Nerferoth

Тему еще не закрыли? Тогда вброшу. Прибирался тут в комнате и, в частности, собирал разбросанное кругом сыновье лего. И тут мне прям в голову аналогия пришла. Сын уже лет с четырех полюбил лего, обычное, не дУпло дитяское, а лего систем. Сейчас ему шесть, и лего у него уже не просто много, а очень много, потому что это прямо любимые его игрушки. При этом, процентов 70, думаю, это прокси-лего из Китая. Кто-то может скривиться, де, фу-ты нуты, покупает ребенку подделки и радуется. Но в защиту этого у меня есть несколько аргументов. Первый: ребенку все равно, он реально не видит разницы между настоящим лего и китайским (хотя эта разница есть, она есть даже между дешевым и более качественным китаем). Для него точность подгонки деталей лего (которую приводят как один из основных факторов конской цены на этот конструктор) далеко не так важна, чтобы оправдать разницу в цене. Второй: ребенок хочет много лего, и его можно понять - чем больше деталей, тем больше всего из них можно соорудить. Арифметика здесь максимально простая -- за цену одного небольшого настоящего набора лего можно купить с десяток китайских, или один огромный набор, который вызовет прям вау-эффект и обеспечит интересный досуг для ребенка и родителей на весь вечер. Опять же, мне хочется чтобы у него было много лего, а не как у меня в детстве, когда мне родители могли купить один небольшой набор, с сотней-другой деталей пару раз в год на день рождения и рождество, а я всегда пускал слюни в магазинах на громадные наборы, которые были "не для меня, а для каких-то небожителей". Конечно, я мог бы покупать сыну исключительно настоящее лего, но для таких объемов мне бы пришлось весьма серьезно перекраивать бюджет на развлечения и подарки для всей семьи. Потому что лего стоит ДОРОГО. Третий: чуть более субъективный, но, думаю, он справедлив для многих детей. Дети в таком возрасте еще не особенно понимают ценности денег и человеческого труда. Не скажу, что это хорошая тенденция, но это обстоятельство в духе времени. Поэтому лего у нас валяется по всей квартире иногда (дорогое настоящее вперемешку с дешевым китайским), детали иногда теряются, что-то ломается, но при этом это не становится такой трагедией как это было в моем детстве, потому что это просто игрушки, а не какой-то золотой телец. Мне хочется, чтобы мой сын ценил игрушки, и я постоянно его этому учу, но при этом, я не хочу, чтобы он нездорово ревел из-за того, что сломал, например, хвост самолета из набора, подаренного на день рождения, как это было со мной. Пусть это и смешно, но это, как ни крути, травматичный опыт. Четвертый: китайское лего у нас в стране максимально легализовано, и, со временем стали появляться очень качественные и оригинальные по дизайну наборы, которые не стыдно поставить на одну полку с оригинальными. Собственно, из именно подделок я покупаю сыну серию Майнкрафта, потому что он ее любит, а я считаю ее очень переоцененной именно для настоящего лего. Интересных деталей там почти не бывает, вся стоимость заключается только в плате за лицензию. Как это связано с МТГ? А так: рядовым игрокам, также как и детям, разницы между прокси и оригиналом нет. Им нравится сама игра, и прокси максимально расширяют игровые возможности игроков в магию или в конструктор. Согласитесь, с чем интереснее играть, с сотней деталей конструктора или с парой тысяч? С сотней доступных карт или со всем возможным кардпулом?

Внешние шилды, как правило, однотонные — сейчас золотые, дорого-богато. Люблю глянцевые, потому что фойла, все дела. Внутри толстые перфект-хард от KMC, японские. Купил как-то две пачки, до сих пор пользуюсь. От протекторов с пупырками не отказался бы.

Паупер стабильно играют по пятницам.

Едх живет и периодически здравствует.

Если говорить по-простому, мое мнение состоит в том, что не нужно делать слишком высокие ставки. Сам на это попадался. Поэтому ввел себе правило - сколько я готов вот прямо сейчас отдать за эту карту или что-то другое, если бы мне, гипотетически, продавец предложил, столько и ставлю. Не больше. Ставить, условно, тысяч пять, на карту ценой максимум в две, в расчете на то, что потенциальный покупатель потыкает свои ставки по 50р., увидит, что они все время перебиваются и плюнет -- это определенный риск нарваться на азартного человека с компульсивной тягой покупать все подряд. И, дай бог, если это еще сочетается с желанием постоянно побеждать в любом соревновании, тогда карточку за пять тысяч заберет он, а не вы. Но такое не всегда бывает, как правило, как только ставки выходят за уровень средней цены, на этом энтузиазм начинает спадать.

Ключевой момент в том, что сделал ставку по цене, по которой готов купить. Если ставки других участников не перебили этой максимальной ставки, то о чем разговор? А если эта цена уже выглядит некомфортной, значит, вы сами себе слукавили, посчитав ее ценой "по которой готов купить." А по поводу торговых тем -- уже неоднократно писали, что аудитория этих тем и аукционов далеко не всегда совпадает. Есть немало любителей совершать импульсивные покупки.

Никогда особенно не любил RTS, я для них слишком медлительный. Игра в мтг одновременно мне видится примерно вот так: зато в таком режиме можно выпустить больше карт типа chaos orb, и кидать и кидать. Пока всю колоду не раскидали.

А сколько у Шаффлера было отзывов? Насколько я помню, до какого-то порога можно требовать от продавца отправки по пост-оплате.

Пощадите. Шаффлер на ходу давится попкорном, по пути к канадской границе.

Снова на фьючарсах погорели. Сочувствую жертвам данного фрукта. Печально, что боторадар админов работает не столь эффективно, как хотелось бы.

Кстати, для коллекции совершенно необязательно покупать бустера и дисплеи. Играю в магию уже больше двадцати лет, ни одного дисплея не купил. Бустера не покупаю уже четвертый год. Только синглы. Просто с детства не люблю лотереи. Да и вообще уже не особенно тянет покупать и собирать карты. Благо, есть объекты для коллекции поинтереснее.

На официальных турнирах. На которых прокси и подделки запрещены. Ходим по кругу.

Возможно, я неясно выразился. Я имел в виду, сбора колоды из всех изданных карт, легальных в формате, а не только тех, которые есть у игрока на руках физически.

Это прописано в правилах? Мне кажется, надо разделять все-таки свои субъективные ощущения от, собственно, игры.

Поиск карт и сборка колоды из имеющихся карт игры, понимание механик и взаимодействий карт, поиск новых, доселе неизвестных взаимодействий. Это да. А вот ожидание прибытия этих самых карт из Львовского, вскрывание ненужного пайла из пачков или поиск оных стейплов в декбоксах зазевавшихся игроков — все это никакого отношения к игровому процессу не имеет.

Ну хорошо, я немного утрировал, но я не думаю, что Гарфилд, создавая эту игру в среде единомышленников студентов и дндшников, действительно думал о том, что это выльется в какой-то элитный спорт и фиксирование прибылей. Это было интеллектуальное развлечение на обочине днд. Разве не так?

Она задумывалась как карточная игра для детей и подростков от 13 лет, чтобы играть на переменах. Я в днд не играю, просветите -- чтобы в нее играть, там прям обязательно нужны официальные книжки, кубики, ширма для мастера? Без этого за стол дндэшить не пускают?

Для эффективности пробития необходима стальная нахлобучка на голову. Иначе веселье может быстро кончиться.

Топлю за прокси. Играю казуально, без проксей, на турниры не хожу. Коллекционирую винтажные карточки.

Так хобби или игра? Если хобби, это один разговор — тут, вроде как, никто не предлагал коллекционировать прокси. Вопрос именно в игре. Нет, есть, конечно, гольф, у которого тоже весьма высокий в материальном плане порог вхождения, особенно в России. Многие здесь присутствующие играли в гольф? Хотелось бы вам, чтобы в магии порог вхождения был таким же?

Не совсем так, но суть вы уловили — старые маги это как одна большая семья.

Мы тут это как-то уже обсуждали. И, помнится, было такое вполне резонное мнение, что, если визарда, например, выпустят снежные трудуалки, это никак не отменит пользы в колоде оригинальных дуалок: игрок, стремящийся к максимальной консистентности колоды, захочет положить оба варианта. И кто ж его осудит. При этом, не факт, что визарда вообще будут этим заниматься, у них и так пока дела идут неплохо. Был ли РЛ фатальной ошибкой на самом деле или нет — это вопрос архисложный. С одной стороны, он привёл к проблеме элитарности определённых аспектов игры, с другой — благодаря ему, по крайней мере, отчасти, магия активно прожила эти 30 лет, потому что коллекционеры привыкли к тому, что эти картонки чего-то да стоят, и некоторые стоят прилично. Не будь этого убеждения, не факт, что игра продержалась бы столько на одном лишь геймплее и красивых картинках. Таким образом, создалось противоречие, которые красиво сами визарда решить не могут. Им действительно проще оставить все как есть, заткнув РЛ под ковёр как пылящие где-то токсичные отходы, стыдливо отводить глаза при каждом его упоминании и продолжать печатать карты, которые ломают форматы, становятся обязательными стейплами, стоящими на пике порулярности денег почти сопостовимых с РЛ (привет Доксайд, Джевелд Лотос, Орки), но, при этом не имеющих никакой гарантии ценности, присущей РЛ. Прокси же как раз и призваны безболезненно решить эти противоречия, оставляя за кадром всю эту экономическую и инвестиционную круговерть и позволяя людям, которые пришли в игру ради игры — играть.

Даймонд, может, и не нужен, но мне еще не встречался человек, который бы от него отказался. Даже если не брать в расчет, что его можно выгодно продать.

Это все полумеры. Полноценно играть можно только тогда, когда играешь, чем хочется, а не чем можешь себе позволить. Ясное дело, что Воткам интересны только деньги, а не игроки. Так, может, пора бы уже послать Вотков с их политиками куда подальше и играть, как нравится, не ломая копья на тему проксей? В конце концов, к нам пинкертоны точно не поедут.

На какой из? У меня два вопроса было — про карты из РЛ, которые становятся раритетами, но которые, тем не менее, обязательны для игры на высоком уровне. И о том, могут ли иметь схожую ценность современные карты, не из РЛ. Проводя здесь столь любимые всеми аналогии. Например, чтобы получить удовольствие от прослушивания альбома Битлз, совершенно необязательно покупать дорогущее первое виниловое издание, достаточно просто запустить Алису или спотифай. Точно также, чтобы почитать комикс про супермена, нет необходимости покупать тот самый первый выпуск. Чтобы играть нормально в легаси и цедх — ты должен либо купить эти куски, либо их выпрашивать.