Rhox

Скоблов, Резцов, Федосеев

Я так понимаю, что помимо классической берсерк стомпи сейчас появилась еще моногрин чалис агро, которая более похожа по идеологии на дрегон и фейри стомпи.

Ищется 1 человек в команду к нам с тимом (Никита Скоблов, Михаил Резцов). В налчие есть некоторый кардпул (гоблины, ТЕС, пушка, красный рост, зоопарк (кое-что без пары карт) + есть суры, сворды, конфы и кое-что по мелочи), так что, если у самого будет не пустой кардпул, то с деками точно сообразим. Пишите мне или Scias в личку, кто захочет поучаствовать

28 вроде ок Команда у нас есть: Rhox, Stark, Scias. Наконец-то полной версией тима соберемся

Вообще прикольно было посмотреть на лист (из отчета на чежском мало что понятно), но я так понял, что чувак 3 редкапов на 3 новых Элспета заменил, которые, к слову, просто созданы для этой деки (впрочем, старый Элспет мне тоже ну очень нравится в токенах). Надо тестить и смотреть, с чем и как будет играть.

Монументов многовато, а вообще мне нравится. Насчет может/не может - формат довольно открытый пока и законодатели мод, по крайней мере если судить по западным форумам, определяются лишь из тех турниров, которые были и коих не очень много было: Виня, Доран, Рыбки, РДВ, Ревеларк, Рампа. Мне вот, например, странно, что не играют в Борос по аналогии с прошлым годом + пару карт из лорвин блока (типа фигурок или типа того), хотя неплохо вариант между РДВ и Виней, скорее всего, просто еще совсем мало турниров было и метагейм не устоялся. Собственно, именно поэтому и появилась мысль пообсуждать перспективы и этой деки а т2+2.

Добрый день. Интересен топдек опен грядущий в этом формате, в связи с чем интересен стал и сам формат. Вобщем-то, со всеми этими новыми правилами с экстом, я так понял, что легальны сейчас в этом формате только последние 4 блока, в связи с чем, глядя на лист белой вини, вспомнилась прекрасная колода времен Лорвина-Алары, которая была довольно популярна, и называлась БВ Токенз. Как считаете, есть ли у нее потенциал в новом эксте? Чем ее можно было бы дополнить из карт последних двух сетов? Ведь суть деки (генерировать большой перевес на столе в виде токенов существо за счет блоссомов, мироходцев и процессии) целиком и полностью реализуема, да и темп вроде неплохой. Лист старых токенов, который нашел сходу, чтобы было, от чего отталкиваться: 4 Arcane Sanctum 4 Caves of Koilos 4 Fetid Heath 2 Mutavault 2 Plains 4 Reflecting Pool 1 Swamp 4 Windbrisk Heights 3 Cloudgoat Ranger 4 Knight of Meadowgrain 4 Stillmoon Cavalier 4 Tidehollow Sculler 4 Bitterblossom 4 Glorious Anthem 4 Spectral Procession 4 Terror 4 Thoughtseize Sideboard: 2 Burrenton Forge-Tender 1 Cloudgoat Ranger 2 elspeth 3 Grave Pact 2 Mind Shatter 3 Wispmare 2 Wrath of God

1 Goblin War Strike поищите кто-нибудь в старом пайле плз

Принесите пожалуйста завтра также 1 Пироклазм 1 Empty the Warrens Также все еще ищется 1 Goblin War Strike

Круто, спасибо большое!

На воскресенье принесите кто-нибудь плз 3 Street Wraith 3-4 Pyretic Ritual 1 Goblin War Strike Если есть желание такое продать, то куплю. Заранее большое спасибо

Хороший отчет Правда, жаль без топ8)

Хорошо, спасибо!

Захвати тогда плз, а там сочтемся Остлись тогда нужны 3 Path to Exile 2 Plateau 1 Savannah

Принесите, пожалуйста 3 Knight of the Reliqary 4 Path to Exile 1 Savannah 2 Plateau 1 Боджука бог Заранее большое спасибо

Собираюсь тоже выбраться и тряхнуть стариной, а то уж год как не брал в руки ша..картонок Nikita Skoblov

Решил разнообразить тред, в котором верхние темы сплошь про то, где бы поиграть, темой про очередную идею для комбо-колоды. Суть проста, накидываем в кладбище Vengevine и кастуем двух существ так, чтобы это было сделать максимально просто (существа за 0 ман) Итого, вот сценарий Болото, Ритуал, Buried Alive за 3 Vengevine и 2 Орнитоптера, итого 12 дмг на т1. Идею подкинул, можно пообсуждать)

Гориоз Венджианз хороша, однако с замешивающимися эльдрази ее только если в респонс на триггер говорить, что несколько все портит

Шоу и телл хейст не дает (парни то, в основном, без защиты, в отличие от дяди Гены), но в целом да, вполне согласен

SneakShow Вместо пролога. Решил я таки оформить мысли, которые я высказывал по этой деке в разных отчетах и обсуждениях, в отдельную статью. Итак, я предлагаю увидеть мою историю, связанную с этой колодой и мое видение этого архетипа, а также собственные рекомендации и наработки. Стаья пока сырая, постепенно буду дорабатывать. Предыстория. Многие из вас, наверняка, начинали играть в Magic давным-давно и играли поначалу с друзьями на кухне, в школе или на даче купленными в магазине преконами. И рулили в тех играх огромные монстры за много ман типа Vizzerdrix, Trained Ogr или Махамоти Джин. И ведь какое удовольствие было накопить много ман, поставить супермегамонстра и созерцать, как твой оппонент съежился от страха, глядя на поставленного Rhox или Ancient Silverback, и судорожно пытается придумать, как от него защититься. Лично я, в бытность свою еще школьником девятого класса, очень любил именно больших монстров и мечтал когда-нибудь получить себе в колоду свежевышедшего Spiritmonger, о котором у нас тогда ходили легенды, что и растет и регенерируется, и вообще. Шло время, отношение к магии эволюционировало, сперва оказалось, что Vizzerdrix, ради которого мы с моим тогдашним закадычным другом и нынешним тимом Мишей aka Scias Резцовым делали сплеш на синий в своих деках, оказался не таким уж и страшным, потом оказалось, что существами поменьше можно быстрее выигрывать, что оказывается есть ремувал и контра, да и вообще в турнирной магии никакими монстрами много/много за много ман никто обычно не играет. Примерно в то время сформировался новый формат Type 1.5 или Legacy и с большим интересом стали изучать колоды оттуда, забывая старую добрую кухонную магию. Однако, страсть к крутым монстрам за много ман никуда не ушла, и, как оказалась, таки нашла свое воплощение, правда в несколько иной форме … Введение. Еще когда визарды выпустили Progenitus, мой друг и тиммейт Дима Доркин aka Stark, конечно, как и многие, сперва заинтересовавшись идеей новой комбы из одной карты - Natural Order, через некоторое время, обсуждая со мной в очередной раз интересные идеи в формате, предложил идею ставить такого мужика с Show and Tell: и стоит на ману дешевле, и зеленое существо не нужно, и вообще можно уйти от агро в в сторону комбо, а раз основной цвет синий, то и вообще комбо-контроля (я ему тогда предлагал альтернативу играть с Polymorph, Proteus Staff, Bitterblossom и парочку менлендов, но идея была так себе для Легаси). Однако на тот момент идея не очень прижилась, хотя, вобщем-то, в деке на Dream Halls она свое отражение нашла в качестве альтернативного вин-кондишена. А вот когда Визарды через год показали в спойлере Emrakul, the Aeons Torn, то идея создания колоды на МУЖИКАХ, которые быстро выходят на стол и убивают за пару ходов стала как никогда актуальной. Как мне потом как то сказал Веревкин "Старк быстро почувствовал, что это заработает, и скупил у меня Sneak Attack за копейки ...". И ведь не прогадал. Стратегия Идея действительно прижилась и, более того, породила новую деку в жанре Комбо-контроля и УР цветах. Суть колоды достаточно проста - как можно быстрее сыграть Show and Tell или Sneak Attack и убить Эмракулом или лругим мощный существом под прикрытием контры. Выбор карт Ядро Колоды 4 Sneak Attack 4 Show and Tell 4 Brainstorm 4 Force of Will 4 Emrakul, the Aeons Torn Здесь у нас 8 способов поставить нечестного монстра, лучшая бесплатная контра и лучший кантрип, а также 4 копии наиболее мощного и дорого монстра в Legacy-кардпуле. Также, до недавнего времени, я считал железным наличие 4х Progenitus в мейне, однако последнее время я пробовал играть в 3 и вообще немного экспериментировать в этим вторыми 4ся слотами для монстров, так что ядром колоды я их уже не считаю. Да, Прародитель очень хорош, его гораздо надежнее ставить с Show and Tell на первый ход, так как он куда более защищен от различных ответов оппонентов типа Karakas или Oblivion Ring, но насколько он хорош в паре с ShowAndTell, настолько же обидно иметь его на руке, крутясь через Sneak Attack. Да, это 10 трудноконтримых дырок в лицо, но только лишь 10, то есть его одного не хватит, чтобы победить, а если оппонент начал гейнить хиты (например, через Batterskull), то даже 2х таких может не хватить. И ведь он никак не тормозит оппонента, как это делает Эмракул со своим анигилятором, что делает нас еще более зависимыми от счетчика, который установил нам оппонент. Существа Из других существ, которые могут быть использованы в этой колоде: Woodfall Primus Jin-Gitaxias, Core Augur Sphinx of the Steel Wind Ulamog, the Infinite Gyre Kozilek, Butcher of Truth Terastodon Rune-Scarred Demon Blightsteel Colossus Все они по-своему хороши и всех я видел в разных листах. Однако, по моему личному мнению, на роль Эмракула номер 2 они не тянут, так как либо слишком мелкие (Woodfall Primus, Jin-Gitaxias, Core Augur, Sphinx of the Steel Wind) либо незащищенные, либо не синергичны с Эмракулом (Blightsteel Colossus), а эффект от их присутствия недостаточен, чтобы тратить на них Show And Tell и места в слотах. После релиза "Возвращения Авацин" многие пилоты колоды, в том числе и я, заинтересовались Griselbrand, который, в теории - это как раз тот самый монстр, который прекрасно заменяет Progenitus, являесь не только отличным монстром с точки зрения p/t, но и генерирующий такой необходимый колоде КА, позволяющий перезарядить комбу и разыграть ее еще раз или получить необходимые спелы защиты и/или сдерживания. Пока говорить о его железном присутствии рано, но, на мой взгляд, он себя в этой колоде найдет и пока смотрится самым достойным преемником Прародителя и "Монстром номер 2" колоды. Кроме того, на самом первом Starcity-легаси после релиза AVR в топ32 уже была замечена Сника с комплектом свеженьких демонов. Туторинг и кантрипинг Чтобы комбу собрать, нам нужны кантрипы и туторы. И здесь, помимо обязательных 4 Brainstorm, у нас на выбор есть: Preordain Ponder Intuition Sensei's Divining Top Personal Tutor Enlightened Tutor Lim-D?l's Vault Лично я предпочитаю 4 Ponder (который копает на 4 карты и иногда даже полезнее, чем Brainstorm) и Intuition (которая вообще в этой колоде тутор практически за любой картой) и играю 4 Brainstorm 4 Ponder 3 Intuition До недавнего времени играл еще одним топом, но уж больно медленный, обычно и без него все неплохо. Остальные карты считаю либо слишком ситуативными, либо слишком неуниверсаольными (то есть, например, белым тутором можно найти только снику, персональным – только ShowAndTell), что создает больший процент вероятности, что вы будете сидеть с тем кусоком комбы, который может найти тутор и с сами этим тутором (например, Sneak Attack + Enlightened Tutor) и не иметь возможности найти недостающую часть. Защита для нашей комбы Помимо, собственно, форсы у нас есть следующий выбор из спелов защиты: Daze Spell Pierce Misdirection Divert Pyroblast/Red Elemental Blast В текущем варианте я использую следующий набор контры, однако, разумеется, в разных вариантах от варьируется в зависимости от особенностей метагейма и предпочтения авторов 4 Force of Will 2 Daze 3 Spell Pierce + сайдовые 3 REB 1 Spell Pierce Разгон. Наиболее популярными являются следующие варианты: Lotus Petal Seething Song Simian Spirit Guide Лично я использую только 3 петали. Все остальное считаю лишним, а уж поднимать обезъян или песни после 1-2 хода вообще неприятно. Мой выбор также продиктован манабазой, о которой чуть ниже. Манабаза Для этой колоды обычно рассматриваются следующие возможные варианты земель: Scalding Tarn (также другие фечки с синим) Ancient Tomb City of Traitors Volcanic Island Island Mountain Underground Sea Tundra Обычно в колоде играют в 19-20 земель, используя 3-5 базовых (для противодействия Wasteland, которые на ранних стадиях могут сильно затормозить нас и дать оппоненту найти ответ на моснтра), 4-5 двухмановых (мне нравится сочетаие 3 томба + 2 сити), 7-8 фечек и 2-3 вулканика. Приведу свой вариант: 3 Ancient Tomb 2 City of Traitors 3 Island 1 Mountain 3 Polluted Delta 4 Scalding Tarn 3 Volcanic Island В сочетании в 3 петалями такая манабаза, оставаясь достаточно гибкой и относительно неуязвимой к Land-уничтожающим эффектам, позволяет довольно быстро разыгрывать одну из комбинаций колоды. Ремувал/Баунс Есть разные варианты, но наиболее популярными являются: Echoing Truth Wipe Away Rushing River Вообще надо смотреть по метагейму. Я играю 1 трусом в мейне. Может быть, стоит сколько то таких карт клас в сайд. Бонусные техи от Stark&Rhox team После выхода Иннистрада мы со Старком долго думали над возможностью применения Snapcaster Mage в колоде. Уж больно синергичен он с интуицией, перезаряжает кантрипы, Show And Tell, да и сам может иногда добить оппонента после атаки Эмракулом. В итоге я решился и мы положили для тестов 2 в мейн, порезав 1 кантрип и 1 дейз. В итоге тех себя, на мой взгляд, проявил более чем достойно. Снапкастер играл именно так, как планировалось и возможности его применения в комбе с Интуицией и дешевыми спелами колоды оказались просто поразительными. В итоге топ8 на осеннем (2011) топдек опене и топ16 на Чемпионате России по Легаси 2012 были завоеваны именно вот таким нестандартным билдом со снапкастерами. С выходом AVR по-прежнему постараюсь играть в 2. Другим интересным техом является использование Jace, The Mind Sculptor. Он может выступать в качестве запасного плана победы, а также в качестве поиска недостающих элементов комбы, а в комбинации со снапкастером превращает колоду в еще больший Комбо-Контроль, который зачастую может выйграть засчет КА, сыграв комбу как винкондишн. Я играю 1м в мейне и 2 в сайде, досайживая их против колоды с большим количеством дискард-эффектов или контрольных (например, Stoneblade) Старк также пробовал играть Vendilion Clique и Through the Breach, так как считает ныншнюю мету чрезвычайно агрессивной. Я эти техи пока не поддержал, но они вполне имеют право на существование при определенном применении. Примеры деклистов. Приведу текущий деклист, без особых изменений, который я считаю достаточно стабильным и с которого можно начинать тюнинг: SneakShow + Lands 4 Scalding Tarn 3 Polluted Delta 3 Volcanic Island 3 Island 3 Ancient Tomb 2 City of Traitors 1 Mountain Creatures 4 Emrakul, the Aeons Torn 4 Griselbrand Sorceries 4 Ponder 4 Show and Tell Enchantments 4 Sneak Attack Artifacts 4 Lotus Petal Instants 4 Brainstorm 4 Force of Will 2 Intuition 3 Spell Pierce 1 Daze 2 Misdirection 1 Echoing Truth Sideboard SB: 3 Blood Moon SB: 3 Firespout SB: 2 Surgical Extraction SB: 2 Pyroblast SB: 1 Red Elemental Blast SB: 1 Flusterstorm SB: 1 Grafdigger's Cage SB: 1 Echoing Truth SB: 1 Snapcaster Mage Пример 1 Пример 2 Пример 3 Матчапы Зоопарк/ГВх Маверик (60/40) Достаточно распространенный сейчас архетип является достаточно приятным матчем для нашей колоды. Важным здесь является отрезолвить Show and Tell или Sneak Attack до третьего хода включительно, иначе есть большой шанс попросту не успеть за полчищами маленьких (и не очень) существ с той стороны. Вообще считается, что наиболее приоритетен тут Эмракул, так как достаточно один раз срезолвить его анигилятор, как зоопарк практически наверняка сложит карты. Однако, стоит опасаться Knight of the Reliqary за Karakas, который может тут же вернуть нам Эмракула в руку, фактически выйграв у нас партию. Наиболее надежным планом считаю тут крутиться через Sneak Attack, если у нас Эмракул, или ставить быстрого Progenitus, если у нас Show and Tell (хотя зоопарк/маверик имеет неплохие шансы порейсить гидру, если она вошла позже 2го хода). Также, если играем через сник атаку, то делаем это так, чтобы в этот же ход ее активировать, чтобы не попасться на вражеского Quasali Pridemage. Ну и конечно форса в ключейвой спелл иногда может выйграть нам ход-другой. После сайда обязательно всайживаем Firespout, который может выйграть нам 2-3 хода. Иногда, особенно против ГВ маверика очень хорош Blood Moon. Помимо того, что он сам по себе можно выйграть нам партию, устроив color screw оппоненту, он вырубает такие неприятные карты, как Karakas и Wasteland. Кроме того, имеет смысл сайдить стифлы, которые также хороши против упомянутых 2х земель, а также активации абилки рыцаря или квазальца. Мерфолки (40/60 или даже 35/65) Еще одна довольно распространенная сейчас колода и одно из самых сложных испытаний для нашей колоды. Мерфолки ставят очень быстрый счетчик и умеют контрить наши заклинания, что делает матч достаточно сложным и скилинтенсивным. Основные моменты, которые стоит помнить тут - это игра вокруг Daze (и Spell Pierce после сайда) при касте наших Show and Tell и Sneak Attack. Форсу и другую контру лучше приберечь для защиты от вражеской контры, однако пофорсить виал на первый ход или критичного лорда тоже лишним не будет (а уж помисстепить и подавно). Стоит помнить, что гидру мерфолки также спокойно рейсят, если она не на 1-2 ход, а вот ответа типа Karakas на Эмракула у них нету, однако мейне у мерфолков последнее время есть еще одна неприятная для нас карта - Phyrexian Metamorph, на которую стоит закладываться. Также не следует забывать, что Curscatcher контрит наш Show and Tell, но не контрирт Sneak Attack. Сайдим пиробласты и фаерспаут, которые должны также выйграть нам несколько ходов, чтобы успеть собрать комбу или смочь разыграть ее повторно, если первую попытку нам остановили. Так или иначе, матч выйграть весьма непросто. Остальное чуть позже. Времени оформить нормальный текст явно не хватает ... в принципе, пишите, какие матчи интересны, так как архетипов сейчас много. Из последнего тестил с новым реаниматором и немного с ульем. Планирую дописать матчи с RUG, Stoneblade, Dredge, TES.

не зря же они энтомб разбанили то) Необычно то, что нету ни одного Канадского Роста и не одного Дреджа, в остально все вполне ожидаемо кроме реаниматора, конечно)

причем 2-0, а не 2-1, Педан перепутал, так как Латинос ... "Выбрал дроваться" !!!

Верим и надеемся, как-то года три назад на турнире в Легионе он мне сказал, что пушка для него, хороший матч, после чего [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], правда его лом тогда был немного другой, да и моя пушка тоже, но тем не менее

А что, может в Легаси или в формате повыше с новой силой заиграет суицид, теперь без тармо и зеленого, но с такой штукой. Привет, Lurking Evil, ну и с конфом-ареной вроде комбится

про 13/13 за 1 так пока и не слышно?