Мысли о постротационном стандарте

[amarto]

Довольно большая часть спойлера Иннистрада еще не известна, и каждый день появляются карты, способные все сильно поменять, но материала для раздумий уже достаточно - понятно, что power level карт понемногу снижается, и что стандарт будет во многом определяться скарз-блоком. Более того, некоторые не очень хорошие сейчас карты вполне могут стать лучше (ну пожалуйста, пусть это будет теззерет, зря я что ли купил пять комплектов?), так что надо смотреть внимательно не только на новые, но и старые карты.

 

Тестить что-то серьезно до появления полного спойлера, наверное, не стоит, но кое-какие мыслишки в статьях уже появляются. Сегодня, например, Брэд Нельсон написал о трех колодах - Caw-Blade (куда же без него, тут не только бан, но и ротация не поможет), Birthing Pod и о моноУ иллюзиях. К поду листа нет, только не очень внятные рассуждения о крутости отдельных карт (Mentor of the Meek и Fiend Hunter), а к кавге и иллюзиям есть даже деклисты.

 

Caw-Blade +

Creatures

4 Invisible Stalker

4 Mentor of the Meek

4 Puresteel Paladin

2 Trinket Mage

 

Artifacts

4 Flayer Husk

4 Mortarpod

2 Sword of Feast and Famine

3 Sword of War and Peace

1 Sylvok Lifestaff

2 Mox Opal

 

Spells

3 Dispatch

4 Ponder

 

Lands

2 Island

9 Plains

4 Glacial Fortress

4 Inkmoth Nexus

4 Seachrome Coast

Вот этот лист мне кажется странноватым, в первую очередь - своим набором существ (Hero of the Bladehold? Blade Splicer?), во вторую - полным отсутствием контры, в третью - отсутствием Dismember. И да, если положить контру, то и Snapcaster mage крутой становится.

 

Illusions +

Creatures

1 Azure Mage

4 Grand Architect

4 Lord of the Unreal

4 Phantasmal Bear

4 Phantasmal Image

4 Snapcaster Mage

2 Molten-Tail Masticore

4 Phyrexian Metamorph

 

Spells

3 Dismember

4 Mana Leak

4 Ponder

 

Lands

22 Island

тут вроде бы все ок, но только надо четко понимать, что и как у колоды с сайдбордом. Ну там Wurmcoil Engine, Peace Srtider, все дела.

 

Для сравнения - лист Джоша Сильвестри

monoU +

Creatures

4 Phantasmal Bear

4 Lord of the Unreal

4 Phantasmal Image

4 Grand Architect

3 Phantasmal Dragon

4 Molten-Tail Masticore

2 Wurmcoil Engine

 

Spells

4 Dismember

4 Mana Leak

3 Tumble Magnet

 

lands

24 Island

Здесь нет sanpcaster Mage, зато есть Wurmcoil Engine и Tumble Magnet мэйном

 

Еще один важный отмеченный Брэдом момент - наверняка в том или ином виде заиграют лучшие блоковые колоды, а это, напомню, Tempered Steel, Puresteel Paladin, Big Red и UBx контроли с Теззеретом и без него.

 

Джош Сильвестри тоже предложил несколько листов? часть из которых растет как раз из блока.

Первый из них - UB контроль.

UB +

Lands

4 Drowned Catacomb

4 Darkslick Shores

9 Island

10 Swamp

 

Creatures

4 Consecrated Sphinx

3 Solemn Simulacrum

3 Skinrender

4 Snapcaster Mage

 

Walkers

1 Karn Liberated

2 Liliana of the Veil

 

Spells

4 Despise

4 Mana Leak

4 Doom Blade

2 Dismember

3 Ratchet Bomb

 

Второй лист Сильвестри - Tempered Steel

Steel +

Creatures

4 Memnite

4 Signal Pest

4 Origin Spellbomb

4 Glint Hawk Idol

4 Vault Skirge

4 Hero of Bladehold

 

Spells

3 Shrine of Loyal Legions

4 Tempered Steel

4 Dispatch

1 Dismember

 

Mana

2 Mox Opal

4 Inkmoth Nexus

18 Plains

 

И наконец, два листа неблоковых моноредов

RDW1 +

Creatures

4 Grim Lavamancer

4 Spikeshot Elder

4 Stormblood Berserker

4 Chandra's Phoenix

4 Molten-Tail Masticore

 

Spells

4 Galvanic Blast

4 Shrine of Burning Rage

4 Arc Trail

4 Brimstone Volley

 

Lands

24 Mountain

 

RDW2 +

Creatures

4 Grim Lavamancer

4 Goblin Arsonist

4 Goblin Fireslinger

4 Spikeshot Elder

4 Goblin Wardriver

4 Goblin Chieftain

2 Hero of Oxid Ridge

 

Spells

4 Goblin Grenade

4 Brimstone Volley

4 Galvanic Blast

 

Lands

22 Mountain

 

И самым последним номером сегодняшней программы - колода Джейкоба ван Люнена на мужиках, которые пилят сук, на котором сидят.

UG +

Creatures

2 Acidic Slime

4 Birds of Paradise

2 Boneyard Wurm

4 Deranged Assistant

4 Jace's Archivist

4 Kessig Cagebreakers

4 Llanowar Elves

4 Merfolk Looter

4 Splinterfright

2 Viridian Emissary

 

Spells

4 Ponder

 

Lands

11 Forest

7 Island

4 Hinterland Harbor

Собственно, поехали.

 

P.S. Заранее предупрежу, что безумные комбы из темы будут вырезаться.

[Mrm83]

А как насчет монореда? Нет разве у западных прошников никаких мыслей по этому поводу? А то я вот уже составил эксперементальный лист, сегодня буду тестить с листом UW-блейда

[amarto]

А как насчет монореда? Нет разве у западных прошников никаких мыслей по этому поводу? А то я вот уже составил эксперементальный лист, сегодня буду тестить с листом UW-блейда

А да, вчера Сильвестри писал. Сейчас еще прикручу несколько листов в первый пост. Моноред там имеет место быть.

[GrBob]

Большая часть хороших карт в моноред ротируется. Остается БигРед с Косами, возможно гоблины останутся. Может быть из вампиров красных что-то выйдет, но я пока не вижу как. Я все еще надеюсь, что сделают что-нибудь хорошее для красных магов

[profanat]

Обязательно попробую уг колоду на зеленых мужиках, которые качаются за кол-во существ на грейве.

 

mod добавил лист в первый пост

[Mild_fusion]

Очень хочется собрать крутой темповый контроль с трансформером 3/2 полет за U, снэпкастерами и прочим. Агра внятная пока как-то не вырисовывается, ну в смысле новых вервольфов и вампиров.

 

Я бы эльфов пока не списывал по счетов) Связка лановарец/архидруид/Эзури/скаут остается, соответственно остается вариант голдфиша на 4 ход. Ну и плюс зениты, дисмемберы и прочие биствизины. Толковых правда мало, но можно что-нибудь придумать, типа перевертней положить. Моноредов сейчас должно быть поменьше (а может и вообще не быть), значит и эльфам будет полегче. Да и сплэшиться соседние цвета можно легко.

 

Теззерет должен зажечь. А палладин кажется полным неспособием

[Mrm83]

Большая часть хороших карт в моноред ротируется. Остается БигРед с Косами, возможно гоблины останутся. Может быть из вампиров красных что-то выйдет, но я пока не вижу как. Я все еще надеюсь, что сделают что-нибудь хорошее для красных магов

 

Нет, вот что что, а бигред никогда не был хорошей колодой из-замассы ненужных карт.

 

Да, уходит болт, бурст, стаггер, гайд, фечки, но остаются ведь лавамансер, спайкшот эльдер, гальваник, шрайн, кос всё еще с нами, арк трейл есть, феникса нам дали, инсинерейт переиздали, неужели наэтом нельзя выстроить неплохую колоду?)

 

А из тех карт, что ротируется, как это ни странно, но больше всего будет нехватать болта фечек!

 

Кстати, хорошего парня вроде дали - Дворянин из Рода Стомкирков!

Изменено 15 сентября 2011 пользователем Mrm83

[amarto]

Теззерет должен зажечь. А палладин кажется полным неспособием

Вот я как раз в паладина верю гораздо больше, чем в Тезезрета. У паладина из серьезных потерь только Basilisk Collar, а целей под Mortarpod и без него вроде бы хватает. Если не будет хороших целей под Mortarpod - тогда все будет посложнее, конечно.

 

Может быть из вампиров красных что-то выйдет, но я пока не вижу как. Я все еще надеюсь, что сделают что-нибудь хорошее для красных магов

Я думаю, что для красных вампиров придется подождать до релиза как минимум второго сета, а то и третьего.

 

Да, уходит болт, бурст, стаггер, гайд, фечки, но остаются ведь лавамансер, спайкшот эльдер, гальваник, шрайн, кос всё еще с нами, арк трейл есть, феникса нам дали, инсинерейт переиздали, неужели наэтом нельзя выстроить неплохую колоду?)

Timely Reinforcements же все портит. Вообще все причем.

И да, я бы моноред начинал с

4 Furnace Scamp

4 Goblin Arsonist

4 Brimstone Volley (новый бурн за 2R, который на пять стреляет за morbid)

[Mrm83]

Timely Reinforcements же все портит. Вообще все причем.

И да, я бы моноред начинал с

4 Furnace Scamp

4 Goblin Arsonist

4 Brimstone Volley (новый бурн за 2R, который на пять стреляет за morbid)

 

Да ладно! Не хуже это для монореда, чем белые лучи и кор фаерволкер! Нормально всё

 

Furnace Scamp - не знаю, но мне такой как-то не нравится, новый Дворянин то получше будет.

 

4 Goblin Arsonist - ну этот только в гобле будет играть, его под гранату прикольно сакать.

 

Brimstone Volley - да, хороший, с ним поиграем еще!

[DeaDMopo3]

лист уб просто убогий

[Julegg]

а что, пода не предвидеться?

[profanat]

в уг лист наверно стоит положить новых импульсов или подов и 1-2 руинатора

[GrBob]

лист уб просто убогий

Лист монореда (RDW1) тоже так себе

4 элдера - с учетом других костов в колоде ими стрелять видимо не планируется, просто положили 1/1 гоблина за 1.

4 лаваманта, 4 мастикоры - типа комба. Только вот выбирать приходится, кем стрелять. Не существ очень мало, фечек нет, феникса хочется возвращать, а не изгонять.

4 Stormblood Berserker - как его ставить в этой колоде в середине игры или если ходим вторыми? Парень за 4 маны 3/3. Вроде не то, что хочется монореду.

 

Слот Арк Трейла пока не ясен - а будут ли цели? Первое время я бы инсинерейтом играл в этом слоте, а там под метагейм уже.

 

Ну в общем у меня как-то так же получается - все по отдельности карты в моноред не плохи, но вместе собираться отказываются.

[Sigiller]

а что, пода не предвидеться?

 

Мне кажется, он просто не настолько сильно изменится, чтобы о нем здесь писать. Как и темперед стил.

[Revognah]

Странно что в монореде нет качающегося вампира.

Он же вроде ОК.

[PavlovMichail]

Странный у Джоша Сильвестри лист Темперед стила, а чем плох тот что есть сейчас, как вариант со сплешем на красный.

Вместо героев не лучше ли Molten-Tail Masticore?

Зачем бомбы и Шрайны в мейне? Сталь это всё же агра а не контроль.

Конечно с выходом иннистрада могут дать ещё годных карт.

 

Я бы сделал что то подобное:

 

4 Inkmoth Nexus

2 Mountain

4 Clifftop Retreat

8 Plains

 

4 Memnite

4 Blade Splicer

3 Porcelain Legionnaire

4 Signal Pest

4 Spellskite

4 Vault Skirge

1 Molten-Tail Masticore

 

4 Incinerate

4 Galvanic Blast

3 Glint Hawk Idol

3 Mox Opal

4 Tempered Steel

Изменено 15 сентября 2011 пользователем PavlovMichail

[amarto]

А про Kuldotha Rebirth не думал в таких вот артефактных боросах?

[YurgeN]

Контроли УВ и УБ (как и возможный Теззерет) дозреют, когда будет видно какие угрозы есть в формате.

Можно попробовать скидать что-нибудь на базе старенького Киблеровского инфекта.

 

6 Swamp

4 Inkmoth Nexus

4 Drowned Catacomb

4 Darkslick Shores

4 Island

2 Ghost Quarter

 

4 Necropede

4 Phyrexian Crusader

2 Skithiryx, the Blight Dragon

 

4 Ponder

2 Doom Blade

1 Go for the Throat

4 Mana Leak

2 Think Twice

2 Dismember

 

4 Tumble Magnet

4 Contagion Clasp

3 Liliana of the Veil

 

UPD Посмотрел на лист, понял, что какой-то он медленный

Дешевого дискарда, либо ремувала может не хватить. Хотя может не все так плохо В целом опять же от меты надо отталкиваться.

UPD2 Вот так мне немного больше нравится

Изменено 15 сентября 2011 пользователем YurgeN

[Gort]

Уже месяц играю в МО торнамент трейнинги моноредом и уб без отротирующихся карт. Моноред себя лучше показывает на порядок почти все удается выигрывать, у уб все плохо с ув контролями, нет ответов на ряд угроз, мироходцев, а у белых кольцо+врас почти на все хватает. Очень не хватает второго комплекта контры нормальной или хотя бы дискарда. Надеюсь маленький синий человечек дело поправит, плюс Лилька - это хорошо, ибо ранняя и угрожает)

Изменено 15 сентября 2011 пользователем Gort

[Ryo-oh-ki]

возможно гоблины останутся.

А с чего бы им остаться?

Goblin Guide, Goblin Bushwhaker, Ember Hauler покидают нас. В мире Инистрада гоблинов нет, разве что во втором сете блока внезапно! выяснится, что именно они натравили на людей всю эту нечисть и нежить.

Изменено 15 сентября 2011 пользователем Ryo-oh-ki

[widepw]

сейчас тестирую U/B/W контроль. Тонна масс-ремувала и мужики. Из интересного : синергия новой элспетины и 1)черного титана, 2) Белого героя, 3) вурмкойла, 4) самой нечестной белой карты за 3 маны, 5) карты 13 зомби за 8. Еще новая контра с дискардом говорят крутая, там неплохо ложится, да и Сталкеры с мечами неплохо влезают. Пока не лучшие матчи с моноредом(шрайны до сайда) и с Теззератором(даркстил релик стожно разобрать по быстрому, если дисмембер не дали).

[DmitryOlenin]

Реквестирую колоду на людях, полную всяких вкусностей. Вороны GoGo!

[Shotzy]

Почему никто не пишет о бело-красной колоде на хуманах?

[widepw]

потому что она не переживает врас?

[Shotzy]

До враса противнику еще дожить надо. И да с новым белым энчантом есть чем защититься.

Изменено 15 сентября 2011 пользователем Shotzy