fenomen

Пристом изредка играю, но нужно сдавать себе правильную половину карт против каждого оппонента Там кажется околоклассический билд с Пиромансерами и Смайтами, без сотсттилов, из лейта - Волджин, Шедоуприст, Сильвана, Бум, Изера. Лайтбомбу еще одну надо скрафтить. Последнее измение всунул двух зомбей за копейку вместо Таурсиана (который был вместо Рагнароса около недели) и Шедоу Меднесс.

Так уже писал же, пост 237 - http://topdeck.ru/fo...ic=18288&st=237 Раньше им и играли. Потом решили, что Роаст чаще полезен (не забываем про Снапкастеров, да). Если у нас есть сплеш на черный, то всё кстати становится не так очевидно, и дисмембер приобретает больше смысла.

Комбо воином я играю, но выше 8-го ранга он в моих руках перестал тащить. 2Максим: Бум естественно есть. Как и Таурсиан, Сильвана, Лотхиб и Рагнарос с Изерой. Из классовых играбельный только Тирион есть. И Волджин.

Внезапно у меня этот сезон тоже был первым активным, но я дальше пятого не долез. Не умею я Васиным зоо выигрывать охотников и палладинов. :( Чувствую необходимость накрафтить легендарок в другие колоды, но понял внезапно, что сильно многих не хватает. Теперь мечусь. Можно Талноса в друида, чтобы довести того до нормального качества. (маг-вор-шаман тоже иногда) Можно контрольного воина сделать, чтобы побеждать охотников с паладинами, но нету критичного Гарроша, и чуть менее важной Алекстразы. Контрольный маг опять же Алекстраза и Антонидас. Во все мидренжи/контроли не помешает Харрисон. Чувствую, что кого-то еще и забыл. А. Лирой во все убер агро нужен

В равномерной мете (к примеру ГП) колаганских команд настолько мало, что из-за них не класть спеллскайтов - немного странно. Это скорее относится к сайдовому баттерскулу. Тут больше вопрос насколько тебе спеллскайт чаще нужен, чем скажем Клика лишняя, или Диспел лишний, или там Лавамансер лишний. Я для себя решил, что одного я почти всегда хочу видеть, поэтому играю им. Но отнюдь не считаю этот слот фиксированным. А, и еще. Есть такая штука, как стиль игры. Одним спеллскайты подходят больше чем другим. Если найду карт, попробую завтра потестить на ирл дейлике маньяческий билд. Отпишусь потом

Не думаю, что Назар иронизировал. Скин конкретно в этом матче не помешает, но если я ничего не путаю, то не стоит ждать от джанда постсайд кучи дикеев и волли. Там и так есть чем разбирать комбу (начиная от болтов, терминейтов и колаганских команд, заканчивая дискардом и лилианой).

Против всех, у кого мы хотим выигрывать комбой на четвертый ход, и у кого не ожидается неудобного мейнового хейта (типа Спеллскайтов в Инфекте или Супрешн филдов в Боглах) соответственно - Аффинити, Бурн, Зоо, Эльфы, Мерфолки, Абзан Компания, РГ Трон, возможно даже Абзан (если принять за аксиому то, что мы банально не можем защититься от хейта но и не можем нагриндить позднюю). Амулет тоже можно. Имеется ввиду как потеря некоторого КА (снапкастеры, команды) так и некоторых видов взаимодействия (диспелы вместо электролизов к примеру).

Можно и усилить, почему нет. Считается, что матчи с честными и неинтерактивными комбами улучшатся незначительно, а матчи с контролями и прочими интерактивными деками ухудшатся сильно. Заменяем мы к примеру команды на +1 пестермит + 1 Кики-Джики. Подрованная команда обычно и так дает нам прожить +1 ход и даже подровать +2 карты. Т.е. как бы и не сильно ущемили в правах комбу. А опций и так множество. Что еще выкидывается - электролизы. Т.е. мы по умолчанию играем "Пестермита" на третий вместо электролиза. Иногда это ок, иногда нет. Обычно хочется выбора. Ну и к дискарду сильно уязвимее становимся. Т.е. в вакууме контрольный билд лучше. Комбо билд быстрее и достаточно консистентен, но слишком зависит от чужих сдач. Ну и если мы хотим просто убивать максимально быстро, то лучше брать не твин, а Гризельхоал к примеру

Там обычно всего две БР команды если что. Так что против гриксис твина их точно стоит сайдить. И чем шаттершторм лучше 3-го/4-го граджа? Защищенность от Сотсиза со Спелл Пирсом в разы хуже, а адвантаджа у нас и так хватает. Ну и нексусы хочется иногда убивать. Особенно если мы стабилизируемся в низких хитах или сильном яде. Ну то есть можно сравнивать Шатершторм и Ангер в пользу шторма, но Ангер всё-таки против миллиона колод работает.

А в контрольной версии твина, которой щас все играют, постсайд никто не пытается усилить комбо часть. Поэтому карты типа кожи просто не влазят. В контрольном твине вообще сейчас всего порядка 9 гибких слотов, остальные фиксированы. Не вижу смысла каждый раз писать полные листы (Особенно не отсортированные логически) Я последний пптку играл почти консистентным листом (сводил к минимуму количество синглтонов). Вот с такими гибкими слотами: 1 Vendillion Clique 1 Spellskite 1 Flame Slash 2 Peek 2 Spell Snare 2 Electrolyze Utility lands - Маяк и Тектоник Клика отличный порщик, спеллскайта хотим видеть против очень многих дек, но обоих почти никогда не хотим видеть больше одного. Поэтому синглтонами. Слэш - это пятый болт. Всё-таки не Роаст, потому что гораздо быстрее играется (и легче Снапкастерится), и я ориентируюсь на темпо игру до сайда, а не на гринд. Пики - очень важно, что они с кантрипом и выгодно циклятся, если необходимо (в отличии от дополнительной условной контры к примеру) Снейры - лучшая темпо контра. Отменить тармо или плейтинг часто важнее, чем пытаться прикрывать диспелом комбу (играя её на ход позже ради этого). В "защите" снейры имхо чуть лучше диспелов даже в лейте. Электролизы - карты почти не для мейна, потому что часто играется в мид а то и лейт гейме, если бы не draw a card. Ремувал, который циклится. Искренне считаю, что он лучше Колаган команды мейном даже в УРб версии именно из-за кантрипа. Что бы изменил: 1. убрал бы второй пик ибо у нас и так есть клика и эффекта подглядывания достаточно. Зато немного проявляется проблема "слепых кантрипов". Это когда ты кипаешь стартовую руку с двумя пиками, ремандом и серум виженсом, на самом деле не понимая, что за руку ты оставил. Ведь фактически половина твоей руки лежит в первых пяти топдеках рубашкой к верху. Это как принимать решение о муллигане посмотрев только половину стартовой руки. Не очень. Заменил бы таки на мейновый диспел + слот в сайде освободится. 2. Думаю стоит попробовать Тефери в сайде + мейновая Каверна. Тефери вместо второго Керана (второй не понравился категорически), а Каверна вместо Тектоника, который один в принципе не решает никаких проблем. p.s. UR twin core + part 1 4 Deceiver Exarch 2 Pestermite 4 Snapcaster Mage 4 Splinter Twin part 2 4 Remand 4 Lightning Bolt 2 Cryptic Command 4 Serum Visions lands 9 Fetch lands 12 Colored lands 2 Utility lands ------------------------------------------------------------------------- Еще Rending Volley же. А ими играют впятеро чаще, чем Дикеями.

По первой части - с опытными пилотами там уже по полной работает некстлевелинг - типа угадай оставил ли он луны и искать ли мне медленный базик или быстрый шокленд. С незнакомым оппонентом никогда не узнаешь, будет он "бояться" лун, или нет. По второй - зато в джанке красная мана совсем бесполезна. Так что скорее всего луны там тоже нужны даже если мы решили "убер комбо" оставлять постсайд.

А куда делись мейновые электролизы? Ну и граджи же есть еще. Т.е. я согласен, что некоторой помехой луна может стать для афни, но расход слота неоправданный, если есть на что заменить. Возможно конечно, что в твоем сайде больше ничего нету подходящего. Но мне например теже условные спеллскайты больше нравятся, хотя по сути магнитят только дисмемберы, бласты и модуляр.

Удивлён такому заявлению (сам играю УР Твином). Против афни луны бесполезны, трон просто замедляется (до клейма через звездочку или мануального камня/карна). Инфект могут застать врасплох, а могут и не застать. В любом случае не бесполезны. УВРу и БГх таки приходится сложнее, там очень цветные косты. П.с. Атришен гейм против Абзана сложно выиграть именно благодаря душам. Хоть сульфур элементаля сайди. Поэтому одной из стратегий является не убирать комбу, а наоборот максимизировать её и прикрытие.

del

Джейс всё-таки не совсем ответ. Он разное умеет. Но я им пока в сайде решил не играть )

Вася, нужно втроая дека на случай, когда зоолок перестаёт тащить Твои декбилдерсие идеи мне вроде подходят, посоветуй чо.

Обычный трон. Просто его сайд почти весь оказывается хорошим против твина. Тим типа 4 Клейма, 2-3 Рендинг волли, 2 Бойла, 3 Спеллскайта. Видимо сайд какой-то неправильный

А у нас позавчера трон выиграл пптку, переехав два твина в швейцарке и два твина в топе. Как пилот твина хочу заявить, что я огорчен и думаю над молтен рейнами обратно.

Надо попробовать еще. А то я поиграл разок за Рагнароса, выиграл пацаном 20/20 в 15-ти хитах. На стартовую правда раздал себе 6/6 таунтера. Ну и начальную абилку кстати не раз играл (парень 5/1) - возможно в "контрольном" матчапе КА помог

Ну по моему опыту (небольшому) Присту контрольному тяжеловато с Варом, там Х. Джонс очень к месту. Но речь вроде шла о Х. Джонсе в мидрендж/контрольком пале, или я чего-то не понял? п.с. А я впервые на 6-м ранге, возможно попробую поколбаситься за легенду если будет переть И да, Вася, пока в основном Друидом и Зоолоком.

А он хорош? Ощущение, что даже черный рыцарь, не говоря уже о лотхибе и таурсиане лучше.

Комб действительно много, но они все разнообразные и клёвые. По сути есть 60% комбы или полу-комбы, 30% агры с дизрапшеном (черным или синим) и бурн. Еще полтора контроля, которые иногда выползают из пещеры. Короче формат интересный

Хм. Что ж меня так не плющит. И это я даже зомбём не играю. Зато играю Изерой

Ураа! Наконец-то без манаморфоз. А еще рад за Коперхорна и огорчен за Спеллскайта.

Пороть и надеяться. Объехать твин сверху видимо невозможно. Можно либо быть быстрее, либо раздать себе сайд. Ну там Пасы, Спеллскайты, Клеймы. Не отсайживать Эссенс варденов, помнить про пироклазмы-энгеры с той стороны.