Mik

Я тут столько нового узнал, про фильтры вот. Мы обсуждали их вероятность переиздания, но я думал они не востребованы, только в джанде да в конце, а оказывается вон оно как. Тогда да. было бы логично, поддерживаю Зою. А туз непонятно зачем, карта-то хорошая, но разве кроме ЕДХ играет где-то?

Вот сигнеты и тераморфы на мой взгляд наиболее правдоподобны. Если бы не было РТР то логично было бы ждать шоклендов, а сейчас непонятно что ждать. Мирродиновские дуалки? Или обойдутся без циклов земель в рар-слоте?

Поправил

Не так активно как зеленый, конечно, но играл: http://www.mtgtop8.com/event?e=2161&d=214909 http://www.mtgtop8.com/event?e=1920&d=213851 http://www.mtgtop8.com/event?e=2686&d=217352 http://www.mtgtop8.com/event?e=1803&d=213205 http://www.mtgtop8.com/event?e=1841&d=213407 Лично мое мнение, UW дечки с титанами были очень ничего.

Это шутка? Красный и зеленый были ядром валакулта, синий прекрасно был одним из двух существ в тяжелом контроле, белый вообще везде влазил где белый юзали, черный - винкон сам по себе. Да, в м13 были крутоклык и змей, но все же это не тянет на цикл.

Рискованная игра это весело ) Поздравляю!

Жулегг, спасибо

Не надо все воспринимать в негативном слоте. Если кто-то высказывает негативное мнение, это еще не обязательно жалобы или нытье. Я всего лишь поделился своими эмоциями, ожиданиями, и как-то тему отсутствия титанов в базовом сете развивать не собирался. Я скорее удивлен чем расстроен, на самом деле. Была какая-то линейка таких роботов, флагманов для декбилдинга, которую периздали. Логично было предположить что тенденция останется, ан нет. Вообще, циклы карт лично мне очень нравятся. Титаны по цветам, защитники по гильдиям, команды, киперы, твари лабиринта - все нравится. Не обязательно картам быть поломными чтобы ими было интересно поиграть хотя-бы лимитед, на мой взгляд, ну и атмосферности это как-то прибавляет.

Я вот м13 брал кейсами предзаказом до появления спойлера, надеялся что титанов заменят на равноценный цикл мощных ребят, и чего?

Все те же карты должны мишать мишкам ненависти, а не мешают, почему?

а я тоже так вот недавно сделал )) Что-то заволновался и ткнул не туда, и в итоге отъехал. Обидно, но ССЗБ )))

Я после твоей критики опасаюсь что-то писать, но все же спрошу: а почему не путрефай-амадрило-путрефай?

Я согласен с тем что агру можно было собрать получше, кремень мне выше отписал когда именно надо было начинать боросов брать. Согласен, там был такой почти сигнал, стоило попробовать. Только вот, если честно, не верю в суперагро на полном блоке. Или я ее готовить не умею, или слишком много ответов в комоновом слоте дали. Хотя один раз я такой деке проиграл, там было скайджек-виашино-акт-акт-акт, а я 4 ману поднял в 1 хите, так что не знаю. Но в целом все по делу, не спорю. Да, еще - на форуме сколько смотрю бальшинство дек что выигрываю то блоку тоже достаточно тяжелые. Надо баланс найти, я буду стараться )) кисо, так я по RTR и не спрашиваю, у меня с полным блоком не клеится. Мне вот уже объяснили пару моментов которые мне не были очевидны, может теперь получше пойдет. to all: Народ, убедили насчет тритена. Не то чтобы я прямо прозрел, но слишком много хороших игроков отписали что надо было брать раз уж в черный пошел. Уяснил, спасибо.

Честное слово, не вижу как-то аргументации, вижу только "надо задуматься над сбором дек". Я в целом стараюсь пользоваться серым веществом на драфтах, да и учиться и перенимать опыт всегда готов. Ладно, твой посыл я понял, надеюсь примеры тоже будут. з.ы. тритен хороший, кто спорит? И мне он нравится безумно, особенно в контрольной двухцветке. Но 6 маны это 6 маны. У меня в деке есть баунс за 5, например, и несколько ремувала, я посчитал что этого хватит, надо ранних дропов напикать. Возможно, я не прав, а возможно, наоборот - не в каждой партии я 6 ман поднимал, так что убивал на 5. Все-таки хочется курву нормальную, чтобы не молиться на земли на топдеке. з.з.ы И я не имел ввиду что неважно как собираешься, я просто имел ввиду что часто шафлер делает нам смешно и мы ничего не можем сделать, пока там спокойно выходят на 6+ маны и убивают нас надежно. Ну да это отдельный разговор думаю. Я после нескольких партий подумал что можно хоть чем убить если оппонент вот так топдекает как я в последних играх, и сразу перестал нервничать. Таки не все в наших руках, переживать не стоит.

Я могу выложить драфты которые я собирал на полном блоке. Пару раз я собирал отличные с точки зрения RTR-GTC деки с глубокими 2-3 дропами, без проблем с курвой, но получалось не очень. Именно поэтому я и привел к выводу что надо брать поломы и жыр, + больше внимания манафиксу. Собственно, я может и не прав. По RTR я выигрывал 8 драфтов из 10, RTR-GTC похуже, но тоже неплохо, порядка 60 тиков нагриндил, игралось в плюс. А на полном блоке первая победа, я думаю нельзя вот так просто взять и разучиться играть драфты, скорее надо понять что изменилось и как теперь драфиться.

ок, ты не видишь, но это не значит что ее нет. Видимо, обыгрыш по скорости боросов и рюрика это просто звезды так легли, бывает. И да, инфорсер это конечно достаточно чтобы миллить дверниками, отличный план. Не, вот вариант кремня с УВЕЛИЧЕНИЕМ агрессии путем замены черного на красный мне нраится, честно, это могло быть лучше, но милл-вариант тут и близко не рассматривается. Карты что дракончик советует хорошие, но в другой деке абсолютно. Если я не прав - ок, останемся при своем мнении, спорить дальше не вижу смысла. UPD: блин, еще и раптор плохой? Извини, без комментариев.

Да блин, все фигня на мой взгляд. Типичный вин в этом формате это "меня не покрючилоЮ наставил ключей, нацасти спеллов КМК 6+, убил". Раскладываясь по мане я уже раз 20 не могу допинать - выходит пара поломов типа хелкайта\примордала\иже с ними и переезжают. Причем там хоть все 5 цветов. Двухцветки меня убили в финале 2 раза: селезни и борос, но, во-первых, это наверно самые быстрые цвета, во-вторых, оба финала меня манабаза подводила. Может я ошибаюсь, но пока все так. И да, слив по мане самый частый вариант. з.ы. еще был случай когда я второй матч [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] не подняв 4 землю, но там я поднял ВСЕ 2 и 3 дропы и успел буквально чудом, так что и такое вот бывает.

Реколлер рассматривал, по курве он не нужен, есть более жирные парни в 5 слоте которых в итоге все равно не играл, так что отказ от него вполне сознательный. Дверники примерно та же история, я же не милл собирал, зачем они мне? Есть стенки с попкой 5 за тот же кост, им я тоже не играл, зачем еслиесть сущеста которые что-то делают? Дракончик, я понимаю что ты много побед нагриндил миллодимирами, но тут не про то дека.

1.4 Я в целом был уверен что пик отвратный, но надеялся на киперов. Красный ремувал действительно лучший, ок, спасибо. 1.14 Да к этому моменту столько красного отпустил что уже не надеялся что-то получить. А так да, карта хорошая, согласен. 2.4 Поясни, плохой чтоли? Я прямо обожаю жтого гада, чем он плох? 3.7 Не, не плохой. Я в целом летунов и рассматривал, но взял черного по нескольким причинам: 1)есть утилизация 2)всего 1 цветная в косте, меня шафлер не любит, могу и на 10 ход не поднять вторую синюю. То есть 3/4 не считаю хуже, считаю равнозначными. По остальным коментам возражений не имею, если бы 1.4 был другой пик то и дека была бы другой. Спасибо за предложенные варианты!

О каких фечках в аларе идет речь? Там же нету роде ничего подобного. Зато есть бордерпосты, лэндциклинг, осколко-земли трехцветные. Таки не хуже чем в новой равнике, ящетаю, и лучше чем в старой, а играть и там и там в три цвета. Другое дело что в свое время алара надоела до чертиков, но время лечит.

Я счастлив видеть ваши полезные комментарии. Безумно приятно осозновать что все вопросы в комментариях нашли свои ответы, и варианты пиков с оценкой полезнсти также предоставлены. Конструктив как он есть.

Блин, ни одного коментария Пойду в ветку Сержа завидовать.

нет пути у этой деки

А у меня в комментарии к теме ошибка, если не трудно поправьте кто может, а то неудобно прям. - 21.05.2013 8:35 Всем привет и добра. Често вам скажу, по полному блоку у меня нифига не выходит. Собираю агрессивные деки - сливаю поломам за миллион маны, собираю ЖЫЫЫР - умираю от агры. В общем, не знаю у кого как, а я решил что в этом формате рулят объективные поломы, главное - дожить и не проиграть рандому в плане земель. С этой мыслью попробовал я сыграть сегодня - покушал в финале боросам, не поднял земелек, но дека явно была отличной, все партии где поднимал хотя-бы 2 цвета убивал стабильно. Ладно, горе - не беда, поехали следующий. Event #: 5446360Time: 5/20/2013 1:59:32 PM Players: ThePumpkin steveisgawd mark_91 --> MikTroyan Malicite mrudolph FirePenguin dapanzee ------ DGM ------ Pack 1 pick 1: Krasis Incubation Phytoburst Scab-Clan Giant Wake the Reflections Awe for the Guilds Boros Mastiff --> Lavinia of the Tenth # Думаю тут вопросов нет, очевидный поломий. Armored Wolf-Rider Orzhov Guildgate Battering Krasis Morgue Burst Izzet Cluestone Smelt-Ward Gatekeepers Maze Rusher DownDirty Pack 1 pick 2: Lyev Decree Kraul Warrior Rubblebelt Maaka Emmara Tandris Boros Mastiff Pilfered Plans Spike Jester Sinister Possession Dimir Cluestone Drown in Filth --> Woodlot Crawler # Тут я немного растерялся, есть годные черные гейткиперы, ремувал и хастовый парень, но этот хмырь бывает сочно заходит, вдруг да WUB Uncovered Clues Ubul Sar Gatekeepers WearTear Pack 1 pick 3: Bane Alley Blackguard Boros Battleshaper Beetleform Mage Pilfered Plans --> Azorius Guildgate # Рарка оверкост. Нравятся жуки, но врата тоже нужны. Решил взять гейт и посмотреть что же все-таки будут давать по цветам дальше. Feral Animist Rakdos Cluestone Golgari Cluestone Dimir Cluestone Gruul Cluestone Mutant's Prey Maze Sentinel GiveTake Pack 1 pick 4: Punish the Enemy Riot Piker Fatal Fumes Thrashing Mossdog Murmuring Phantasm Runner's Bane Rakdos Drake Viashino Firstblade --> Azorius Guildgate # Наверно, ошибка. Бустер хороший, есть ремувал и боросы, и паучок 3\3. Долго думал что взять, не определился и пикнул стабилизацию. Наверно надо было ремувал черны брать? Boros Cluestone Mindstatic ArmedDangerous Pack 1 pick 5: Lyev Decree (FOIL) Phytoburst Showstopper Awe for the Guilds --> Gleam of Battle # Тут одни боросы, похоже все-таки надо брать. Опять же не уверен что чара сильная, не играл, потенциально нравится. Boros Mastiff Armored Wolf-Rider Morgue Burst Izzet Cluestone Smelt-Ward Gatekeepers Maze Rusher Pack 1 pick 6: Riot Piker Thrashing Mossdog Murmuring Phantasm --> Runner's Bane # Годный ремувал, хочу играть Лавинией Rakdos Drake Simic Guildgate Restore the Peace Boros Cluestone Mindstatic WearTear Pack 1 pick 7: Phytoburst Clear a Path Bane Alley Blackguard Runner's Bane Beetleform Mage Golgari Guildgate Restore the Peace --> Ascended Lawmage # Подарок же, нет? Классный хекспрув с крвльями, порет-шифруется, я бы такого брал рано. Orzhov Cluestone Pack 1 pick 8: Mending Touch Izzet Guildgate Sinister Possession Bred for the Hunt Simic Cluestone Selesnya Cluestone Drown in Filth --> Maze Sentinel # Хоть что-то в азориусов, хоть и плохой конечно. Pack 1 pick 9: Phytoburst Wake the Reflections Awe for the Guilds --> Orzhov Guildgate # Может пригодиться, остальное не нравится. Morgue Burst Izzet Cluestone Maze Rusher Pack 1 pick 10: Lyev Decree --> Pilfered Plans # Подровать 2 за 3 это ок, сплешь на черный меня устроит. Удивляет так поздно Drown in Filth - крабы не умеют его готовить? Похоже, голгарей надо было собирать. Sinister Possession Dimir Cluestone Drown in Filth Uncovered Clues Pack 1 pick 11: Bane Alley Blackguard Pilfered Plans Rakdos Cluestone --> Dimir Cluestone # Формат о мужиках и стабилизации, надо брать. Maze Sentinel Pack 1 pick 12: --> Murmuring Phantasm # Даже может и поиграю. Rakdos Drake Boros Cluestone Mindstatic Pack 1 pick 13: Showstopper Awe for the Guilds --> Morgue Burst Pack 1 pick 14: --> Restore the Peace # Народ, кто-нибудь это играл? Кроме как токенов слить есть варианты использования? WearTear Pack 1 pick 15: --> Bane Alley Blackguard ------ GTC ------ Pack 2 pick 1: Island Scab-Clan Charger Deathcult Rogue Ivy Lane Denizen Daring Skyjek Horror of the Dim Towering Thunderfist Hands of Binding Vizkopa Confessor Hold the Gates High Priest of Penance Clinging Anemones Hydroform --> Arrows of Justice # Годнота, радуюсь. Greenside Watcher Pack 2 pick 2: Mountain Warmind Infantry Verdant Haven Experiment One Ivy Lane Denizen Cartel Aristocrat Zhur-Taa Swine Horror of the Dim Crocanura Guildscorn Ward Shadow Alley Denizen Viashino Shanktail --> Crypt Ghast # Отличный просто дух. И вообще бустер классный. Paranoid Delusions Pack 2 pick 3: Swamp Razortip Whip --> Cloudfin Raptor # Отлично, не надо даже выбирать. Furious Resistance Keymaster Rogue Dinrova Horror Gridlock Shattering Blow Ruination Wurm Shielded Passage Mark for Death Aerial Maneuver Tin Street Market Pack 2 pick 4: Island Dimir Guildgate --> Godless Shrine # Простите, я краб, драфты не выигрываю, деньги пригодятся, да и в цвет. Way of the Thief Spire Tracer Executioner's Swing Midnight Recovery Last Thoughts Naturalize Paranoid Delusions Gateway Shade Call of the Nightwing Pack 2 pick 5: Forest --> Orzhov Charm # Делает все я считаю. Deathcult Rogue Foundry Street Denizen Corpse Blockade Shadow Alley Denizen Undercity Informer Hydroform Voidwalk Wildwood Rebirth Aerial Maneuver Pack 2 pick 6: Plains Forest (FOIL) Dimir Guildgate Disciple of the Old Ways Psychic Strike --> Gift of Orzhova #ОГО!!! Поломие шестим пиком? Спасибо! Massive Raid Midnight Recovery Martial Glory Aerial Maneuver Pack 2 pick 7: Mountain Boros Guildgate Gridlock --> Undercity Informer # Фыбылтып тоже вариант, но с третьими дропами беда, а этот нормальный парень. Totally Lost Naturalize Paranoid Delusions Aerial Maneuver Tin Street Market Pack 2 pick 8: Mountain Scatter Arc Simic Charm Structural Collapse --> Spell Rupture # Я такие играю, да Skyknight Legionnaire Slate Street Ruffian Beckon Apparition Pack 2 pick 9: Island Horror of the Dim --> Hands of Binding # Охо-хо, ручки! Девятый пик, хорошо сижу. Vizkopa Confessor Hold the Gates Clinging Anemones Hydroform Pack 2 pick 10: Mountain --> Cartel Aristocrat # Мишка с абилками, годнота. Horror of the Dim Guildscorn Ward Shadow Alley Denizen Paranoid Delusions Pack 2 pick 11: Swamp Razortip Whip Shattering Blow --> Shielded Passage Tin Street Market Pack 2 pick 12: Island --> Executioner's Swing # Не лучший ремувал на мой взгляд, но лучше такой чем никакого. Midnight Recovery Paranoid Delusions Pack 2 pick 13: Forest --> Shadow Alley Denizen Hydroform Pack 2 pick 14: Plains --> Forest (FOIL) Pack 2 pick 15: --> Mountain ------ RTR ------ Pack 3 pick 1: Trained Caracal Concordia Pegasus Downsize Survey the Wreckage Aerial Predation Trestle Troll Rakdos Guildgate Dreadbore Rakdos Keyrune Doorkeeper Axebane Guardian Coursers' Accord --> Slum Reaper # Вариантов по-моему нет, рипер годный. Thoughtflare Forest Pack 3 pick 2: Aquus Steed Selesnya Sentry Armory Guard Downsize Inspiration Daggerdrome Imp Cobblebrute Explosive Impact Stonefare Crocodile Urban Burgeoning Dramatic Rescue --> Security Blockade # Есть слон и 2/5, но блокада мне нравится, бдительный парень может парить, кост удобный, да и хиты экономить бывает полезно. Risen Sanctuary Mountain Pack 3 pick 3: --> Keening Apparition # Отличный мишка на мой взгляд, иногда прямо молюсь поднять такого. Drainpipe Vermin Sewer Shambler Viashino Racketeer Drudge Beetle Blistercoil Weird Grisly Salvage Dreg Mangler Forest Ethereal Armor Pursuit of Flight Hussar Patrol Bazaar Krovod Pack 3 pick 4: Rootborn Defenses Launch Party Goblin Electromancer Civic Saber Tablet of the Guilds Plains Perilous Shadow Catacomb Slug Centaur's Herald Urban Burgeoning Common Bond --> Soulsworn Spirit # Опять подарок, без комментариев Pack 3 pick 5: Trained Caracal Viashino Racketeer Blustersquall Izzet Keyrune Chronic Flooding Mind Rot Pursuit of Flight --> Hussar Patrol # Думал про шквал, но такой вроде нужнее. Essence Backlash Guild Feud Plains Pack 3 pick 6: Eyes in the Skies Grim Roustabout Search Warrant Teleportal Swamp --> Stealer of Secrets # Риг в целом-то не мусор, играл таким, но заморачиваться не стал. Стилер дровает, крайне ценный парень при наличии детейнов, ремувала и прочих радостей. Paralyzing Grasp Chorus of Might Psychic Spiral Volatile Rig Pack 3 pick 7: Downsize Inspiration --> Zanikev Locust # Хороший же. Azorius Keyrune Mountain Doorkeeper Traitorous Instinct Druid's Deliverance Skyline Predator Pack 3 pick 8: Seller of Songbirds Crosstown Courier Plains Doorkeeper --> Voidwielder # Удивительные вещи за нашим за столом. Парень партии выигрывает, а его 8-м пиком дают. Mind Rot Sundering Growth Tavern Swindler Pack 3 pick 9: Downsize Survey the Wreckage Aerial Predation Rakdos Keyrune Doorkeeper --> Axebane Guardian # срежем Forest Pack 3 pick 10: Aquus Steed Downsize --> Inspiration # Я даже сплешусь на нее, в цвет грех не взять. Urban Burgeoning Risen Sanctuary Mountain Pack 3 pick 11: Drainpipe Vermin Grisly Salvage Forest Pursuit of Flight --> Bazaar Krovod Pack 3 pick 12: --> Tablet of the Guilds Plains Catacomb Slug Urban Burgeoning Pack 3 pick 13: Essence Backlash --> Guild Feud Plains Pack 3 pick 14: Swamp --> Psychic Spiral Pack 3 pick 15: --> Mountain Собрал Так: Этим варевом в итоге сыграл 3-0. В каждой партии контру добавлял, ничего не выкидывал (краб). Первую не помню к сожалению. Второй матч против RGB, там в основном зеленые туши и рюрик тар. В первой я по мане разложился он и не пикнул, во второй Лавиния почти убила, но поймала колотую рану и рюрика. Прогрин парень + неблокируемый могли бы успеть, но там в атаку всеми + брадраш = отъехал. В третьей посайдил контру. Контрим-убиваем, я потихоньку пропихнул хекспруф-летуна и Crypt Ghast, + блокада. Там поставили несколько крич, повязал им руки и продолжил залетывать. Таки мне поставили рюрика, детейн+руки это хорошо, дамаг от рюрика за шифр от рук это больно, но блокада + эксторт по копейке экономят, убил. Финал против бороса с минотавром на 7 ман "эти бегают эти не бегают". Неприятный, но в первой я поднял ремувал весь что есть и убил, во второй трики-ремувал, партия затянулась, но мне-то это на пользу. Надровал картона, навалил крич и начал топтать. Там поставили парней, накидали чар, Voidwielder решил исход партии. Лавиния была на руке, но не пригодилась. Буду рад комментариям и советам, формат пока крайне плохо дается.

У меня вот стойкое ощущение что дека в первом посте это как раз то что тащит на полном блоке.