Nazar

Many good people aren’t Pros because they weren’t lucky once or twice. No one wins a tournament without being lucky, it doesn’t matter how good they are. Sometimes, the only difference between a random guy and a world-class player is the order in which they win their matches. The random guy goes 10-6 in two PTs and no one knows who he is, the other one goes 7-9 in one and 13-3 in the other and suddenly he’s in the Top 8, he’s famous, he’s doing feature matches, he’s writing articles. In the end, they both went 20-12. PV. тоска-пичаль...(

Поною о том, что я наезжаю на людей, веду себя неприлично, учу всех как жить и ничерта ни в чем не разбираюсь. Пора возвращаться в кузницу.

где вы все видите надменный тон и поучения, я не пойму, пора наверное меня сдавать в клинику? Никогда никого ничему не учил и не собираюсь, обожаю делитьсся опытом, особенно в формате дискуссии, но никогда не замечал за собой неуважения к собеседнику. Возможно письменная речь в значительной степени искажает посыл, но не настолько же, чтобы каждый второй меня уличал в неформатном общении. Отвечать по сабжу больше не буду, раз все такие умные что все понимают, видимо, пора мне заново уиться играть в магию. Чем и займусь. ЗЫ. Чтобы не вызывать бурных негодовайний относительно моих комментариев, прокомментирую только момент с убиванием чужих тармогойфов. В 2012 году, еще до издания шамана, доран рок был достаточно популярен, на фоне присутствия душ в формате, многие отказывались от красного в пользу относительно стабильной манабазы, разгона и душ. Большая часть доран роков играла в сайде 2+ zealous persecution, который до этого в модерне был не особенно популярен и играл разве что в бв токенах, которых тогда было полтора инвалида. персекьюшн позволял есть чужих конфов, убивать чужих тармогойфов. На фоне большого количество 1 тафнесс существ (клика, снап, души, конф, делвер периодически, дорки - мелира была в ударе), карта была практически олстар сайдовой опцией. Позже, с изданием шамана души стали класть даже в джанд (с эльфа каскадится) и доран рок, наверное переложил бы их и в мейн, но пауерлевел шаман-ббе джанда немного зашкаливал и дека ушла в тень. Если вам интересны листы дорана с персекьюшнами и лень искать, пожалуйста ознакомтесь: "]тынц. 2 из 4 доранов в топах 12 года играют персекьюшнами в сайде, один даже комплектом. Извини, в общем если тебя задело, больше не буду приставать. Ушел работать.

ну ты просто эти матчи не играл видимо, поэтому ты не в курсе как это делается))

апдейтнул пост

Я где-то здесь потерялся.

В топик призывается митя. Турн два spellskite, турн три doran, в атаку и tower defense 0o... Если честно, проблемы конфа не в скорости формата, как по-моему, ностремление вернуть ему лавры я всецело разделяю. Завтра на свежую голову апдейтну пост и подробно расскажу как оно было, когда я полгода назад тестил доран рок. Собственно... Конф никогда не был хорошей картой в матчах против сине-красных колод с кучей фильтрации и дешевым ремувалом. Просто раньше таких колод было мало и у них не было движка. Единственным распространенным представителем был твин, но там основной план настолько сильно страдал от дискарда и ремувала, что конф в целом был и не нужен. Сейчас, в мете таких колод чересчур много, поэтому в большей части матчей боб в вашем роке ниочень, вот в чем проблема. НО боб все еще олстар в матчах против пода, против комбы, против контроля, в мирроре. Просто эти матчи значительно реже встречаются, чем бурн и делвер. А КА с боба легко контрится круизом в случае делвера. Я бы сказал, что боб неочень из-за меты, а не из-за того что он хуже чего-то. Это, что касается боба... Что касается дорана. Доран рок имеет преимущество относительно базовых вариаций рока только в двух случаях - миррор, бурн и определенные виды комбы (инфект, боглы, твин). Миррор потому что твои тармо (ну и курсеры-носороги, хотя на мой взгляд все это убожество не должно иметь места в модерне, в силу высокого cmc и достаточно посредственного эффекта, имхо, не цепляйтесь) убивают чужих тармо, ну а бурн и прочее тащится за счет мейновых спеллскайтов (кстати где они)). В остальном доран сильно менее консистентный рок, чем любая другая вариация. Проблема трехцветных костов в деке с малым количеством земель и менлендами всплывает чаще чем обычно. В целом, если тебе интересно поиграть, начинай прям со своего листа, я думаю за пару регуляров решаться самые явные проблемы с манабазой (вроде наличия 4 моноБ источника, тритопок И БВ фильтра в одной деке, тритопок в 22 землях впринципе в птрехцветке ну и так далее, я думаю ты сам попробовав все это быстро отыщешь), а также некоторые кардчойсы, вроде двух пульсов, комплекта бобов при 10+ 3-4 смс и всего 22 землях и т.д. Я бы сказал, что ты просто мало наиграл роками впринципе, поэтому пока нету просто базы, но в целом лист то играбельный, надо поточить немного. К примеру, никогда нельзя сплитить дискард 3-3, играя в 6 дискарда по моему опыту. Либо ты играешь 4 тотсиза 2 инквизиции, если есть массивный лайфгейн, либо ты играешь наооборот, если его нет. Потому что расчитывать, что поднимешь нужный дискард в нужном матче - это немного самонадеянно, я бы сказал... Проще играть 7 дискарда мейном, обычно это самый лучший план. Ну это нюансы и их много тут в пору праймер по року писать, кстати, может займусь... Теперь что касается разгона... Вообще разгон в ур мете предполагает, что на второй ход ты кастишь что-то такое, если дорк выжил, что дает тебе яростный адвантаг (к примеру, под), Доран не выглядит яростно адвантажным.. как и любой другой третий дроп в нашем распоряжении, кроме, возможно, лилианы. К тому же, поскольку птица не шаман, сам понимаешь, делать что-то в лейте с пустыми топдеками нужно (особенно учитывая, что у нас еще и дискарда овер 6). Городок - базовый вариант. Но мне лично гораздо больше по тестам порнавились мечи. Одним, конечно, играть мало, надо играть в два мейном минимум и один в сайде (либо шкаф где-то), но под такую пьянку нужна соответствующая инфраструктура, я пробовал разные варианты и больше всего мне понравился вариант в джанд цветах с Prophetic Flamespeaker. Если есть интерес - напишу, покажу, пока углубляться не буду. В общем как-то так))

Зачем поды, если все до двух ман?

Ну комьюнити нехило угорает по иронии, тут уж ничего не поделаешь. Если уж между строк непонятно, то вот тебе самым прямым образом: Ты принимаешь за ценные и полезные комментарии то, что тебе по душе. Считаешь опытными и хорошими игроками тех, кому близко твое мнение или хотя бы не антагонистично. На самом деле мир модерна вовсе не такой радужный и дабы избежать вотэтоговсего я предложил тебе сыграть побольше партий, потому что на дурака ты не похож и с небольшим опытом 99% вопросов отвалятся сами собой. Ты хочешь советов, смысл которых надо объяснять в фундаментальных статьях, вроде "почему лд на ножках круче почти любого третьего дропа в 70% твоих матчей", но при этом читать эти статьи ты не хочешь. Готовых решений не будет. Хочешь понимать что к чему, слушай и пробуй все. Особенно, когда тебе советуют люди с многолетним опытом формата вон тут и Андрей и Данияр отписались. Незабуду и себя любимого). Я уже молчу про то, что моноб с никтосами в миллионе билдов было в московский понедельничный модерн и если бы ты не поленился, нашел бы пару веток на эту тему.

Может серж? Или пилигрим, я не знаю...

черный - это фульминатор и тотсиз, а также дикей. И эти карты решают полформата. Без пода колода вполне базово может навалить\поконтрить сказать критичную элендру и т.п. Само-собой с подом все значительно лучше, а без пода не самый кайф, кто-бы спорил. А вот насчет трона и скейпшифта не соглашусь. После сайда мы вполне базовый мидрендж, с ремандами, тотсизами и опциями.

не, экзарх-пестермит пробовал не понравилось. Филер, в лучшем случае, итак места мало. Скрибок за бортом остался, пробовал его. Чорд не самое нужное в этой деке (комбы же нет) так что я отказался. С манабазой проблемы есть кто бы спорил. Соберется со временем. Нужных земель в этих цветах нет. Птицы отлично помогают поднимать овощей без пода. А как насчет за 4 жизни и пару ман сверху погейнить 10? а следующим ходом еще 10 уже без боли?

с бурном проблем особенных нет, слишком много лайфгейн эффектов, прикрываешься ремандом после сайда, к тому же от всяких скулкраков. С мухой похуже, но после сайда, у тебя хватает ремувала и опять же достаточно много лайфгейна - основная проблема если крючит. Поэтому и подумывал положить 22ю землю. как и всегда основной твой винкон - это под в игре. Так что чем раньше тем лучше. зы. с бурном сыграл ооочень много партий. Достаточно чтобы сказать, что матч хороший. С Делвером играл в основном до сайда, и статистика не в мою пользу. те что играл после сайда (только в модо, в картоне не играл) выиграл все.

поначалу, я тоже так думал, но нет и без комбы и без ремувала можно прожить. К тому же не забывай про кучу ребай и копи эффектов, на самом деле ремувала дофига. Миррор выигрывается в основном за счет того, что поды и чорды либо контрятся либо сразу ремувятся, так что собирать придется мануально.

узю, я пробовал - совсем ниочем, надо деку вокруг нее билдить. Бесконечный парень без евейжна тоже не в кассу, так что на самом деле есть еще довольно приличное количество опцйий через андаинг и персист, но это все лигнее. Большинство этих карт сами по себе ничего не делают и это плохо. А вот боди дабл меня заинтересовал, совсем забыл про него.

апдейтнул первый пост. Тармогойф нужен чтобы пробивать в щи. Шланг неплох был бы с фауна шаманом, которым я не играю, потмоу что это другая дека. Орфан - шляпа, ниче не делает. Матч с делвером до сайда сильно зависит от кубика и насколько рано ты пихнешь под. После сайда сильно проще, само собой. Брайбери не нужон! Хотя и фан, да. И да, совсем забыл, лучшая карта колоды - Coiling Oracle.

а первое - это что? паринги?

Шпаринги все портят как всегда. Рандом и все такое. Амулет может если ты а) круто играешь б) пертый как спортсмен. В остальных случаях дека на 2-2

Некоторое время катаю новую версию пода, заменив белый цвет синим. Вот лист для затравки: + 4 birds of paradise 3 noble hierarch 1 tarmogoyf 1 scavenging ooze 1 wall of roots 1 spellskite 3 coiling oracle 1 phantasmal image 3 kitchen finks 1 eternal witness 1 skaab ruinator 1 reclamation sage 1 vendilion clique 2 vengevine 2 glen elendra archmage 1 entomber exarch 1 phyrexian metamorph 1 thragtusk 1 shriekmaw 1 grave titan 2 abrupt decay 2 chord of calling 4 birthing pod 4 verdant catacombs 2 misty rainforest 2 breeding pool 2 overgrown tomb 4 forest 2 island 1 swamp 2 hinterland harbor 1 Yavimaya coast 1 woodland cemetery Sideboard: 4 remand 3 fulminator mage 3 thoughtseize 2 abrupt decay 2 golgari charm 1 obstinate baloth Регуляр в роге 3-1 (проиграл трону в третьей в упорной борьбе)), выиграл у тошнилки, бурна и базового пода с носорогами). Несмотря на некоторый элемент случайности в виде мана скрюфлударака, думаю тесты вполне объективны. В модо неплохо справляется с большинством представителей меты, не в последнюю очередь за счет сайда. Кстати о сайде - вместо второго чарма и второго дикея, должны лежать 1 loaming shaman и 1 открытый слот под грейвхейт либо артхейт. Также можно посмотреть вариант перекладывания титана из мейна в сайд, а в мейн добавить 22-ю землю, которой иногда не хватает. В остальном, надо немного поработать над курвой и дека готова к большим турнирам. Внутри есть много неординарных техов и интересных опций, как, к примеру, проедание руинатора в овоща, потом овоща в трагтаска и перекаст руинатора с грейва + любое существо и вперед в овощную атаку. Как опция, рекомендую попробовать мулдрифтера в пятом дропе, часто делает очень много. Подробно останавливаться на матчах и сайде не буду сейчас, скажу только, что элендра, тотсиз, реманд и дикей, вполне способны остановить весь метагейм, если вы доживете до этого.) Манабаза слегка кривовата, скорее всего не хватает фильтра, вместо иннистрадовской дуалки, которая часто неочень. Ну и коаст можно положить второй вместо аналогичной дуалки, но это на любителя. По поводу совера - карта в мейне не особо нужна, как сайдовая опция против тронаджанка - вполне подходит, но сайд итак забит хейтом подобных колод, так что я не уверен в необходимости сорвера в 75 вообще. Титана можно заменить на совера, конечно - все-таки основной матч, где он крут - это под. В целом не уверен в его необходимости. Еще стоит отметить, что имейдж эффекты в оболочке пода значительно проще исполняются, имеют более диверсифицированную структуру по костам, стоят дешевле по базе и могут выполнять куда больше ролей, чем базовый блинк. Скажем скопировать можно и фульминатора, и элендру, а то и вовсе руинатора или титана. К тому же, миррор эффекты сильно увеличивают количество ваших хейт опций в каждом матче. Поставить твину, скажем, 2-3 глен элендры или трону 5-6 фульминаторов, особенно учитывая наличие витнесаэкзарха... Можно поставить два-три спеллскайта боглам, два руинатора в мирроре и так далее. Так же стоит отметить, что при наличии венжевайнов, ребилд после враса может быть менее безболезненным, скажем, если у вас есть овощ, просто придержитеимейдж эффект и птицу на руке - после враса, получите атаку на 8 слету, если это не ангер, если же играете проти ангера, просто скушайте овоща, пусть ждет своего часа в грейве.) Из отвергнутых опций могу предложить попробовать strangleroot geist и комбу мелира+сир\варольц+шапка\финик. Но сразу скажу, что комбо-аут в этой деке если и нужен то только в 1-2 матчах и фиг его знает собереться он или нет, слишком много карт должно быть задействовано. В общем и целом, могу сказать, что под с синим имеет в разы больше опций чем базовый джанк под, может предложить неожиданный угол атаки, может быть сильно агрессивней с пустого стола, угрозы его значительно сложнее убить. Хотя мы и не играем носорогом (который лично мне кажется тушей 4-5 за 3 разноцветных маны..), давление мы можем организовать ничуть не менее слабое, да и хитов погейнить за счет имейдж эффектов можно не меньше (срочно копировать трагтаска!) Пока как-то так)), попозже апдейтну лист и попробую расписать матчи и сайдборд.

Даже не знаю как оппонировать. На мой взгляд все настолько очевидно, что будет звучать банально... Ну допустим. Я не против, играть в него я все равно не играю, так что поною про то, что нет хорошего стандарта, в который мне интересно было бы поиграть.

возможно на недельке постримлю. Разного) например такого:

потому что павер левел баненых в модерне карт примерно никакой относительно карт, котоыре стоит рестриктить и в модерне отсутствует тутор\кард фильтеринг эффекты in general.

не знаю насчет задавленных, по-моему как раз универсальность - залог скилла. Ты знаешь на что закладываться, а на что нет.

статья хорошая, но есть нюанс, как в том анектоде.) Да, время, которое ты вкладываешь в тесты\повышение уровня игры\технику сайда и т.д. не бывает бесполезным и делает тебя фаворитом в игре в любом формате. Но все приведенные Брайаном аргументы не опровергают тезис высокой зависимости нынешней магии от элемента случайности. Я даже сформулирую это как "более высокой зависиомсти чем когда-либо раньше" и эта ситуация все ухудшается с замедлением формата, удорожанием спеллов и снижением универсальности ответов. Нет кард-селекшна, нет дешевого ремувала\контры, нет скилинтенсивного формата. Да в этот стандарт тоже непросто играть, но если вы оба играете хорошо - выиграет тот, кто топдекнет и нет опции придумтаь чорд за птицей-скопировал птицу кики - заплатил за элендру с хастовой птицы 0о... Хотя последние поползновения в конвок-токен деках с ассенданси, возможно, исправят ситуацию.

Я не думаю, что категории прав-не прав тут уместны, это просто обсуждение, все делятся мнением. Даже я при неплохой зарплате, квартире и машине, а также отсутствии детей не готов идти на релиз за 2500, честно говоря. Вот в чем проблема. Я не говорю, что это твоя вина, я беспокоюсь, что мое хобби будет страдать в таких условиях, а я бы этого не хотел. Помогаю чем могу, как говорится. Мог бы продать тебе паки дешевле - продал бы...