S Zi

Я как старый троновод и активный пилот доморощенного UR Tronа в МТГо могу только поддержать оратора. Я даже всерьез иногда думаю себе положить Блю мун против трехцветных колод на существах в сайд, КоКо и прочее. Сам факт превращения кусков трона в горы не особо парит, а вот Пироклазмы и Бонфаейры отлично заходят. Хоть при одном базовом острове/сигнете на столе и контра работает. Это позволяет спокойно дождаться выхода червя/ангела/Угина и передать привет оппоненту.

Да, действительно. Я не вчитался в текст Hive Mind. Эффект карты будет работать даже при условии контры Чалисом. Однако, если отбросить сам Hive Mind - сами пакты будут контриться и это должно попортить жизнь амулету. Внезапные отмены, поиски и подрез существ отключаются.

Против Амулета Чалис на ноль выключает Summoner's pact, Slaughter Pact, Pact of Negation при Hive Mind. Против Афни Чалис на ноль на ходе выключает Mox Opal, Memnite, Ornithopter, что существенно замедляет колоду.

Каким образом Torpor Orb портит жизнь Мишкам? Chalice of the Void для меня тоже загадочная карта. Я ей играю в UR Trone и все никак не пойму её преимущества. Она узкоспецифическая и хорошо ложиться только против Афни на 0 и Амулета. Т.е. в обоих случаях она отрезает заклинания с костом 0. Еще может быть можно против Бурна сказать на 1. Во всех остальных случаях, она просто мешает. Хотя по началу эта карта мне казалась чуть ли не универсальным поломом.

Я сразу подчеркнул, что дека сомнительная. Все это было так давно, на заре модерна можно сказать. Каким пайлом тогда только не играли))) Хотя точно помню, что за счет тонны дискарда комбо-колоды обыгрывал. Запомнился матч со штормом, когда я ему разобрал всю руку и очень долго ждал прихода хоть одного существа, чтобы запинать оппонента

Я когда-то давно приезжал в Единорог играть такой вот версией колоды - http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=13599. Хотя это больше с уклоном в контроль дека идет. Мне точно запомнилось то, что колода не так быстро убивает как современный инфект ввиду малого давления существами, а контролировать стол только черными картами невозможно так эффективно, как это делают контроли с синим и белым/красным.

Носорогами никогда не играли в CoCo, говорят именно с самой этой картой они не очень. Это тема совсем про другую комбу и никто не говорит о том, что этим можно вытеснить существующую популярную деку с финиками.

Странно видеть в колоде одну копию Heartless Summoning. Abrupt Decay передает привет такому решению. Во времена стандарта Иннистрада - Миродина была еще дека с комбой: Heartless Summoning + Perilous Myr + Havengul Lich. Это была колода на существах с прикрытием контрой и комбо аутом. Ей было интересно играть.

Да, только Return to the Ranks хуже Rally the Ancestors, так как последний на скорости инстант. Приведенную колоду можно дошлифовать , отталкиваясь от оболочки СоСо, в сторону большего взаимодействия с кладбищем и получится качественная кухонная колода. Можно по гонять в МО, используя эффект неожиданности. Когда мне первый раз сказали Rally the Ancestors и навалили шлепков, моя первая мысль была, что за чушь. Я еще не понял, что уже проиграл)

На просторах МТГо наткнулся на забавную комбу. Суть в том, чтобы наставить шлепков 1/1 и посакать их Viscera Seer при расставленных на столе Blood Artist и Zulaport Cutthroat. Эффективность достигается лишь массовыми жертвоприношениями и в этом хорошо помогают: Doomed Traveler и Blisterpod. Набрать существ на стол можно с помощью Rally the Ancestors, предварительно набив кладбище с помощью: Satyr Wayfinder,Gather the Pack, Grisly Salvage. Немного математики, колода сносит 20 хитов при двух Zulaport Cutthroat и Viscera Seer на столе путем пожертвования: 1) два Doomed Traveler снимает 8 хитов 2) два Blisterpod снимает 8 хитов 3) любое существо снимает 2 хита 4) самоубийство Viscera Seer снимает 2 хита На практике такое количество существ набивается на кладбище к четвертому ходу. Никакой стабильности, зато колода удивляет соседа за кухонным столом

Много уже отыграл своим моноблю троном в МО и решил её модифицировать до УР-версии колоды. Подчеркну, что все винконы остаются от моноцветной колоды, за исключением титана. Моноцветная колода сильна и интересна в пилотировании, но зачастую просто не успевает за оппонентом. Страшно хочется на второй-третий ход сказать Pyroclasm. Переход к красному открывает эту опцию. Artifacts[8] 4 Expedition Map 3 Izzet Signet 1 Mindslaver Creatures[6] 1 Platinum Angel 1 Snapcaster Mage 1 Treasure Mage 3 Wurmcoil Engine Instants[17] 1 Repeal 4 Remand 2 Electrolyze 3 Condescend 4 Anticipate 3 Mana Leak Sorceries[5] 3 Pyroclasm 2 Fabricate Planeswalkers[1] 1 ‎Ugin, the Spirit Dragon Lands[23] 1 Academy Ruins 2 Steam Vents 2 Island 2 Mountain 3 Scalding Tarn 4 Urza's Mine 4 Urza's Tower 4 Urza's Power Plant Anticipate строго лучше Telling Time, поменял лист. Не мог вспомнить, как карта называется.

Хорошие вопросы. Я вот так и не понял, почему колода должна выигрывать и в чем заключается удар по метагейму?

Мне вот в цветах найи приглянулась идея колоды на союзниках. Можно существ и манабазу оптимизировать, я все быстро накидал. Просто как вариант: 4 Hada Freeblade 3 Kabira Evangel 4 Akoum Battlesinger 2 Kor Bladewhirl 2 Lantern Scout 3 Mirror Entity 4 Kazandu Blademaster 3 Expedition Envoy 3 Oran-Rief Survivalist Creatures [28] 3 Collected Company 4 Lightning Bolt 3 Path to Exile Spells [10] 4 Ally Encampment 1 Forest 4 Cavern of Souls 1 Mountain 2 Plains 1 Sacred Foundry 2 Stomping Ground 1 Temple Garden 3 Windswept Heath 3 Wooded Foothills Lands [22] Хотя Collected Company вот не так хороша тут, как в Abzan CoCo, так как её не всегда хочется кидать в конце хода оппонента. Можно потерять ценные тригеры.

Перед тем как ответить как, нужно ответить на вопрос зачем В приведенной колоде просто лежат базовые союзники, набор синглтонов, которые более чем сомнительны, к примеру Hero of Goma Fada, и четыре мейновых Chord of Calling. Чорд слишком медленный. Чорд оправдан только там, где он может найти кусок комбы. Дерзко выкладывать с Чорда Hero of Goma Fada можно только в кухонной магии. Я много отыграл Abzan CoCo и даже в этой колоде я предпочитал иметь 2 Path to Exile и 3 Chord of Calling вместо 4 Chord of Calling и одного опционального существа. Союзники вообще не про эту карту.

В корне не согласен с формулировкой "необходимое зло". Это лишь означает, о чем я писал, что в колоду не хватает первых дропов, поэтому приходится химичить - класть Champion of the parish. Последнее серьезно портит консистентность колоды, даря ей врожденную болезнь потенциально пустых пиков после второго хода. Плохая идея, так как в Abzan CoCo есть комбо аут и Chord of Calling просто помогает найти недостающее существо, на фоне уже наваленных с Collected company. Подчеркиваю, в данной ситуации удачно сыгранный Чорд ведет к победе. Искать же им рандомные сильвербулеты, которые, не являясь союзниками, никак не взаимодействуют с основной идеей колоды, - это плохая идея. Зачем пытаться сделать из союзников плохой Abzan CoCo, если просто можно играть Abzan CoCo? С точки зрения формальной логики это одно и тоже . Хотя я понимаю, приплюсовывать единички и класть жетоны, - ощущения разные.

Принципиальная проблема Champion of the parish в том, что он не тригерит союзников и это делает его мертвым дропом после первого-второга хода. Чем больше я читаю тему, тем больше я проникаюсь пессимизмом по поводу колоды на союзниках. Они в конечном счете пока принципиально хуже мерфолков, так как у последних есть в одном цвете три антенны, источник карт-адвантажа и доступ к контре. Союзники не могут расти также быстро, как и рыбы. Приходится размазываться по цветами уходить в трехцветку. Резонным представляется абзан. Можно в этих цветах набрать хороших существ и получить доступ к адвантажу за счет Collected company. Однако в такой конфигурации колода просто хуже Abzan CoCo из-за отсутствия комбо аута. Хотя надежду оставляет Kalastria Healer, нужно только получить возможность бесконечно блинкать одного союзника. Колода пока не в состоянии конкурировать по качеству с имеющимися, хотя потенциал есть. Очередной раз повторюсь, не хватает пары карт. Еще есть шанс дождаться в текущем сете.

Для того, чтобы колода приблизилась по эффективности к мерфолкам, нужно еще одно-два существа, способного наваливать каунтеры за вход союзников. Пока у нас есть: Bojuka Brigand Kazandu Blademaster Hada Freeblade и условно Drana, Liberator of Malakir Еще одно аналогичное существо в первых дропах и будет неплохо.

Новый сет Зендикара пополнил ряды союзников, которые способны усилить деку. Может стоит обсудить перспективы? Этой деке не хватало 1-2 карт в первых вторых слотах.

В порядке рассуждения, заметил, что в Abzan Company достаточно много легендарных существ, причем три из них могут являться кусками комбы: Anafenza, Kin-Tree Spirit, Melira, Sylvok Outcast и Varolz, The Scar-Striped. В связи с этим можно использовать в колоде 3 Time of Need вместо 3 Chord of Calling. Оба эти тютора достаточно медленные, но, теоретически, Time of Need требует на одну зеленую ману меньше и найденное существо при необходимости можно придержать в руке. Колоду можно модифицировать так: 2 Anafenza, Kin-Tree Spirit 4 Birds of Paradise 1 Varolz, The Scar-Striped 2 Eternal Witness 1 Fiend Hunter 4 Kitchen Finks 1 Linvala, Keeper of Silence 2 Melira, Sylvok Outcast 1 Murderous Redcap 2 Noble Hierarch 1 Anafenza, the Foremost 1 Scavenging Ooze 2 Spellskite 2 Viscera Seer 3 Voice of Resurgence Creatures [29] 3 Time of Need 4 Collected Company 2 Path to Exile Spells [9] 1 Forest 2 Gavony Township 1 Godless Shrine 2 Horizon Canopy 1 Marsh Flats 2 Overgrown Tomb 1 Plains 2 Razorverge Thicket 1 Swamp 2 Temple Garden 3 Verdant Catacombs 4 Windswept Heath В итоге мы имеем 7 существ под поиск и можем положить в сайд такие полезные опции, как:Kataki, war's wage, Mangara of Corondor, Sigarda, host of herons и Thrun, the last troll

Допилил в МОДО деку до трехцветки. Теперь она выглядит так: 4 Arbor Elf 1 Mikaeus, the Unhallowed 1 Triskelion 4 Knight of the Reliquary 4 Voyaging Satyr 2 Primeval Titan 3 Kitchen Finks 2 Varolz, The Scar-Striped 1 Eternal Witness 1 Viscera Seer 1 Melira, Sylvok Outcast Creatures [24] 3 Garruk Wildspeaker Planeswalkers [3] 2 Abrupt Decay 4 Tooth and Nail 4 Utopia Sprawl Spells [10] 1 Boseiju, Who Shelters All 1 Bojuka Bog 7 Forest 1 Plains 1 Twilight Mire 1 Overgrown Tomb 1 Sejiri Steppe 1 Godless Shrine 1 Temple Garden 4 Windswept Heath 4 Verdant Catacombs Lands [23] Side 2 Choke 1 Qasali Pridemage 1 Woodfall Primus 1 Scavenging Ooze 2 Spellskite 2 Stony Silence 2 Harmonize 1 Thrun, the Last Troll 1 Ghost Quarter 2 Golgari Charm Я совсем немного успел этим поиграть, однако колода может убить на четвертый ход с удачного проброса Туза или при мануальном топдеке всех кусков комбы через Мелиру на третий закрутиться в бесконечные жизни (вероятность этого крайне мала, на это не стоит рассчитывать). Есть небольшой опционал в виде возможности крутить земли через Knight of the Reliquary. Цвета дают возможность сделать достаточно полноценный сайд. Из катастрофических матчей, пока заметил проблему с Твином (у нас есть шанс только при раковой раздаче или топдеке Abrupt Decay), однако теоретически это можно поправить сайдом Spellskite и артефакт/энчантмент хейтом. В колоде лишними кажутся Primeval Titan, однако я еще не придумал, чем их заменить. Может быть 2 Harmonize, так как есть проблема с картадвантажем.

Если уж удалось разыграть Туза, то просто хочется видеть существо пожирнее. Удивить оппонента. Строго, то да, можно играть только Мелирами. Однако в этом случае мы уходим в гибрид между бывшим Подом и рампой с Зубами. Бесспорный автовин. Не совсем то, что я хотел, правда, но идея замечательная. Я думал использовать Примуса, так как в этой колоде он еще и за ману может быть поставлен. Triskelion без Микеаса - ноль.

Добрый день, есть желание поиграть в BG колоде комбой: Mikaeus, the Unhallowed + Sac Engine + Woodfall Primus В качестве сакаутлетов предполагаю использовать Viscera Seer и Varolz, The Scar-Striped. Для "прокидывания" кусков комбы хочу попробовать использовать Tooth and Nail и стандартный разгон под эту карту: 4 Arbor Elf 3 Garruk Wildspeaker 2 Harmonize 4 Utopia Sprawl Дополнительные карты в колоду: Abrupt Decay, если влезет Eternal Witness Kitchen Finks Melira, Sylvok Outcast, это возможно для повышения вероятности сбора комбы Shriekmaw Spike Feeder Reclamation Sage Scavenging Ooze Опции в сайд: Choke Golgari Charm Obstinate Baloth Thrun, the Last Troll Сам себе буду критиком, сыгранный Tooth and Nail всегда ведет к победе при наличии в колоде Эмракула и абсолютно нелогично пытаться вместо этой карты впихивать комбу. Более того, если есть желание играть комбой, то нужно играть колодой Collected Company. Однако я написал все это в разделе Кэжуал, мне интересна сама идея собрать подобное курево и закрутиться с Tooth and Nail. Буду рад любым советам по созданию колоды.

Однако представленная колода по стилю отличается от приведенного выше контрольного варианта. В ней больше делается упор на комплект Тармо под прикрытием контры.

Почитал тут я эту тему и пока скучаю в командировке собрал в МТГо эту дечку. Финансовые вложения условно не самые значительные. Забавная. Деклист следующий: 1 Platinum Angel 1 Snapcaster Mage 1 Solemn Simulacrum 1 Sundering Titan 2 Treasure Mage 2 Wurmcoil Engine Creatures [8] 4 Condescend 1 Cyclonic Rift 4 Expedition Map 2 Mindslaver 1 Oblivion Stone 4 Remand 4 Repeal 1 Spell Burst 3 Talisman of Dominance 4 Thirst for Knowledge 1 Fabricate Spells [29] 1 Academy Ruins 9 Island 1 Tectonic Edge 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 4 Urza's Tower Lands [23] Treasure Mage мне гораздо меньше нравится, чем Fabricate. Последнюю карту можно прокручивать Snapcaster Mage, что позволяет при собранном троне находить и ставить подряд двух червей. Неожиданно порадовала в сайде такая, казалось бы, глупая карта как Bottle Gnomes. С сайдбоардом пока до конца не определился, туда уверенно вошли только: 1 Aetherize 1 Bottle Gnomes 1 Crucible of Worlds 1 Dismember 1 Ghost Quarter 2 Spell Pierce 2 Spell Snare 2 Squelch Из негативного, несколько раз сталкивался с ситуацией, когда и трон собран, и Spell Burst на руке, оппонет полностью скован, а убивать все равно нечем. Сидишь на топдеке и ждешь чего-то. Последний раз дождался мануально собранного Эмракула от оппонента. Итого, есть желание увеличить количество угроз, по крайней мере в сайд их положить. Двух червей однозначно не хватает. Третий будет лишним, нужно что-то еще. Буду рад советам. Думал, а не положить ли в колоду в сайд какого-нибудь имитатора?

Глупый вопрос, зачем в этой деке Oboro, Palace in the Clouds?