vMorfinv

Так Москва тоже. Прими это так же. А еще твое мнение не абсолютно верное. Особенно когда ты никакой объективности выдать не можешь, а кидаешь шизу в аргументах по кд.

Я не ною, начнем с первого. Где ты там нытье увидел, я не так и не понял. Меня не особо волнует проблема недоступности скупки карточек из РЛ. На жизнь вполне хватает. Просто помимо магии как бе есть еще хобби, другие траты. Друг этот живет в Москве, да? Небось еще и квартира есть собственная? К чему эта аргументация? То, что у всех стартовая точка различна не учитывается? Ты как то совсем от реальности оторван и дальше своего крыльца не видишь. Какие то уже за меня придумал мои желания... У меня желание только покекать с аргументаций уровня "Настоящая магия - это магия без проксей, а игра только продукцией православных Визардов. Но если что в кокатрис тоже можно играть".

Stop being poor. Менять работу, потому что челу за столом не нравится, что я печатаю прокси. Хм... Ну я даже не знаю Иронично про активное меньшиство. Тут противники прокси активнее всего 2-3 человека. Судя по голосованию выше сторонников проксей больше. Да и в целом большинство местячковых турниров в мире проводятся с проксями. Но чаще всего активно против проксей ты и Ансамен высказываетесь.

Эффективно доставать, искать, вскрывать не выигрывают игры. Не в современных реалиях, когда любой игрок может тупо посмотреть топовый деклист и знать что ему надо взять, чтобы быть в топах на турике. Раньше да, соглашусь. В этом был особый шарм и это было непосредственно частью игры. Когда ты вскрываешь пачек за пачком, спрашиваешь у людей в комьюнити о доступности той или иной карточки. Но в современности, где все поголовно нетдекают и покупают нужные синглы через онлайн площадки, это уже никакого шарма не несет. Такой подход уже превращается если не в pay to win, то уж как минимум в pay to compete. Сейчас коллекционная составляющая уже мало связана с игровой. Поэтому мы имеем различные альтерации и лееры. Все что остается - синдром утенка из разряда "раньше было лучше". Как сказала одна личность "Никто не вернется в 2007ой". Пора бы уже смириться. А еще много человек тупо не придет на турнир, зная что он не соберет компетитивную деку. А потом и на магию таким путем забьет. У таких проблем не только один путь решения. Опять же, если до сих пор речь идет о соревновательной магии, где люди стремятся победить. К тому же зачастую всегда больше хочется именно играть той декой которую ты выбрал, а не которой пришлось...

Я как раз таки читаю. Но видимо ты еще не совсем понял почему я так уверенно об этом говорю. Ты знаком с этой сферой по касательной, видя зарплатную ведомость врачей. Я в специальности уже не один год работаю. И я говорю не про зп судового врача, а про зп обычных рядовых врачей. Поинтересуйся, сколько доступных должностей на должность судового врача. А прежде всего есть ли в принципе желание у человека выходить в моря на месяца. То что это вахтовой метод, и ты пол года работаешь, пол года нет (тобишь зп можно на 2 делить) - тоже не смущает? Идея была прежде всего, что сменить работу это не так просто. Особенно для отдельных специальностей, в которые нужно вкладываться. Строители, менеджеры и сварщики не угрохали столько же лет на обучение. И специфика работы там совершенно другая. Возможно, да. Но менять профессию, которая нравится ради того, чтобы иметь возможность сливать кучу килорублей на календарики, потому что кому то не нравится что у тебя есть возможность их напечатать - верх шизы.

Так функционально игра будет та же самая. Текст на проксях не отличается от текста на оригинале. С эстетической точки зрения - ты прав, это другая игра будет. Но вроде когда ты потеешь на победу, то уже не до эстетики. Но мож это у меня только так...

Как же все просто, когда смотришь на это со стороны. Ты платишь не врачам, а платишь клинике в которой он работает. А клиника уже начисляет ЗП им. И поверь, она не сильно отличается от тех, что в гос секторе. Мы опустим за рамки профессии которые допускают частную практику, типа стоматологов, косметологов и т.п. Эти специальности просто капля. Вообще речь идёт о подавляющем большинстве специальностей, необходимых для функционирования системы. Общие хирурги, терапевты, кардиологи, гастроэнтерологи и т.д. Если ты решил отдать побольше денег за удобство, скорость и комфорт и выбрал частную медицину, то ради бога. Но то что ты платишь много, не говорит о том, что человек на другом конце получает много. И дело не в квалификации. Тот же врач, что тебя принимал в своем кабинете, или клинике, через 2 часа пойдет и сядет на прием в гос поликлинике. Но только времени на то чтобы все сделать у него будет не 30 мин, а 10. Отсюда и иллюзия, что врачи в частных клиниках более квалифицированы. Какие софт скиллы подразумеваются у врачей? А мобильность? Про желание работать это вообще смешно. Весь гос сектор сейчас держится только лишь на желании врачей работать. Но можно дальше продолжать задвигать врачам, учителям как они неправильно зарабатывают деньги. У учителей так то даже с учётом репетиторства не оч хорошо выходит. Ну собственно такое постоянно вижу в ответ, когда прошу какой то объективности или конкретики. Nuff said

Как показывает практика те карты, которые игроку нравятся он стремится купить в оригинале. Я ещё по крайней мере не видел ни одного игрока, который ходил с прокси колодой всю свою "игровую жизнь". Рано или поздно такой игрок захочет купить карточку, которая ему нравится. К тому же не стоит забывать про обычное лудоманство, которым каждый игрок в магию болеет в той или иной степени. И желание взорвать пачек появляется практически у любого, кто достаточно много играет в магию

Единственные аргументы которые я увидел это "мне не приятно играть с такими", "я не хочу чтобы чел, который напечатал колоду на принтере за 100р выигрывал мою колоду, на которую я тратил много денег и сил" и "повсеместное использование проксей убьет магию". Первые 2 это субъективщина и считать это за весомый аргумент такое себе. Последний аргумент уже разнесли в пух и прах реальными примерами, когда доступность проксей помогала затащить в игру больше свежей крови и увеличивала посещаемость. Если доступность прокси убивает магию для одной снежинки, это все ещё субъективное мнение. А вот приток новых игроков как раз таки помогает оставаться на плаву клубам и продавать силедную продукцию - это уже объективно Мож поделишься как это сделать, если ты так уверенно говоришь что это не так? А то друг интересуется. Видимо знаешь не по наслышке. Причем делая это не в Москве и не ночуя на дежурствах по 2-3 сутках в больницах.

В его санкционности? Когда турнир проводится под патронажем Визардов, и когда они исключительно говорят о том что прокси в офф туриках не ок - это одно. А когда просто организатор делает турнир и выдвигает свои условия его проведения - это уже другое. Все таки кто организует, тот и устанавливает условия допуска. Не нравятся условия? Можно не ходить. Опять же повторюсь: На крупных турнирах ПвП форматов я против проксей. Там все таки не тестируют деки, а пытаются забрать турик. А дейлики вроде как прежде всего созданы чтобы собраться, поиграть в магию, потестить сборки интересные, хорошо провести время. Разве не так? Не, конечно если ходить на дейлики исключительно с целью нагнуть всех и вся любым легальным способом, то тогда конечно дейлик это турнир с призами. Трудно наверное так, когда каждый дейлик это целый важный турнир

Ну я хз. Сменить работу это не трусы поменять. Вот например врач для тебя нормальная работа? Так то там не оч много платят. А к этой профессии годами идут, обучение 8 лет и 2-3 года обязательной отработки после. Или например учителя. Порой трудно уйти с профессии когда посвятил ей значимую часть жизни.

Ну так у меня, пришедшим с проксей, тоже проблем нет. Тут как бы не сторонники проксей жалуются. А те кто против них. И вот уже 138 страниц не могут нормально сформировать объективную мысль, почему они против прокси. Так то ты тоже заляпался, судя по комменту выше). Я еще и ПвП форматы играю. Но настолка по мотивам мне больше кайфа доставляет последнее время. Это к делу не относится. А за что извиняться? Какой стол такой и стул. Прости, но серьезно диалог вести с человеком, аргумент которого заканчивается на "мне не нравится" и "это не правильно" как то трудно. Особенно когда он после своих тейков про то, что надо играть только так как это завещали визарда, приводит в пример кокатрис

Снято на последней сходке проксихейтеров. Ансамен, это не ты часом?

Ждем появления на московском опене в 2027 году с незапрокшеной цЕДХ колодой

Так я вот прихожу на дейлики поиграть, потестить карточки. Чем это отличается от игры в кокатрисе? Тем что там сидит парень, который вложил деньги в магию и хочет от тебя того же? Ну это его проблема. Опять же речь про не про турики, а про обычные дейлики. То есть опять же весь твой аргумент упирается в то, что это лично тебе не нравится. Никакой объективности? Аргумент из разряда: Чел ходил курил 40 лет, заработал хронический бронхит. Приходит к доктору за лечением. Тот ему говорит: Ну, не кашляйте.

Так падажи. Ведь твой основной тейк был в том, что нужно играть в магию настоящими карточками. И что их надо покупать, как это завещали визарды. И что если ты не играешь православно заверенными визардами картами магии - то ты вообще редиска и плебей. Это единственный правильный повод играть в магию. Разве не так?

Так. Стоп. А куда делась настоящая магия и игра реальным картоном? Кокатрис же не выпущен визардами, не одобрен визардами. Это же ненастоящая магия. Ты же не покупаешь эти картинки электронные. У них ценность 0

Стандарт, пиво - арена. Ок. А для легаси, модерна, едх есть место где можно онлайн поиграть с другими игроками, не вкидывая денег?

Так а кто правила установил что магия это только для илиты с деньгами? Я не хочу печатать карточки и быть как все, я хочу просто играть в игру вот и все. И не считаю адекватным тратить миллионы на хобби. Мой доход не настолько велик. Если твой таков - поздравляю. Меня не особо колышет сколько мой оппонент вкинул денег в свою колоду. 300 рублей или 300к. Меня волнует игровой опыт. И к счастью наличие проксей у оппонента на этот опыт никак не влияет. Для тебя это дил брейкер? Ну это странно, что ты так рефликсируешь на то, что не твое. Хочешь играть оригинальной продукцией - ради бога, тебя никто не осудит. P.S. Я против прокси на офф туриках (конкретно за пионер, модерн и паупер. В легаси я не играю). Но прийти на дейлик пошлепать картоном, потестить колоду и новые опции, почему нет?

Человек может прийти на легосе собранной колодой из того, что есть. Сделать "Bone Shredder на испанском" и просто уйти и не возвращаться. Все таки игровой опыт тоже решает, и зачастую опыт зависит от количества побед и поражений за игровой день и то как ты к ним пришел. Если считаешь, что я не прав, то попробуй на след легосе прийти т2 декой из стандарта и почувствовать.

А можно на эти деньги оплатить коммуналку, аренду хаты, еды там купить. Ну чисто на жизнь, понимаешь? Не у всех финансовые возможности равнозначные, чтобы покупать сотнями карты, только лишь для того чтобы их потестить в деках, а потом разочароваться и положить на полку.

Как раз таки наоборот. Они креативность подогревают. Имея неограниченный пул, ты можешь собрать что захочешь на что твоя фантазия годна. А имея только те карты, которые у тебя есть в наличии ты собираешь из говна и палок хоть что то работающее. Это уже просто навык колодостроения.

Не хочу ссор из избы выносить, тем более что вроде как разобрались. Поэтому кто знает, тот знает. Просто сказал это, что в принципе жаль, что у гостей остались какие то негативные эмоции посе опена, хоть и частично.

Совру, если скажу что так Зимону никто еще не называл у меня. Но, все же дека и была создана с подобными целями). Сам деклист с любовью собирался и полировался с момента выхода Даскморна самостоятельно. Если кому интересно https://moxfield.com/decks/Ivg77-yZNUaEC-qWxNGm8Q По итогу 1 победа, 2 ничьи (1 из которых разделило 10 секунд от победы) и 1 поражение. 7ое место. Для фринжевой колоды как я считаю неплохо. 1-ый тур. Таям, Джеска/Тимна, Зимона, Рог/Трас Кипаю неплохую руку с прицелом на скорый выход в единственную комбу, в которой участвует коммандир и возможность поставить коммандира Т2 с Oboro, Palace in the Clouds, которая мне позволит не пропускать лендфолл триггеры. Оппонент на Джеске/тимне втыкает Т2 Drannith Magistrate, прикрывая его Lightning Greaves. После моего хода его клонирует оппонент на РогТрасе и я понимаю что нужно уходить в гринд и ковыряться до следующей комбы. К счастью я 2ым дровом поднял Thrasios, Triton Hero. Гринд Трассиосом не успел начаться, как таям ставит Orcish Bowmasters. Это очень замедляет продров с Трассиоса. К тому же оппонент на Джеска/Тимне начинает упорно массировать мне лицо с помощью Serra Ascendant. Так мы сидели несколько кругов, одни орки сменялись другими клонами орков, а хп постепенно таяло. В процессе удалось поднять в руку Kodama of the East Tree, которая комбится у меня с Tireless Provisioner. Решаю заманифестить ее с помощью Scroll of Fate, которую кипнул раньше. Тем временем РогТрас сумел нарастить неплохой борд, хоть и сидел с 1 картой в руке и без командиров и дров движков. Таям поставил Bristly Bill, Spine Sower и Gavony Township и начал растить борд, ходя в атаку в Джеску/Тимну, которому приходилось сдавать своих существ чтобы выжить. А я никак не могу поднять второй кусок комбы. По итогу за несколько минут до таймера в ход Джески/Тимна чувствуя, что никто не справится, решили согласиться на ничью. Я ради интереса делаю гоблинскрай, а на топдеке лежит тот самый 2ой кусок. Выводы: надо не переставать верить в топдек. 2-ой тур. Тивит, Терра, Железный Человек, Зимона Кипаю руку с выходом Зимоны на Т3, Elvish Reclaimer'ом, который позволит найти необходимые земли и далее надежным развитием борды с несколькими морфами. В начале игры случились странные мувы от 2х игроков. Выход ЖЧ в пустой стол за которым последовал чайник с аргументом "Я не знаю как играет эта колода". Зная, что скорее всего вылет ЖЧ предназначался для того, чтобы найти Grafdigger's Cage, чтобы закрыть и меня и Терру на достаточно долгий срок, говорить об этом в возникшем споре, я конечно же не стал). По итогу со стороны ЖЧ происходит спайтплей и баунсится камень Тивита, что и его и ЖЧ сильно отбрасывает назад. Далее в этой игре проявилась главная слабость колоды - это ее скорость. Не успеваю я поморфить подрованого Kadena's Silencer, как оппонент нам презентует на Т3 Underworld Breach. Оппонент долго крутит брешь, совершает 1 небольшую но ключевую ошибку и математика не складывается, он вынужден передать. ЖЧ свой ход потратил на развитие. Я продолжаю развивать борд. Тивит в свой ход ставит Ристик. Затем Терра ставит Food Chain. На что я отвечаю Talon Gates of Madara в Терру. В свой ход с лендфолла с руки получается сманифестить Haywire Mite, после чего я за стандартные победы оппонентов через Food Chain и Time Sieve, а так же консультацию сильно меньше перестаю переживать. Игра затянулась и еще 2-3 круга мы сидели развивали стол, а Терра хоть и подняв Скви, безуспешно пытался намилить под ристиком победу. Взрывать ему ФЧ я не стал, с мыслью что Haywire Mite мне пригодится для других целей. В процессе этих кругов я заманифестил Glen Elendra Archmage, Thrasios, Triton Hero и ключевое Yedora, Grave Gardener. Причем выбор манифеста стоял между ней и Tireless Provisioner. Выбор сложный, но учитывая, что у меня в столе уже был заряженный Shifting Woodland, решил сделать выбор в пользу Едоры. Комба уже готова, но нужно выбрать подходящий момент. Перед своим ходом на свободную ману переворачиваю Едору. Принимаю ход, говорится таймер. Я с последнего лендфолла очень удачно делаю манифест Vesuvan Shapeshifter, который сильно облегчает закрутку через Едору. Надо пытаться. Начинаю показывать мультики, сюжет которых такой: Флипнуть Vesuvan Shapeshifter как копию Zimone, Mystery Unraveler. По правилу легендарности нужно пожертвовать 1 легенду. Вибраю клона. Он умирает. Это видит Yedora, Grave Gardener, и триггерится, возвращая его как лес в стол. Оригинальная Zimone, Mystery Unraveler видит это как уже 2ой ледфолл и делает триггер на флип, в респонс которого я тапаю его в зеленую ману. Клон флипается, становится Zimone, Mystery Unraveler. Повторить, получив инфинит зеленую. Затем Shifting Woodland становится Tireless Provisioner и я получаю уже цветную ману в виде кладов. Флипаю Трассиоса чтобы подровать колоду, расставить существ и убить всех с Finale of Devastation. Победа З.Ы.: В процессе закрутки оппоненты пытались меня остановить. А именно сказаным Mystical Tutor под агентом, чтобы найти Swords to Plowshares. К счастью пригодилась Glen Elendra Archmage, которую я ранее поманифестил. 3-ий тур. ТнК, Тивит, Сисай, Зимона Наиграв достаточно много игр с пилотом ТнК ранее, примерно ожидал чего будет. А именно большое количество словесной работы со стороны его и убеждения оппонентов в своей слабости и невозможности победить. Я кипаю 5 карт, достаточно слабых. С надеждой, что у меня простоит Elvish Reclaimer и я не успею получить агента до того как он найдет что-то. В целом из ключевых моментов партии - контрспелл который Сисей отдал в Тивита, а не Краума, что откинуло Тивита в каменный век, а пилоту ТнК позволило стабильно гриндить карточки. Далее в мой ход, я пытаюсь найти землю, получаю агента. Оппонент смотрит руку и морфов, видя что у меня нет ничего околопобедного, только ответы. Сисей очень страшно растит борд, но ее тормозит Тивит Агентом. Мне за это время удалось поставить Зимону и сделать 1 манифест, выбор был между Consecrated Sphinx и Wandering Archaic. Решив, что со Сфинксом я стану сильно большой угрозой, и что пилот ТнК близок к прорыву, решаю сфинкса отправить в кладбище. Игра подзатянулась, за это время пилот ТнК до кучи еще и кольцо поставил, продолжая говорить, что вот он не побеждает, а просто дровает карточки. Перед моим последним, как окажется позже, ходом, пилот ТнК заряжает очень хороший Amphibian Downpour, окончательно закрывая Сисей и моего Архаика с Зимоной. К счастью у меня в руке есть Ghostly Flicker, чтобы разжабить своих существ, что я и делаю в свой ход. Делаю финальный манифест и совершаю критическую ошибку, выбрав не того морфа. Выбор состоял из Ainok Survivalist и Vesuvan Shapeshifter. Я выбрал 1го, с мыслью что пилот ТнК будет выигрывать через Underworld Breach, как он это делает всегда. И совершенно позабыл, что в кладбище у него лежит Chain of Vapor, которым он может себе ее спасти (что и произошло после). Как позже выяснило от победы оппонента отделали Opposition Agent, который стоял у Тивита. Клоном которого мне и надо было становится, чтобы пилот ТнК не смог найти брешь в руку. По итогу поражения из-за обидной ошибки. 4-ый тур. ТнК, Гируда, Зимона, Таям Стол не самый приятный, снова Таям, снова ТнК. Так как это был 4ый тур, я уже начал достаточно подтупливать и совершать ошибки. Игру если честно слабо помню. ТнК остановили отконтрив тому ранний Ристик и убив коммандиров (что не помешало ему сидет в поздней игре с котлетой карт). Гируда очень долго не мог поднять 6ой источник маны чтобы начать крутиться. Я в процессе игры поставил Ashaya, Soul of the Wild, что позволило мне очень сильно наладить движок. Но манифесты приходили достаточно слабые. Пилот на Гируде клонирует мою Ашайю, за что потом платится тем, что у меня в столе открытый шкаф Walk-In Closet//Forgotten Cellar и Strip Mine. В следствии чего я начинаю стабильно расстреливать существ Гируде. Стол, понимая что очень скоро проиграет мне, начинает ходить в меня регулярно в атаку, предварительно убив ТнК, чтобы внезапно не проиграть. В свой последний ход топдекаю Oboro Breezecaller. Gaea's Cradle в столе, тутор за Talon Gates of Madara тоже. Передаю, решая засетапить победу выставив контрящего морфа и забыв узнать таймер до конца. Круг проходит, Гируда, которому делать нечего кроме как ходить в атаку, атакует всем меня, но у меня достаточно блокеров чтобы отбиться. На стадии разрешения урона, объявляют таймер. Очень обидная ничья, которая могла стать победой и возможно попаданием в финальный стол. Итоги. Опен очень понравился. Это был мой первый опыт крупного цЕДХ турнира. Хоть в плане дек, я увидел что и ожидал в основном, но некоторые деки приятно удивили. Жду с нетерпением следующего опена. Спасибо гостям из Москвы, было очень приятно с вами играть. Очень жаль, что все омрачилось недавними терками и событиями. Надеюсь со мной вам тоже было приятно в столе посидеть, хоть и очень непонятно. Спасибо оргам за такой крутой турнир. Постараюсь вырваться на опен Москвы. В прошлый раз не удалось договориться с работой.

У нас доксайдов используют как прокси токенов сокровищ теперь