Petrandopulos

Да, это я что-то опечатался, похоже, он вместо вампирика должен быть) А больше тюторов не знаю, нужно ли - все куски комбы - 25 карт, и 2\3 одной из комб стопудово приходят сами за партию без тюторов и продрова)

Давай вместе курить)

Привет, товарищи EDHшники! Давно хотел влиться в ваш формат, и вот недавно определился с колодой, которую хотел бы собрать. Если будут какие-либо рекомендации и критика, касающаяся именно этого листа, да и подхода к колодостроению в целом, буду очень рад) Стратегия колоды - контролить стол с помощью профита от жертвования перманентов, чтобы потом выиграть базовой комбой на упорстве (ну с кое-какими дополнениями, об этом ниже) На мой взгляд, Shattergang Brothers - идеальный генерал для этого. Кусков комбы много, много взаимозаменяемых, поэтому с поиском ее не должно быть проблем. А всегда иметь под рукой средство контроля стола и защиты комбы - для такой колоды бесценно. Теперь к самой комбе. Она состоит из 3-4 кусков. 1. Ребята, позволяющие крутить народ с упорством до победного: Mikaeus, the Unhallowed, Melira, Sylvok Outcast, Bloodspore Thrinax. Плюс есть план Б - Kiki-Jiki, Mirror Breaker, для комбы другого рода (это не конскрипты, на атаку существами полагаться не стоит, насколько я понимаю), если нам совсем захейтили грейв. Плюс есть парни, которые помогают крутить, но не до победного: Quillspike (работает до победного с Phyrexian Altar) и Hex Parasite, который вообще много полезного может сделать, например прикончить мироходцев, которых нам почти нечем убивать. Есть еще Mazirek, Kraul Death Priest, который работает только с двумя парнями с упорством, но зато помогает плану В - разрастить токенов и упороть. 2. Ребята, которых мы вертим: Woodfall Primus, Murderous Redcap, Aerie Ouphes, Puppeteer Clique - небесполезные чуваки с упорством. Lightning Crafter, Faceless Butcher - это для Кики. Первый работает с любым сак эффектом, или с любым парнем, которые проносят дамаг за мертвых или за вход (они ниже), а второй только с любым сак эффектом+дамаком. Wickerbough Elder, Skinrender - работают только с Микеасом. Зато полезные, могут унести вражеский грейвхейт. 3. Сак-движки: Viscera Seer, Phyrexian Altar, Ashnod's Altar (этот еще и воплощает план Г с Nim Deathmantle+любой токеноплодильник+дамаг) Goblin Bombardment, Blasting Station - работают без 4 куска комбы Sadistic Hypnotist - одновременно защищает нашу комбу. 4. Дамак, который нужен, если нет красной шапочки, бомбардмента, или станции: Purphoros, God of the Forge, Zulaport Cutthroat, Goblin Sharpshooter, Deathbringer Thoctar. Отстреливают или понемножку, или до победного, когда собрали комбу. Это то, чем мы выигрываем. Мне нравится то, что все куски комбы в отрыве от нее самой не бесполезные (хоть и большинство со слабым эффектом). Теперь как мы защищаем комбу: Meren of Clan Nel Toth, Wort, Boggart Auntie, Goblin Chirurgeon - возвращаем\спасаем наших. А последний и чужих. Vexing Shusher, Cavern of Souls - наши ответы на контру. Aspect of Mongoose - шрауд пригодится. Но на самом деле - это лучшая цель для жертвы братвой (а чары нам точно надо убивать), поскольку сама собой вертится. Nim Deathmantle - тоже спасает наших, + по праздникам может неожиданно собраться в комбу. Профит от пожертвований: Grave Pact Dictate of Erebos Grim Backwoods High Market Phyrexian Tower Smothering Abomination Skullclamp Trading Post Dragon Appeasement Fecundity Harvester of Souls Grim Haruspex Foster Поскольку продровать мы благодаря этому можем запредельно - на всякий случай нужны Reliquary Tower и Thought Vessel. Ну и нам нужны токены, много токенов, чтобы было что жертвовать, пока мы собираемся: Pia and Kiran Nalaar Beetleback Chief Goblin Marshal Mogg War Marshal Siege-Gang Commander - эти работают с мантией, а Пия с Кираном вообще очень важны, так как у нас не много артефактов, которые не жалко жертвовать Krenko, Mob Boss Ophiomancer Dragon Broodmother Mycoloth Ogre Slumlord Verdant Embrace Mitotic Slime Sprouting Thrinax Ну и немного тюторов: Evolutionary Leap Diabolic Intent Birthing Pod Chord of Calling Vampiric Tutor Остальные 34 слота - земли для стабилизации по цветам. В идеале это дуалки, фечки, фильтры, чекленды, шокленды и т. д. в цветах джанда. Но по факту это либо прокси, либо базики)) Вот, вроде все, спрашивайте, критикуйте, советуйте!)

Да, надо учиться мне читать карты)

Если хочется положить еще одну заменяемую часть комбы - могу порекомендовать quillspike. он и так за ману хорошо вращает, а с фирексийским алтарем это винкон. Тринакса уже предлагали. Не мало ли вообще зап. частей комбы? Или мы по идее не торопимся закручиваться, есть время искать?) Да, кстати, есть еще такие парни: Aerie Ouphes. Пайло пайлом, но они условно небесполезные. Но главное - они сами себе сакаутлет. С ними комбо из 3 частей, а не из 4

Алтарь бесполезен, потому что все играют как минимум одной картой, замещиваеющей кладбище? Ну и в принципе он не убивает моментально, надо ждать хода игрока, он даже растапаться успеет

Возмонжо, есть смысл положить Altar of Dementia и Blasting station - с ними художника/зулапорта не нужно искать Еще есть Sadistic Hypnotist - часть комбы и ее защита в одном лице

Играет медленно, как и любая не гоблинская/зомби/прочая ваниль на кухне. В реале не играл, только с такими же казуалами в кокатрисе (а там выборка совсем неадекватная, потому что попадаются и с комплектами блек лотусов). ЛД роляет только когда мы зачистили чем-нибудь стол или там пропускали ленддропы. Хантмастер, хозяин дикой охоты, Ясова и Сархан - для кухни поломны, они выигрывают партии. Игра этой колодой - для эстетического удовольствия, а не удовольствия от победы. Если хотите побеждать - ни в коем случае не берите эту колоду, она для другого)) И если интересно - готов поиграть ей с кем-нибудь в кокатрисе

Да, извините, 5 пункта на самом деле нету. Жертвую неважно чем - но лучше бомбардментом, станцией или altar of dementia)) Да, тут пятый пункт все запутал - оригинальный бутчер уже давно на столе и триггер разрешился.

У меня очередной вопрос: на поле битвы находятся Kiki-Jiki, mirror breaker и Faceless Butcher. Активируется способность кики, цель бутчер. Могут ли развиваться события так, как представлено ниже? 1. активируем кики, цель бутчер 2. Разрешается активация кики, входит новый бутчер 3. триггер на удаление в стек от нового бутчера, цель кики 4. Разрешается триггер нового бутчера, кики в экзайле 5. триггер первого бутчера разрешился, ничего не произошло 6. сакаем второго бутчера, триггер на возврат кики 7. триггер на возврат кики от второго бутчера разрешается, кики вернулся

Спасибо всем за ответы!)

Тогда другой вопрос: что будет с фишкой существа, которая имеет (постоянно) упорство/нетленность, когда она попадет на кладбище? Полетит в изгнание, как обычно, или все таки вернется на поле битвы?

Спасибо)

Народ, подскажите: если я дам существу упорство/нетленность до конца хода, отправлю его на кладбище, оно вернется - оно выйдет на поле битвы уже без упорства/нетленности?

Друзья! Первый раз собираюсь участвовать в подобном мероприятии (не считая двух дейликов не своей колодой), и хочу обратиться к вам за помощью с картами, поскольку дека собрана меньше, чем наполовину. Собственно, нужно следующее: 1. Goblin Recruiter 2. Goblin King 3. Ember Hauler 4. Goblin Gardener 5. Skirk Fire Marshal 6. Shrieking Mogg 7. Skirk Drill Sergeant 8. Mogg Raider 9. Auntie's Snitch 10. Frogtosser Banneret 11. Rummaging Goblin 12. Akki Underminer 13. Boggart Harbinger 14. Caterwauling Boggart 15. Goblin Chirurgeon 16. Lightning Crafter 17. Legion Loyalist 18. Beetleback Chief 19. Goblin Rabblemaster 20. Goblin Wizard 21. Slavering Nulls 22. Knucklebone Witch 23. Moggcatcher 24. Fodder Launch 25. Squee, Goblin Nabob 26. Tuktuk The explorer 27. Zo-zu the Punisher 28. Goblin Bombardment 29. Kolaghan's Command 30. Terminate 31. Rakdos Charm 32. Dreadbore 33. Dark Confidant 34. Magus of the Moon 35. Blood moon 36. Demonic Tutor 37. Blackcleave Cliffs 38. Dragonskull Summit 39. Lavaclaw Reaches 40. Shadowblood Ridge 41. Sulfurous Springs 42. Temple of Malice 43. Auntie's Hovel 44. Forgotten Cave 45. Barren Moor 46. Spinerock Knoll 47. Howltooth Hollow 48. Command Tower 49. Dust Bowl 50. Encroaching Wastes 51. Tectonic Edge 52. Madblind Mountain 53. Blood Crypt 54. Smoldering Marsh 55. Arid Mesa 56. Marsh Flats 57. Scalding Tarn 58. Verdant Catacombs 59. Shizo, Death's Storehouse 60. Graven Cairns Первые 32 пункта и недорогие земли готов купить! Всем откликнувшимся заранее спасибо!)

Да, кстати, с master of the wild hunt круто работает, и с трекерами)

Ну это можно легко устроить - у меня в кокатрисе такой же ник, как и здесь, Petrandopulos Друзья, если у вас есть предложения по поводу карт, которые сюда бы подошли, буду очень рад) я, конечно, много карт посмотрел, но далеко не все 15000)

Ну, раз такое дело, напишу и о своих изысканиях на этом поприще) Единственное, оговорюсь, что колода еще не собрана, во-первых, потому что общей кухни с такой атмосферой не сложилось (кстати может кто знает в Москве открытую компанию, занимающуюся подобным?), а во-вторых, некоторые старые карты действительно сложно найти (тоже, заодно, спрошу, может что-то есть из ниже приведенного у кого-нибудь?) Так вот, о колоде. Мне всегда хотелось выбрать тематику, не основанную на мире MTG вообще, потому что так интереснее и дольше подбирать карты, и выглядеть она будет экзотичнее. Впервые идея следующей тематики появилась с выпуском возвышения мрака, где издали Ловчий Каменистых Холмов. Любимое сочетание цветов, крутейший арт, играбельная карта. Потом издали ханов, где появился клан темур, так же идеально вписывающийся в тематику многими своими картами. Какую же тематику я имею в виду? Это колода на суровых сибирских мужиках, шаманах и охотниках. Идея в том, чтобы сделать колоду максимально реалистичной по артам - минимум магии, никаких нереальных существ, только люди. Была опция положить всяких зверей, типа медведей, волков, барсуков, росомах, кабанов, лосей, и даже мамонтов, но однажды подбирая карты, я обнаружил, что очень много карт ленддестроя идеально подходят по арту - магия не похожа на магию, пейзажи очень даже сибирские, и ванильных зверюшек заменил на него. Да, собственно, очевидный сибирский арт - главное требование к картам. Отобрав подходящие (и их не так мало оказалось, как ни странно), только после этого я думал, как составить колоду, с каким планом и стратегией. В итоге получился хороший мидрендж, с качественными существами, весомым количеством ремувала, и весомым количеством ленддестроя (его всего 9 карт, так что не думаю, что он сильно поломный). В итоге лист получился такой: земли, к счастью, в этих цветах откровенно сибирских земель много: Taiga - боюсь, Сибири без нее не бывает Cinder Glade - вот тут, боюсь, экспедиции как раз более реалистичные Wooded Foothills - подходят и из онслота, и из таркира. Только не из экспедиций) Mossfire Valley Rootbound Crag Karplusan Forest Rugged Highlands Kessig Wolf Run Hickory Woodlot Timberline Ridge Highland Weald 9 Snow-Covered Forest 3 Snow-Covered Mountain Суровые мужики (и не только) Huntmaster of the Fells Master of the Wild Hunt Master of the Hunt Skarrg Guildmage Yasova Dragonclaw Sarkhan Vol - пожалуй, самый суровый мужик. Разгон: Whisperer of the Wilds Shaman of Forgotten Ways Circle of Elders Tinder Wall Всяческая поддержка: Martyr of Spores Bear Umbra Roar of Challenge Deranged Outcast ЛД: Wildfire - из портала и ММ Rain of Salt Ice Storm Icefall Scorched Earth Volcanic Offering Winter's Grasp Frenzied Tilling Conquer Всяческие попытки дожить до поздней игры (колода-то медленная): Moment's Peace Fog - из четвертой редакции Feed the Clan Hot Springs Суровый сибирский ремувал: Hail Storm Snowblind Tracker Savage Punch Prey Upon Ulvenwald Tracker Clan Defiance Немного дров для костра: Tracker's Instincts See the Unwritten Shamanic Revelation Вот, вроде все. Колода медленная, но интересная, постоянно приходится делать выбор, чаще всего - ставить мужика или ломать землю. И многие карты многофункциональны и синергичны, что тоже делает игру интересней. Это все к тому, что в тематиках не обязательно опираться на сюжет магии, отрываться от него порой даже интересней, ведь это получается что-то совершенно новое.

Товарищи, а кто-нибудь может завтра в Рыбу принести комплект виалей и 3 каверны?

Народ, а кто-нибудь на завтра в Рыбу может принести комплект виалей и 3 каверны?

Аннаунситься - ты имеешь в виду, что цель триггера нужно выбирать не на его разрешении, а в момент попадания триггера в стек? Поэтому не работает?

Если разрешить Титанию, но до разрешение ее ЕТБ триггера сломать вастик, то она успеет и элементаля поставить, и вастик вернуть. Мне кажется, так работает)

Сегодня буду

Буду

Сегодня в роге собралось 7 человек, поиграли. Давайте и в пятницу в рыбе?