Колода на Союзниках

[S1mon]

Закончил в Magic Duels "сюжетку" по зендикару. Понравились колоды на союзниках, взаимным усилением.

Решил попробовать себе собрать такую. Основное ограничение - бюджет не более 500 рублей, манабаза на базовых, таплендах и Дебрях.

Пока основной рассматриваемый вариант такой (взят из самой Magic Duels):

 

 

 

Magic Duels Gideon's Army Deck +

24 Lands

4 Evolving Wilds

2 Canopy Vista Tranquil Expanse

2 Cinder Glade Timber Gorge

3 Forest

2 Mountain

11 Plains

 

23 Creatures

3 Hada Freeblade

3 Kor Bladewhirl

2 Kor Castigator

4 Oran-Rief Survivalist

3 Firemantle Mage

2 Lantern Scout

2 Veteran Warleader

2 Grovetender Druids

1 Munda, Ambush Leader

1 Kor Entanglers

8 Instants Icon instant

4 Gideon's Reproach

2 Smite the Monstrous

2 Roil's Retribution

 

2 Artifacts

2 Aligned Hedron Network

3 Enchantments

3 Stasis Snare

 

 

 

Может, будут какие-то улучшения/доработки/переработки?

Основная "мета" - колода на вампирах, база на М11. РГ-колода на жетонах. УР-колода на эфиридах. БВ-зомби

[SmokingKIllz]

Слишком много "тяжелых" карт...

[S1mon]

Слишком много "тяжелых" карт...

По манакосту? Это не такая уж проблема, часто играем до выхода 6-8 земли

[Ra_zor]

Всё уже придумано до нас: идём к Саффрону Оливу, берём у него статью Modern red-white allies, скроллим до ультрабюджетной версии за 58 баксов, выкидываем из неё болты с борочармами, запихиваем вместо них прелестный ремувал по пять копеек за комплект, получаем бодрую и опрятную комбо-агру, которая, в общем, может.

 

Собственно, в большинстве случаев на вопрос: «Хочу бюджетную кухонную деку, суть такова:…» можно вслепую отправлять к Оливу и угадывать

Изменено 10 августа 2017 пользователем Ra_zor

[S1mon]

Всё уже придумано до нас: идём к Саффрону Оливу, берём у него статью Modern red-white allies, скроллим до ультрабюджетной версии pf 58 баксов, выкидываем из неё болты с борочармами, запихиваем вместо них прелестный ремувал по пять копеек за комплект, получаем бодрую и опрятную комбо-агру, которая, в общем, может.

Есть ли смысл ставить Oran-Rief Survivalist и сплешиться в зеленый?? В Дуэлс понравился, особенно тем, как к пятому-шестому ходу раскачивается.

[Ra_zor]

Есть ли смысл ставить Oran-Rief Survivalist и сплешиться в зеленый?? В Дуэлс понравился, особенно тем, как к пятому-шестому ходу раскачивается.

Союзники хороши быстрыми раздачами, а в бюджетной трёхцветке о них говорить не получается. Можно-то можно, но колоду это не усилит, так или иначе. В РВ раскладе мы хотя бы можем разложиться и забегать до того, как оппонент сможет на всё ответить, а так мы уходим в лейт, где оппонент может нас порейсить. В кухонной мете, в принципе, доминировать должны оба варианта, просто потому, что союзники — один из лучших бюджетных трайбов, но, тем не менее, при слабой манабазе не советовал бы слишком сильно баловаться сплешами.

 

Ну и потом, Kazandu Blademaster банально лучше по всем параметрам (а ещё красивее х) ). А его двойной кост ещё меньше располагает к баловству с манабазой.

Изменено 10 августа 2017 пользователем Ra_zor

[crokodil]

Самые приличные союзники в белом Hada Freeblade, Kazandu Blademaster, Talus Paladin, Kabira Evangel, но их может быть непросто найти в реале и скорее всего колода с ними выйдет за бюджет 500р.

 

Самое приличное, что можно собрать с таким бюджетом это БВ союзников на лайфгейне.

Основной движок:

4 Целитель из Рода Каластрия

4 Посланница Драны

4 Вампир из Клифхейвена

4 Боевой Священник из Онду

4 Священник из Онду

4 В Одном Строю

4 Невозмутимая Служительница

3 Марш из Могилы

4 Выжженные Пустоши

По ценам mymagic это получилось 347р и есть в наличии.

Дальше ещё 19 20 базовых земель (равнин больше болот) и 6 слотов на карты по вкусу, например, 4 ремувала и рандомный союзник. Ремувал я бы предложил банальный Клинок Судьбы, но у тебя там бв зомби в мете, можно положить Конец Порчеглаза. В принципе бюджета хватает даже на Лагерь Союзников, который стоит 29р.

 

Судя по твоей "мете", твои оппоненты играют без массремувала и надеются выиграть, ходя в атаку. Против таких колод (если они тоже казуальные) написанное выше должно очень неплохо зайти. Важно не пропускать триггеры и уметь считать: например, Марш из Могилы в 2 Целитель из Рода Каластрия и 1 Вампир из Клифхейвена при пустом столе делают 12 в оппонента.

Изменено 10 августа 2017 пользователем crokodil

[Ra_zor]

Самые приличные союзники в белом Hada Freeblade, Kazandu Blademaster, Talus Paladin, Kabira Evangel, но их может быть непросто найти и скорее всего колода с ними выйдет за бюджет 500р.

 

Самое приличное, что можно собрать с таким бюджетом это БВ союзников на лайфгейне.

Основной движок:

4 Целитель из Рода Каластрия

4 Посланница Драны

4 Вампир из Клифхейвена

4 Боевой Священник из Онду

4 Священник из Онду

4 В Одном Строю

4 Невозмутимая Служительница

3 Марш из Могилы

4 Выжженные Пустоши

По цена mymagic это получилось 347р.

Дальше ещё 19 базовых земель (равнин больше болот) и 6 слотов на карты по вкусу, например, 4 ремувала и пару рандомных союзников. Ремувал я бы предложил банальный Клинок Судьбы, но у тебя там бв зомби в мете, можно положить Конец Порчеглаза. В принципе бюджета хватает даже на Лагерь Союзников, который стоит 29р.

 

Судя по твоей "мете", твои оппоненты играют без массремувала и надеются выиграть, ходя в атаку. Против таких колод (если они тоже казуальные) написанное выше должно очень неплохо зайти, если триггеры не забывать и уметь считать.

 

Я бы попробовал ещё найти место для пары Rally the Ancestors, скорее всего, подрезав ещё один марш и что-то ещё, потому что как раз против честных стратегий беганья в атаку чудо, как хороша, да и в случае, если боард вайп всё же случится, за те же деньги, что и марш, сможет втащить сильнее, с высокой вероятностью даже на летал.

[crokodil]

Я бы попробовал ещё найти место для пары Rally the Ancestors, скорее всего, подрезав ещё один марш и что-то ещё, потому что как раз против честных стратегий беганья в атаку чудо, как хороша, да и в случае, если боард вайп всё же случится, за те же деньги, что и марш, сможет втащить сильнее, с высокой вероятностью даже на летал.

Я бы с тобой согласился, если бы тут был Головорез из Зулапорта и способы пожертвовать стол. Тут этого нет, нет дрова и/или самомила, поэтому критическую массу на кладбище ты вряд ли соберешь. Марш тут просто for value, его можно играть турн 5-6 базово в 2-3 существа, если их поубивали. Возможность сыграть марш для вомбо-комбо убийства это скорее опция, а не главная функция. Плюс ралли почти в два раза дороже

Изменено 10 августа 2017 пользователем crokodil

[S1mon]

Самые приличные союзники в белом Hada Freeblade, Kazandu Blademaster, Talus Paladin, Kabira Evangel, но их может быть непросто найти в реале и скорее всего колода с ними выйдет за бюджет 500р.

 

Самое приличное, что можно собрать с таким бюджетом это БВ союзников на лайфгейне.

Основной движок:

4 Целитель из Рода Каластрия

4 Посланница Драны

4 Вампир из Клифхейвена

4 Боевой Священник из Онду

4 Священник из Онду

4 В Одном Строю

4 Невозмутимая Служительница

3 Марш из Могилы

4 Выжженные Пустоши

По ценам mymagic это получилось 347р и есть в наличии.

Дальше ещё 19 20 базовых земель (равнин больше болот) и 6 слотов на карты по вкусу, например, 4 ремувала и рандомный союзник. Ремувал я бы предложил банальный Клинок Судьбы, но у тебя там бв зомби в мете, можно положить Конец Порчеглаза. В принципе бюджета хватает даже на Лагерь Союзников, который стоит 29р.

 

Судя по твоей "мете", твои оппоненты играют без массремувала и надеются выиграть, ходя в атаку. Против таких колод (если они тоже казуальные) написанное выше должно очень неплохо зайти. Важно не пропускать триггеры и уметь считать: например, Марш из Могилы в 2 Целитель из Рода Каластрия и 1 Вампир из Клифхейвена при пустом столе делают 12 в оппонента.

 

Дороговато выходят :(

Масс ремувала в мете вроде как нету. Целевой - есть и часто парит

[NoName]

Дороговато выходят :(

Масс ремувала в мете вроде как нету. Целевой - есть и часто парит

Крокодил же даже не поленился(святой человек) и посчитал все по ценам мумагика, что это вписывается в указанный тобой бюджет.

[crokodil]

Дороговато выходят :(

Масс ремувала в мете вроде как нету. Целевой - есть и часто парит

Бюджет был указан тобой выше, в него вполне вписывается даже не впритык.

Если целевого ремувала много, то можно четвертый марш положить.

Если целевого ремувала неприлично много, то сорри, тут уже иделогически плохой матч, так как союзники в любых цветах это отдельные существа (токенов очень мало) со способностями, которые скейлятся с количеством союзников.

[Reindeer]

Тоже рекомендую BW, был даже топик соответствующий: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=52519&st=0

Может быть, что-то полезное получится там вычитать 8)

[crokodil]

Если целевого ремувала и правда очень много, но союзников очень хочется, то можно по хардкору ещё играть Осада Дворца. Она дешевая по деньгам.

Изменено 10 августа 2017 пользователем crokodil

[Ra_zor]

Если целевого ремувала неприлично много, то сорри, тут уже иделогически плохой матч, так как союзники в любых цветах это отдельные существа (токенов очень мало) со способностями, которые скейлятся с количеством союзников.

Если целевого ремувала слишком много — значит, убивать будут, скорее всего, не слишком быстро (кухня жеж). Если убивать будут не слишком быстро — значит, мы сможем наращивать грейв и потом наказывать маршем =) Так что всё не так плохо. Разве что, возможно, тогда вместо боевых священников действительно надо пихнуть головорезов, которые, конечно, на мумагике 120 за комплект, зато значительно усиливают наши возможности по перекачиванию. И независимо от наличия свиперов, ралли я, как человек, поигрывавший бв союзниками в типке, очень бы советовал. В идеале нам тогда, конечно, ещё и сак-генераторы нужны, но и так неплохо должно получаться.

[crokodil]

Что-то я потом подумал и понял, что 4 В Одном Строю устарели и вообще не очень в таком БВ. Вместо них лучше положить что-то из этого: Клятва Гидеона, Allied Reinforcements, Bloodbond Vampire, Lantern Scout, Когти Капитана.

[S1mon]

В общем, получается, что стоит собрать такую деку:

Основной движок:

4 Целитель из Рода Каластрия

4 Посланница Драны

4 Вампир из Клифхейвена

4 Боевой Священник из Онду

4 Священник из Онду

4 Lantern Scout

4 Невозмутимая Служительница

3 Марш из Могилы

4 Выжженные Пустоши

4 Перерождающиеся Дебри

 

И что-то еще в шесть оставшихся слотов. Как вариант, думаю насчет Skysovereign, Consul Flagship, пока он себя показывает хорошо как в моей деке на машинках (пусть она сама по себе играет через раз), так и в RG-energy.

Cтоит заморачиваться с проксением Гидеон, Союзник Зендикара? Или есть альтернатива в качестве planeswalker?

И стоит закинуть 2-4 снаряжения?

[sunwardelishes]

Дороговато выходят :(

Масс ремувала в мете вроде как нету. Целевой - есть и часто парит

Я конечно может и "Зажравшийся москвич", но объясните мне простую вещь:

Сейчас даже первоклассник экономя на обедах за 2 месяца может накопить 1200р. С чем связано такое сверх-бюджетное ограничение в 500р? Можно же без напряга собрать действительно мощную деку для вашей компании.

[S1mon]

Я конечно может и "Зажравшийся москвич", но объясните мне простую вещь:

Сейчас даже первоклассник экономя на обедах за 2 месяца может накопить 1200р. С чем связано такое сверх-бюджетное ограничение в 500р? Можно же без напряга собрать действительно мощную деку для вашей компании.

В связи с тем, что, хоть я и москвич - но я бюджетник, и зарплата не такая уж и большая. Плюс я себе закладываю определенное количество денег на "фан", в том числе и Magic, и за бюджет не особо хочу выходить. На очереди еще дособрать мана-базу в RG-energy (1к рублей), а там и Ixalan выйдет, в котором и на пререлиз хочется, и на лигу.

[crokodil]

В общем, получается, что стоит собрать такую деку:

...

4 Lantern Scout

...

4 Перерождающиеся Дебри

...

И что-то еще в шесть оставшихся слотов. Как вариант, думаю насчет Skysovereign, Consul Flagship, пока он себя показывает хорошо как в моей деке на машинках (пусть она сама по себе играет через раз), так и в RG-energy.

Cтоит заморачиваться с проксением Гидеон, Союзник Зендикара? Или есть альтернатива в качестве planeswalker?

И стоит закинуть 2-4 снаряжения?

Не стоит играть 4 Lantern Scout, они не комбятся друг с другом и у тебя не так много существ с большой атакой. Три или два вполне хватит. Можно заменить двух на Bloodbond Vampire, который как раз комбится со скаутом, так как большой.

 

Скайсоверен базово нормальный, но безыдейный, да и существ с третьим павером почти нет, значит придется тапать двух. Если хочется крутой рар/мифик не тему положить, то можно Obzedat, Ghost Council, например, или Осада Дворца или Богохульная Команда.

 

Как понимать фразу "стоит заморачиваться с проксением"? Если те, с кем ты играешь не против проксей, то прокси, если нет, то не прокси. Это не к нам вопрос. Если бы бюджет был бесконечный, то я бы положил Гидеона в БВ сборку, если ты об этом.

 

Из снаряжений подходит только Когти Капитана, но им стоит играть только если твои оппоненты редко блокируют. Четыре в любом случае не надо, два максимум.

 

4 Перерождающиеся Дебри играть не надо, у тебя нетребовательная к манабазе колода с 4 двух-цветными землями. Если хочешь положить стабилизацию, то только Лагерь Союзников.

Изменено 11 августа 2017 пользователем crokodil

[S1mon]

> Не стоит играть 4 Lantern Scout, они не комбятся друг с другом и у тебя не так много существ с большой атакой. Три или два вполне хватит. Можно

> заменить двух на Bloodbond Vampire, который как раз комбится со скаутом, так как большой.

Спасибо! Тогда так и сделаю.

Может добавить что-то на первый/двойной удар?

 

> Скайсоверен базово нормальный, но безыдейный, да и существ с третьим павером почти нет, значит придется тапать двух. Если хочется крутой рар/

> мифик не тему положить, то можно Obzedat, Ghost Council, например, или Осада Дворца или Богохульная Команда.

 

В целом и общем, да, Флагман нечем будет заводить. Привык что он у меня лежит и в RG-Energy, где заводится бойцом, и в RW-машинках (моих), где заводится половиной существ.

 

> Как понимать фразу "стоит заморачиваться с проксением"? Если те, с кем ты играешь не против проксей, то прокси, если нет, то не прокси. Это не

> к нам вопрос. Если бы бюджет был бесконечный, то я бы положил Гидеона в БВ сборку, если ты об этом.

По сути, спорный вопрос. Тот, с кем я чаще всего играю кухню, вроде как против прокси, но и против дорогих (по реальной цене) карт. Хотя мои доводы, что некоторые карты для фановой деки покупать просто нерентабельно, вроде действуют.

 

> 4 Перерождающиеся Дебри играть не надо, у тебя нетребовательная к манабазе колода с 4 двух-цветными землями. Если хочешь положить

> стабилизацию, то только Лагерь Союзников.

 

Проглядел двухцветки, да и привык, что они, если нормальные, то стоят 200-300 за карту =)

 

> Из снаряжений подходит только Когти Капитана, но им стоит играть только если твои оппоненты редко блокируют. Четыре в любом случае не

> надо, два максимум.

 

Думал про Dagger of the Worthy, страдание добавляет головной боли оппонентам =)

Изменено 11 августа 2017 пользователем S1mon

[crokodil]

Спасибо! Тогда так и сделаю.

Может добавить что-то на первый/двойной удар?

Тут большинство существ не собираются особо ходить в атаку, первый удар им не поможет, а двойной удар не будет слишком эффективным для них.

 

Думал про Dagger of the Worthy, страдание добавляет головной боли оппонентам =)

Даггер просто слабая карта, её не надо класть ни сюда, ни в другую колоду. Мало того, что карта слабая, но даже не имеет синергии с союзниками или лайфгеном.

[S1mon]

В общем, оставил я заказик наконец-то, сегодня заберу колоду.

 

 

4 Боевой Священник из Онду

4 Вампир из Клифхейвена

4 Вампир Кровавой Связи

4 В Одном Строю

4 Выжженные Пустоши

2 Клинок Судьбы

3 Конец Порчеглаза

4 Лагерь Союзников

2 Марш из Могилы

4 Посланница Вампиров

4 Священник из Онду

4 Целитель из Рода Каластрия

 

 

 

 

 

 

Сразу спрошу, при появлении "бюджета" что чем стоит улучшать? И если найду недорого Kazandu Blademaster или Hada Freeblade, вместо кого его добавлять?

По мана-базе - нашел у себя в запасах один Concealed Courtyard, второй в теории есть, по факту лежит у девушки в колоде, брать не буду.

Есть смысл добавить Always Watching?

Изменено 17 сентября 2017 пользователем S1mon

[S1mon]

Итак, колоду наконец собрал, правда попутно впихнул в нее несколько карт "не в тему" (noxious gearhulk) и пару подходящих из лежавших в коробках.

Правда на днях получил премию, не удержался и докупить и hada Freeblade, и Kazandu Blademaster

Пока прогнали две игры с другом против его бг-колоды на жетонах (собственный билд).

Впечатления в целом очень хорошие, уверенности в игре в разы больше стало. Встала необходимость в ремувале, могущеМ убрать несколько "жирных" существ, при двух гроза сплавщиков трупов люба карта, дающая жетоны +1/+1 уже очень напрягает, особенно поэтапный рост. Посоветуйте, какими картами можно сразу несколько одноименных существ убирать?

Изменено 23 сентября 2017 пользователем S1mon

[Reindeer]

Посоветуйте, какими картами можно сразу несколько одноименных существ убирать?

 

Bile Blight

Declaration in Stone

Echoing Decay

Sever the Bloodline

 

Как-то так.

Изменено 22 сентября 2017 пользователем Reindeer