой момент игры.

3. swiftfoot boots что-то дорого

4. Про мать выше. Согласен, надо искать место

5. Тоже выше.

[ZaMo]

Крутая колода, прямо загорелся попробовать. Хочется играть геддонами, даже без дорков. План с эльдразями сомнительным кажется, зато мамарун — вполне себе кошка, да (-: Вообще надо проглядеть лишний раз ченджлингов (Chameleon Colossus и компания), вдруг что завалялось, они тоже кошки.

[Matvey Dolganov]

Крутая колода, прямо загорелся попробовать. Хочется играть геддонами, даже без дорков. План с эльдразями сомнительным кажется, зато мамарун — вполне себе кошка, да (-: Вообще надо проглядеть лишний раз ченджлингов (Chameleon Colossus и компания), вдруг что завалялось, они тоже кошки.

Смотрели, они все дорогие и/или глупые, к сожалению

[sccblazer]

Входящие тапаными земли выглядят прохладно, забыли про Horizon Canopy.

Ещё прокачки мне кажутся лишними, по крайней мере те, которые не дают хекспруф.

[Амариллен]

Забавно, в ЕДХ не играю, но были похожие мысли, когда увидел картонку)

[crokodil]

Пока тестил мало, не могу сказать. Но, если честно, по-моему достаточно.

А какие еще полезные земли с бубной можно положить?

Ты меня не так понял. Дело не в том, надо добавить бубны, а в том, что надо выкинуть карты за бубны. 10 сорсов (вастик при этом обычно сакается) на 99 карт это почти как 6 сорсов на 60 карт. Не надо тестить, что понять, что это мало. Это же не лимитед, где бомбу с двух с половиной сорсов посплешил.

 

Я может не шарю в формате, но, учитывая аблику генерала и то, что хитов 20 (это ведь про 20хп, да?), надо максимизировать кол-во котов за одну ману. Пока вероятность получить первый дроп в семи картах - 50%.

Изменено 10 июля 2017 пользователем crokodil

[Matvey Dolganov]

 

Я может не шарю в формате, но, учитывая аблику генерала и то, что хитов 20 (это ведь про 20хп, да?), надо максимизировать кол-во котов за одну ману. Пока вероятность получить первый дроп в семи картах - 50%.

 

Это число сильно не изменится, как бы ни хотелось. Остальные коты за копейку либо имеют shroud (значит, не работают), либо defender, либо это Leonin Elder. Как-то так. Единственное, что хочется положить с кмк 1, это мать. Но она в атаку не ходит.

[crokodil]

Это число сильно не изменится, как бы ни хотелось. Остальные коты за копейку либо имеют shroud (значит, не работают), либо defender, либо это Leonin Elder. Как-то так. Единственное, что хочется положить с кмк 1, это мать. Но она в атаку не ходит.

Scythe Leopard?

 

Ещё я бы сказал, что Metallic Mimic лучше некоторых рандомных котов, которые сейчас есть.

Изменено 10 июля 2017 пользователем crokodil

[Амариллен]

Это число сильно не изменится, как бы ни хотелось. Остальные коты за копейку либо имеют shroud (значит, не работают), либо defender, либо это Leonin Elder. Как-то так. Единственное, что хочется положить с кмк 1, это мать. Но она в атаку не ходит.

Scythe Leopard

Wily Bandar

Sanctuary Cat

 

Первый-то точно крутой.

 

Upd. Крокодил опередил >.<

Изменено 10 июля 2017 пользователем Амариллен

[Matvey Dolganov]

Scythe Leopard?

 

Ещё я бы сказал, что Metallic Mimic лучше некоторых рандомных котов, которые сейчас есть.

Мимик хороший. Наверно надо его вместо условного Lynx

Scythe Leopard - вместо кого/чего ты бы его положил? Его прямой конкурент тут - это рыська, но она, сам понимаешь, iconic and flavor win, ну и она тупо его лучше

[crokodil]

Кстати про плохих котов за одну ману. Неочевидно хуже ли Sanctuary Cat, чем Aetherstream Leopard. Атака на 4 на второй и атака на 5-7 на четвертый это все-таки разные вещи. С 11 первыми дропами вероятность раздать первый дроп в 7 или 6 картах уже 80%, с этим можно работать.

 

вместо кого/чего ты бы его положил?

Я бы пару рэндом котов за 3 заменил. Aetherstream Leopard или Kemba's Skyguard. Ещё как я выше писал, я бы убрал эльдрази, но тут наши мнения видимо расходятся.

Изменено 10 июля 2017 пользователем crokodil

[Matvey Dolganov]

Кстати про плохих котов за одну ману. Неочевидно хуже ли Sanctuary Cat, чем Aetherstream Leopard. Атака на 4 на второй и атака на 5-7 на четвертый это все-таки разные вещи. С 11 первыми дропами вероятность раздать первый дроп в 7 или 6 картах уже 80%, с этим можно работать.

 

 

Я бы пару рэндом котов за 3 заменил. Aetherstream Leopard или Kemba's Skyguard. Ещё как я выше писал, я бы убрал эльдрази, но тут наши мнения видимо расходятся.

 

Aetherstream Leopard по статам не очень, это правда, зато у него есть то, чего нет у остальных и для нас, как для битдауна, это очень важно - тремпл. Но возможно, ты прав, и для увеличения процентного показателя можно его поменять на scythe leopard. А второй из предложенных - это ивейжн и лечение матча с тир 1 Зурго. Впрочем, аналогично, тесты покажут

Изменено 10 июля 2017 пользователем Matvey Dolganov

[Bobah]

Да, увеличить кол-во котов за 1 манку, положить маму, сейфкипера, бодигварда, мантру. Коты за 3 там флаинг 2страйк фактически не нужны, реликварий с гойфом таксе, усилить 3й дроп за счёт грифа/майндцензора/талии/врин вингмейра. Реально, много котов в столе не нужно, нужен постоянно 1 кот с поддержкой. Я бы положил кот.а который с 2мя токенами заходит, рейнджера эоса, селфлесс спирита. И я бы играя эльдразями оказался от вв костов, а лучше отказался бы от эльдразей, и если и охота 5/5 хаст на 5й, то лучше ниссу за 5 сунуть, может быть играл бы сюром

Изменено 10 июля 2017 пользователем Bobah

[Bobah]

Да, и где провода?

[Matvey Dolganov]

Да, и где провода?

Их, конечно же, нет.

Мы не играем дорками, поэтому есть большой шанс, что оппонент выберется из-под проводов быстрее нас самих.

[Bobah]

Дечка оочень жоская, сыграл 3 матча с похожими сырыми листами, 2-1 2-1 2-1 с разными оппонентами. Играл брюс/тумной, и агрессивная дечка в этом матче была явно не моя. По мне проблемой всех моих оппонентов было слишком большое количество котов в дечке. Я бы оставил все первые дропы, хорошие вторые типа флисмейна/скайхантера/квазальца и хорошие третьи типа бримаза/или котозмея. 2страйковый хз, так то вроде ниче 8 дамага по воздуху, но на 100% в нем не уверен.

ЗЫЖ из хороших земель вспомнил про пендель

Изменено 10 июля 2017 пользователем Bobah

[celestialserpent]

А как же главный tribal sorcery "котоклизм"?

(Простите, не смог удержаться)

Изменено 11 июля 2017 пользователем celestialserpent

[Matvey Dolganov]

Котоклизм в листе присутствует, конечно же

 

В свою очередь не могу удержаться, чтобы не пересказать недавнюю партию с каким-то французом.

1 turn: Savannah -> Steppe Lynx

2 turn: Verdant Catacombs -> Forest -> Giant Growth -> attack with trigger -> Berserk (20 dmg)

Rage quit

Изменено 10 июля 2017 пользователем Matvey Dolganov

[celestialserpent]

Котоклизм в листе присутствует, конечно же

 

В свою очередь не могу удержаться, чтобы не пересказать недавнюю партию с каким-то французом.

1 turn: Savannah -> Steppe Lynx

2 turn: Verdant Catacombs -> Forest -> Giant Growth -> attack with trigger -> Berserk (20 dmg)

Rage quit

Сорри, не увидел.

Да, так работает.

Колоду предлагаю назвать "Котострофа"

Может придешь завтра на дейлик котами?

Изменено 10 июля 2017 пользователем celestialserpent