S Zi

Я часто вижу в различных листах в сайде Keranos, God of Storms. Против каких колод сайдят эту карту и какую функцию она выполняет?

Я вот как раз считаю, что банить нужно именно Глаз и, возможно, Смешера. Трон и до этого уверенно играл. Все помнят, что до выхода этих карт эльдрази были честными тир 2, помнят разнообразный метагем и появление в топ 10 колокольчиков и прочее. Сейчас метагейм МТГо смотреть смешно, из топ 5 четыре - это эльдрази с Глазом разных цветов.

В качестве сарказма над текущим метагеймом, почти что правда в контексте МТГо.

А можно листом поинтересоваться?

Мне кажется, что перед тем, как задаться таким вопросом, нужно первым делом заглянуть в статистику метагейма. Рекомендую mtg goldfish. Складывается интересная картина, каждый подвид Эльдрази-колод занимает около 4% метагейма и не выбивается в топ, сумма же этих колод переваливает за 12%. Эльдрази в той или иной версии - самая распространенная колода.

Панда, я, откровенно говоря, не понял причины перехода на личности, особенно со ссылкой на выдуманные предпосылки. Демагогия. Я бы на твоем месте просто признался, что ты копишь деньги на эльдрази-колоду и в глубине души мечтаешь быть таким сильным как Эмракул и умным как Козилек.

Экзактли вот ай эм толкинг эбаут. Именно этот ход я и ожидаю в новом сете.

Именно там и найти, думаешь я её там принудительно удерживаю силой своей воли?

Эспер контроль уверенный тир 2, в последнее время колода смогла пару раз мелькнуть в топах за счет более или менее удачного набора адаптивных опций в метагейме Эльдрази ( увеличили количество одноманового ремувала, добавили морей и контры). Теперь по сути, даже колода, которая может сказать пас-маналик-снап+пас страдает от раковых раздач Эльдрази. Особенно на дрове. Я много играл троном, и что эта дека делает с такими заходами, я не знаю. Отъезжает на третий ход. Аналогичная ситуация и для многих других колод, я подозреваю. Об этом говорит и статистика топов МТГо. Данная ситуация будет не нормальной, если к следующему сету не сложится новый адекватный метагейм. Визардам придется на это как-то реагировать, деликатный выход - напечатать новых карт. Это не будет выглядеть как промах. Теперь касательно репутации, для любой компании её репутация - это её деньги. Экстренный бан карт после выхода нового сета - безусловный удар по репутации. Понятно, что Магия это стерпит, так как слишком велика её популярность. Однако таких вещей стоит избегать. P.S. По поводу Дисфигура приглашаю в тему про Эспер, там можно обсудить все детально.

Откровенно говоря, я тоже отношусь к этому, как к челенджу, но это означает, что должно найтись решение. Я не думаю, что бан Эльдрази хорошо отразиться на репутации самих Визардов. Именно поэтому я полагаю, что со следующим сетом напечатают эльдрази-хейт. Свои предположения я высказал выше. P.S. Дисфигур тут не помогает, уже на второй-третий ход - мертвый дроп.

Я могу лишь дополнить, что 10-12% метагейма МТГо - это различные вариации Эльдрази. Каждый день в топах дейликов появляются эти колоды. Невозможно все списать на удачные раздачи, но фоне нестабильной игры колоды. По личному опыту игры Эспер контролем могу сказать, что в случае, если я на дрове, заходу Мимик-Глаз я ничего не могу противопоставить. Надеяться, что оппоненту не завезут, это неправильно. У меня есть основания полагать, что и многие другие колоды в аналогичной ситуации. Это не нормально и рано или поздно должен найтись выход, иначе это может отразиться на популярности формата. Пока я не нашел решение в своих цветах, в лучших традициях психологии ищу выход в фантазиях о будущем. UPD: поправился, написал на ходе, имел ввиду на дрове.

Речь не о инфернальных раздачах, а о принципиальной возможности колоды создавать "нечестное" давление существами и сравнительно просто отвечать на помехи. С другой стороны, мы можем противопоставить пока лишь "честные" ответы. Хочется тоже иметь в арсенале ответов нечто "нечестное".

Я тоже писал выше об этом, он слишком хрупкий. Dismember передает ему привет. Можно я не буду комментировать пост о прекрытии Серванта Скайтом. Скайта еще можно будет потом прикрыть Криптик командой, проблема лишь в том, что мы до этого отъедем. Нам нужно уверенно отсечь поток Эльдрази на второй ход, а не расставлять на столе лок. Эльдрази скажут ко второму ходу Мимик-Мимик-Глаз и привет на третий от хейстовой туши 5/5.

Не согласен с тем, что нужно хейтить саму манабазу, достаточно просто покрасить самих Эльдрази. Еще раз повторюсь, чары с эффектом Painter's Servant на второй превратят колоду в набор карт с тяжелым манакостом. Ранние мимики из первой волны легко отстреливаются или блокаются. Проблема остановить напор существ на второй и третий ход, не дать сыграть Глаз.

Так никто и не говорит о хейте манабазы. В первом случае мы бы получили дешевую отмену почти любой карты из Эльдрази-колод, во-втором случае была бы отсечена возможность доступа к быстрой мане. В принципе это делает Painter's Servant уже сейчас, но он очень хрупкий. Dismember даст ему простоять не больше хода.

Коллеги, как считаете, есть ли вероятность появления хейта Эльдрази в следующем сете? Я бы мог хейт видеть как "Отмените целевое бесцветное заклинание" за 1U или эффект Painter's Servant в виде чар за 1W. Это мне кажется обоснованным, так как я не вижу прямого хейта на Эльдрази, пока существуют лишь удобные углы атаки.

1) Не лезет дискард, нужно играть комплектом. Обычно, для уверенного получения на стартовую руку, играют даже 4+2, либо мы просто топдекаем ненужные карты. Эспер играет очень медленно, нет возможности накидать болтов в лицо, и под конец хочется видеть нечто более существенное. 2) Абсолютно достаточно. Эффекты -2/-2 на скорости сорсери нынче вообще ни к чему. 3) Я слежу за развитием колоды, сейчас есть тенденция лишь докладывать быстрый ремувал в виде Condemn в количестве двух копий. С эльдрази нужно быть очень быстрым и не пропускать Чалис. Важно на стартовой руке иметь ранние отмены и дешевый ремувал. Это дает возможность дожить до враса. 4) Против контролей. 5) Если бы он был 2/4, то я бы им играл. С выносливостью 3 карта уныла, она не может играть роль полноценного блокера, в атаке от нее тоже толку мало. Тарпиткой же есть шанс всегда допороть, на пару со Снапкастером - это 5 за ход. Да, тех и в правду маргинальный))) Тапаться на четвертый ход имеет смысл только ради Враса. Thought-Knot Seer и Reality Smasher хочется отменять, нежили потом убирать. Как-то исторически в этой деке прижились два Logic knot и кочуют из колоды в колоду. Отмена более универсальная опция. Более того, делв на пять не всегда доступен с учетом двух Tasigur, the Golden Fang. Logic knot бывает достаточно сказать и на делв 1, особенно в ранней игре.

Друзья, не может ли кто на месяц выдать поиграть два Painter's Servant, нужно попробовать подержать в сайде Эспер контроля? Прошу на такой срок, потому что не так часто играю. Покупать не вижу смысла, ибо не уверен в результате. Мелким воровством заниматься не буду, ибо как-то давно перерос возможность подобным заниматься. UPD: Изменил запрос, после прочтения статьи.

Пытаюсь выживать в метагейме с эльдрази нижеприведенным билдом. Пока получается плохо. Однако есть, что сказать: 1) Есть шанс победить, если на стартовую руку завезли дешевую контру и ремувал. Чалис хорошо отскакивает от Spell Snare, против самих эльдрази хорошо заходит Mana Leak. 2) Добавил мэйновые Spreading Seas, что позволяет нам немного сбит темп оппонентам. Сейчас эта карта хорошо заходит против колод Тир 1: Инфект, Эльдрази и Роботы. 3) Отказался от душ, так как совсем не хочется тапаться в свой ход. Блокаться против хейстово-тремплового эльдрази ими уже не получается. 4) Весьма приятен сплит на одну Creeping Tar Pit, но это общая рекоменация. Часто извлекают колонады и в этом случае у нас в колоде остается еще один мэн-лэнд. 5) У эльдрази заканчивается рука, поэтому хорошо играть Esper Charm на дискард. [lands 25] 1 Swamp 4 Polluted Delta 2 Hallowed Fountain 1 Ghost Quarter 1 Tectonic Edge 1 Godless Shrine 2 Island 1 Plains 2 Watery Grave 1 Glacial Fortress 1 Mystic Gate 3 Celestial Colonnade 4 Flooded Strand 1 Creeping Tar Pit [spells 30] 4 Path to Exile 4 Mana Leak 1 Dismember 3 Supreme Verdict 3 Spell Snare 2 Logic Knot 3 Cryptic Command 2 Spreading Seas 4 Esper Charm 2 Think Twice 1 Sphinx's Revelation 1 White Sun's Zenith [creatures 5] 2 Tasigur, the Golden Fang 1 Gideon Jura 2 Snapcaster Mage [side] 2 Dispel 1 Timely Reinforcements 1 Celestial Purge 1 Teferi, Mage of Zhalfir 2 Duress 2 Kor Firewalker 2 Stony Silence 1 Disenchant 1 Wrath of God 1 Elspeth, Sun's Champion 1 Relic of Progenitus Параллельно со мной выживать пытают два пилота Эспер контроля: и GreatNate Буду рад предложениям и идеям по модификации сайда под текущий метагейм МТГо. Задумываюсь над Ghostly Prison, но боюсь это слишком медленно против Colorless Eldrazi.

Интересным нюансом колоды является то, что она генерирует много маны на каст эльдрази спелов, однако все тот же Mana Leak просит доплатить три маны, которые не может дать Око и может дать в единичном количестве Темпл. У Трона таких проблем не было.

В списке Тир 1 произошел тектонический сдвиг. Эльдрази. У всех контрольных колод (УВР, УБВ и т.д.) плохие матчапы с новыми Эльдрази. Пару раз я сталкивался с ними играя Эспер контролем и был немного удручен, пока не понятно как с этим себя вести. Очень парят просунутые Chalice of the Void, так как выключают все дешевые ответы. Одана надежда, мы первые скажем Spell Snare. Раньше всегда была опция отблокаться душами и дожить до Враса, однако Reality Smasher отметают и её. Какие могут быть хейт опции в УБВ цветах? Как правильно играть контролям против этого нашествия эльдрази? UPD: В таком метагейме очень привлекательно смотрится в сайде Elspeth, Sun's Champion, остается лишь вопросом как до нее дожить. Вариантом может стать добавление в сайд Spreading Seas и увеличение количества Dismember.

В практике Визардов хоть раз было подобное решение?

Сейчас 3% метагейма МТГо заняла дека Kiki Chord. Привожу типовой лист: Creatures (29) 4 Birds of Paradise 1 Qasali Pridemage 2 Scavenging Ooze 1 Spellskite 2 Wall of Omens 3 Wall of Roots 2 Courser of Kruphix 2 Eternal Witness 1 Kitchen Finks 2 Knight of the Reliquary 1 Sin Collector 1 Avalanche Riders 1 Linvala, Keeper of Silence 1 Pia and Kiran Nalaar 3 Restoration Angel 1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker 1 Thragtusk Spells (8) 4 Path to Exile 4 Chord of Calling Lands (23) 2 Fire-Lit Thicket 2 Forest 1 Ghost Quarter 1 Horizon Canopy 1 Kessig Wolf Run 1 Mountain 1 Overgrown Tomb 1 Plains 1 Razorverge Thicket 1 Sacred Foundry 1 Stomping Ground 2 Temple Garden 4 Windswept Heath 4 Wooded Foothills Sideboard (15) 1 Ghost Quarter 1 Kataki, War's Wage 1 Life from the Loam 2 Lightning Helix 1 Qasali Pridemage 2 Stony Silence 1 Fiery Justice 1 Kolaghan's Command 1 Loaming Shaman 2 Crumble to Dust 1 Slaughter Games 1 Blood Baron of Vizkopa Колода во многом схожа с Coco, с той лишь разницей, что комбоаут через Кики и Restoration Angel. Результат конкретно данного листа - SCG Modern IQ Lafayette, 2nd Place. UPD: Кики вообще приятно многих существ из колоды копировать: Sin Collector, Thragtusk и т.д.

А тем временем дека стала 12 по популярности в МТГо. С окончательным уходом Твина и Амулета есть шанс замкнуть десятку.

Я не понимаю причин для панических настроений и жду релиза нового сета в МТГо. Честно говоря я забросил моноУ Трон и перепелил его в УР версию, теперь, в новом метагейме, задумываюсь над аналогичным уходом в белый сплеш за Врасом и Пасами. Однако все эти контрольные версии Тронов устойчивы к потере земель и всегда существовали в метагейме мейновых квартир и ЛД. Практика покажет. Пока это все эмоции и измышления. Замечу, что новый сет помимо новых угроз предлагает и новые пути усовершенствования колоды.