Dimk

Еще скажи, что тармо не напрягает твин. Тут кто-нибудь из обсуждающих модерновый бан-лист модерн играет? Такое ощущение, что карты все в вакууме только существуют. Мистиком, конечно будут играть в деках без паса, дискарда и контры. Я еще придумал, аргумент: "Ты такой мистика ставишь, а в деке нет эквипов, поэтому он не полом".

Команда это источник огромного КА, всего за 3 маны инстантово. Для твина помимо поднятия снапа с грейва, она может поднимать половину комбы с грейва, что делает плохой план оппонента, убивать тапальщиков в респонс на тап. Плюс мейновый ответ на скайты.

Есть разные стратегии, и у каждой свои плюсы и минусы. Есть листы вообще с 4 экзархами и 2 твинами.

Немного о пользе диспела) Я знаю, что эта карта может, и часто сам играл в 2-4 штуки в сайде в разных деках. И в мейне тоже. Я лишь сказал о том, что сейчас грисисы урезают двух маные конрспелл в пользу одномановых из-за высокой маназатраности своего адвентаж-движка (это команда, снап-команда и абилка тасигура). А при этом, втапываться во всю, все-таки опасно.

Есть много контры за 2 маны, которая контрит больше. Есть деки, против которых диспел ничего не делает.

Если играешь легаси, то я не понимаю, как можно так говорить. В легаси есть намного более консистентные т1-2 киллы, но делвером, мистиком, тармо спокойно играют, а сейчас еще и ментором начали активно пользоваться, а немесис вообще был поломом страшным. Так же, есть комбо деки, есть войны в грязи. Мистик эти войны в грязи выигрывает против всех. Не соберется твин против деки на мистике. И бг он в одно лицо разносит, да дискард и ремувал, но эта карта за 2 маны, которая требует дискарда, а с ремувалом меняется в плюс. А если сдать 2 мистика? Все гг? А если дискард не раздали, вот тебе четное бг шкаф, а потом бг меч, давайте играть честно.

Это работает примерно так, смотришь дискардом руку, и видишь от 2 ремувалов на руке плюс снап, как после этого выигрывать? Смысл контры не чтобы отконтрить весь ремувал, а чтобы эффективнее сыграть по мане, чем опп. Пусть у него 2-3 терминейта, но если он оставит только 2-3 маны, то с прикрытием снара можно спокойно закрутиться. Манаэффективность сейчас очень важный вопрос для модерна, уже многие гриксис контроли начали класть 1-2 диспела в мейн, и по 4 в деку в целом, помимо снаров. Адвантажа можно с команды и снапов получить неимоверный, но это все нужно прикрывать.

Немного теории. Существует два вида гриксис твинов: 1. Играем в полумидрейнж-полукомбу, нужно сдавать нужную часть деки. Недостатки - сложнее собрать комбу, меньше карт-поддержек, хуже матчи с тронами. Но в плюс - лучше матчи с твинами и бгх. 2. Играем до сайда почти как ур твин, много поддержки комбе, а после сайда можно сайдиться в недоконтроль (обычно это 2-3 тасигура, 1-2 керана и ремувал). Я забилдил лист под второй вариант, но карты для сайда (и немного для мейна), выбрал так, чтобы можно было пересобираться в почти полноценный гриксис контроль. Там есть 5 делв существ, 2 промывки мейном, 2 в сайде. Дискард сейчас плохой, диспелы гораздо лучше. В моем листе ровно столько же красных манасорсов, сколько в ур.

Правила в открытом доступе есть, там на главу про шафл, а там все написано.

И кстати, неплохо было бы, чтобы и водительские права по IQ тесту выдавали, это опаснее огнестрельного сейчас. Проблема, даже не в том, что кто-то злодей, а кто-то защищается, а в том, что идиотов сейчас больно много стало, и если помимо автомобиля у них еще и стволы будут, то они будут куда опаснее.

Примерно так же, как раньше комбили алхимию и райтсы, только сложнее.

Накурил лист, в ближайщее время буду тестить. Решил, пока лизард не будет легален, поиграю гриксисом, потом за руг возьмусь плотнее. Чего стоит в сайд еще положить? + Spells 4 Deceiver Exarch 4 Snapcaster Mage 4 Serum Visions 3 Kolaghan's Command 4 Remand 2 Spell Snare 2 Thought Scour 2 Pestermite 1 Vendilion Clique 2 Cryptic Command 4 Lightning Bolt 4 Splinter Twin 2 Dispel Lands 2 Bloodstained Mire 1 Desolate Lighthouse 3 Island 1 Mountain 1 Swamp 1 Blood Crypt 4 Polluted Delta 3 Scalding Tarn 2 Steam Vents 3 Sulfur Falls 1 Watery Grave Sideboard 2 Anger of the Gods 2 Tasigur, the Golden Fang 1 Dismember 2 Terminate 3 Gurmag Angler 1 Cryptic Command 1 Vendilion Clique 2 Thought Scour 1 Izzet Staticaster

Джанд, шторм, дредж, посты, можно что-то вроде кавго собрать.

Лучше перечитай пару раз еще, если не поймешь, то что поделать( Я согласен, это как скачек назад. Другое дело, что такие вещи достигаются не запретами, а изменением менталитета. Вот не было бы таких ситуаций совсем, и через несколько лет, даже если оружие было бы разрешено, от него отказались бы сами. Сейчас никто пейджерами не пользуется, например. Но тупой запрет ни к чему хорошему не приводит.

И сколько это продолжалось? 2 недели? Потом на крупных турнирах стали появляться гриксис делверы. Потом начали играть гриксис твином активно, через неделю-две на гп гриксис твинов становилось больше ур. На следующем модерновом гп\опене будет засилие гриксис контролей. Да и на крупном турнире можно было 3 подряд с делверами отыграть. На самом деле, их в мо не так много было, как многим казалось. Да и это не сумашедшие формы, если бы у всех игроков ирл был бы весь кардпул, то на пптку и птку было бы то же самое, просто магия ирл сильно зависит от картона, который есть в наличие.

Да, посмотрел, сейчас и во многие гриксисы кладут пару снапов. Гриксис сейчас в модерне, это как минимум процентов 20 меты, если не больше. Все что является мошной метой, превращается в реальную через месяц-два, там просто все быстрее происходит. Мистик гораздо опаснее тасигура\энглера турн 2, кричу можно убрать одним ремувалом, их сложнее поставить на стол, и шкаф рейсит и того и другого. В свое время был тир1, хотя мне всегда пиромант нравился больше. Поэтому, видимо и начали играть энглерами.

Я уже писал, что я за бан дига, это уже совсем перебор в синий столько картона давать, плюс он мету сильно портит. Мистиком играют и синим, а там не очень прокатывает это все, патриоты и дезблейды с наличием форсы и иногда дейзов. Дело просто в том, что сейчас такой счетчик редко нужен, когда можно просто поставить энглера\тасигура.

Не играл ты видимо миррор гриксисов еще, не знаешь на сколько увлекательно, когда снапы выходят на поле по 20 раз за партию. Самый часто используемый мультицветный спелл, и в топ 15 по используемым картам в модерне. А по снапу, снап не делает для легаси так много как для модерна, и он еще и тяжелый очень, 3 маны за ход как минимум под него надо. В легаси лежит только в тяжелых деках, мираклы, дезблейд с планом на лейт и еще пару штук. Мистик раньше заполонял легаси, видимо после ханов мета сильно изменилась не в его пользу.

Учитывая, что снапа было всего 4 на три деки, в которых они лежали, то мистик смог бы догнать по количеству, попав хотя бы одно днт или дезблейд в этот топ (другой разговор, что мета в легаси сместилась не в их пользу, но мистиков в свое время там было навалом). Одно гп не показатель. Турн 3 шкаф для модерна это слишком. Я вот думаю, как бы бр команду не забанили, а тут мистика в разбан, ага.

Да это вообще дикая вещь, помимо вытаскивания кричи из под ремувала, есть еще куча топтеров всяких.

Помимо того, что он может штормить (что оверпавер для модерна, особенно учитывая то, что для этого ему не нужно минусовать), он теперь и в режиме баунса очень хорошо разбирает всяких тасигуров и энглеров. Добавить в гриксис контроль 3-4 джейса, и процентов 50-60 будет из них только состоять.

Сейчас он особенно поломный, как никогда раньше.

Мистик и шаман на голову выше снапа. Можно посмотреть на примере легаси, на сколько чаще играют ими, и вряд ли хоть в одну деку можно запихнуть комплект снапов, когда этих двух комплект вполне ок. И буг в модерне не может быть тир-1 сейчас.

Даже не представляешь, на сколько заблуждаешься. Эта карта весь формат на себя стянет.

Визарда только один раз объяснили. А объяснения на топ деке по этому поводу, были не слишком логичные на мой взгляд. Банили его в то время из-за большого засилия синих дек, сейчас их не вот прям много. Хотя может и достаточно, чтобы не разбанивать.