Mrm83

Earthcraft - таким и в эльфах можно играть без проблем. Если, конечно, по заветам Аркадия визарда не разбанят что-то посерьезнее, типа Skullclamp.

может тебе у народа твофеи выкупать начать?)

лол што? По ходу еще один специалист у нас на дворе.. Нынче таких много стало..) Тут еще где-то кто-то написал буквально месяц назад, что снап и не легаси стейпл. Это не ты был случайно?

спасибо!!!

Уважаемая администрация Рога. Я в субботу 13 июня, при регистрации на пПТКу пытался оплатить банковской картой, всё как обычно: ввёл пин-код и ожидал окончания транзакции. В итоге спустя полминуты мне сказали, что картой заплатить не получится, и чтобы не пробовать снова и не задерживать народ предложили заплатить наличными, что я и сделал. Смс о списании денег мне не пришла, ну я подумал, что правда терминал полетел. Всё было нормально, вроде как и забыл уже, но сегодня утром мне пришла смс, что деньги за 13 число с меня всё же списали, 898 рублей. При этом я еще полдня подождал перед тем, как писать, думал может придёт сообщение об отмене или ошибке. Но нет, деньги с меня правда списали. Т.е. по факту я 2 раза заплатил. Можно это вопрос как-нибудь решить? Хотя бы на счет деньги мне перекинуть?

Дим, в случае с Роком я не уверен, что ты прав. Так как правда из ситуации непонятно, кто и что когда сделал. Ведь если ты сказал "хочу атаковать" и, не дожидаясь действий от оппонента, повернул существо, а опп взял и убил существо, то вполне возможно он и имел в виду, что хотел убить его до атаки. Что ты имел в виду - понятно. Возможно и опп тупанул на самом деле. Но разве это проверишь? А вот случай с муллиганом - это просто финиш. У меня был, если не ошибаюсь, аналогичный случай в топ-4 бест-лимитед плейера: я муллиганился и начал брать лишнюю карту, и на полпути положил обратно. Всем окружающим было очевидно, что карту я посмотреть не увидел. Рядом были судьи, включая ГС, который выдал мне руллинг, что это то ли экстра-дро, то ли что-то еще на их сленге, и в общем мне пришлось смуллиганиться еще рад. В итоге партия интересной не получилась, и я закономерно проиграл. Кто тебе вчера руллинг вынес?

Особенно шикарно, что человек, получивший во время последнего тура в любом случае матч-лосс на топ, из этого топа даже не дропнулся...

Да, компани - это одно из немногих исключений: карта, которая стоит на мкм как на ситях. Но русские модерн и легаси стейплы я как-нибудь без тебя смогу продать в европе, не переживай. Тут речь не шла о том, насколько выгодно можно на западе впарить стейплы на русском языке(это тема отдельного разговора), я вёл речь про обычные карты, цены на которые на ситях чрезмерные. Всё, что можно было сказать и посоветовать людям - я сделал. Привёл кучу примеров. Каждый сам пусть для себя сделает соответствующие выводы. На этом я считаю дискуссию со своей стороны закрытой.

у меня разве они есть? Были бы - продавал дешевле ситей так точно) Не так уж давно, например, я продавал минтовый тропик за 7000 рублей. Адекватная цена?

ты что ль развеял?) Ахаха Если что, то tcg - тоже американский сайт, не имеющий никакого отношения в европейскому и тем более российскому рынку. И цены там и вправду не особо отличаются от старсити. Но только это ни о чем не говорит. По мне так миф тут лишь один - что цены на ситях являются адекватными, и по ним нужно смотреть ценники на карты в России. Но те, кому этот миф выгоден, никогда не признают, что это миф, не так ли?)

Michael, да нет никакой информационной войны. Всё намного проще. Старситигеймс - крупный магазин в штатах, которому действительно класть на Россию и на то, как у нас тут определяют цены на карты. Старсити имеют большой объем продаж, а потому они играют немалую роль в формировании ценообразования на американском рынке карт магии. С другой стороны, цены ССГ даже в самих штатах многие считают завышенными. Еще пару лет назад, общаясь с одним русскоязычным трейдером, который сейчас живёт в штатах, я для себя выяснил, что ссг - у них если не самый дорогой, то один из самых дорогих магазинов. Например, меня человек спросил, а почем у нас в стране каракас? ну я ему отвечаю, что мы смотрим на ваши старсити. При этом, человек мне удивлённо отвечает, что они там тоже смотрят на старсити, но от их цены, как правило, отнимают около трети стоимости, и у них примерно получается нормальная цена. Однако при всем при это нужно иметь в виду, что у них в штатах 1) другой уровень дохода; 2) уровень инфляции далеко не такой как в России, который практически никак не сказывается на реальной стоимости карт, как в России (типа как у нас доллар и евро подорожали - цены на всё сразу выросли, они от этого защищены). На европейский рынок карт старсити практически никакого влияния не оказывают, у них есть своя торговая площадка, где каждый, кто проживает в еврозоне, может зарегаться и покупать / продавать карты. Поскольку предложений о покупке/продажи карт немало, то складывается и равновесная (средняя) цена. Хотя я лично при трейдах с европейцами, когда мы брали ориентир мкм, почти никогда не видел, чтобы люди оценивали карты по среднему прайсу: как правило, брали цену ниже, ближе к минимальной за NM карту. С другой стороны, на европейских ГП часто бывают люди, которые хотят продать карт и готовы отдавать даже немного дешевле минимальной планки по мкм. Более того, я очень много наблюдал, как торговые магазины, которые официально представлены на ГП (т.е. местные барыги) скупают у людей карты. Если к ним подойти и сказать, что ты хочешь продать карточек, они всегда тебе скажут, что нет проблем: они, как правило, ставят цены просто крайне низкие, за которые у нас в стране точно бы никто никогда не продавал, даже если тупо забивают на магию. Я думаю, многие, кто ездил на ГП, делали попытки таким образом продавать карты этим барыгам) Например, я помню, что в Кракове они мне предлагали купить русских носорогов по 2 евро) Или арид месу русскую за 10 евро Сами понимаете, каков уровень их закупочных цен. Но народ всё равно им продаёт, причем поток этого народа не иссякает. Я сам видел, как народ продавал им Horizon Canopy и Grove of the Burnwillows по 10 евро. А еще однажды видел, как они предлагали за красного бога 5 евро, а чувак хотел 7. Я еще удивился, что ж это они так дорого покупают то! Пришлось подойти поближе, и тут я понял, что речь идет о фойловом европейском красном боге (там в углу освещение было не самое лучшее, я не сразу рассмотрел, что карта блестит) К чему я всё это? А к тому, что ценники там вполне разумные, и если ты приехал чисто отыграть пару триалов, пожрать в первом дне и закупиться картоном, то, как правило, картона урвать можно хорошо и по низким, в сравнении с ситями, ценам. Разумеется, там и всяких неадекватов хватает, как и везде, или просто людей, которые тебе могут называть прайсы почти как у барыг. Но с ними трейдиться никто не заставляет, да и они сами нередко, когда понимают, что человека обмануть не удастся и что ты реально готов что-то приобрести, начинают торговаться вполне разумно. В России смотреть цены на ссг придумали люди, которые завозят картон из-за бугра и затем его тут реализуют. Ну а что, разве неудобно брать дешево карты за границей и затем продавать их тут по ситям? Маржа получается вполне нехилая. А потому за сити как ориентир в плане ценообразования будут еще держаться очень и очень долго. Если только не произойдёт чего-то кардинального. Единственное, что как правильно понял Michael, нужно для себя уяснить, что цену карт на ССГ не нужно понимать таким образом, что там указана цена, которую карта реально стоит. Нет, это почти всегда не так. Там на ситях цена зачастую максимально возможная, а значит на нее нужно ориентироваться в том плане, что продать по ней почти никогда ты не сможешь, если только это карта не из разряда высоколиквидных (типа фечек из ханов). А то лично меня всегда удивляло в колонке про темного Наперсника, что тут цены на карты берутся с ССГ и подаются как данность. Нет, это не так. В принципе у нас в России уже есть некие зачатки своего собственного рынка без оглядки на сити. Например, аукционы на топдеке. Если абстрагироваться от случаев с накрутками, то зачастую по итогам аукциона получается именно та цена, которую карта и вправду стоит, и на которую в принципе можно ориентироваться. Например, взять вчера окончившиеся аукционы: 1) фойловый тармо английский ушёл вчера примерно за 260 долларов, а не за 400, как на ситях; 2) Bloodstained Mire Judge Foil Promo ушла за 74 доллара, а не за 150, как на ситях; 3) фойловый уламог из ММ ушёл за 25 баксов, а не за 50, как на ситях; 4) 4х промо Гоблин-Смутьян ушли по цене одного на ситях. Я, конечно, сейчас про обычные карты говорю, абстрагируясь от русской фойлы. На последнюю еще и другие ряд факторов влияют, включая ставки от иностранцев и людей, у которых есть заказы от иностранцев. Бывают, что суммы настолько получаются фантастические, что даже в европе любители рус фойл карт по таким ценам брать их не готовы. Но в целом, у нас пока еще цены на карты, в большинстве случаев, определяются не естественным, рыночным путем, с помощью законов спороса и предложения, а с помощью ориентиров на старсити. В том числе, именно поэтому в России, например, дефицит легасевых дуалок: у кого они есть - те хотят их продать по ценам ситей, а те, у кого их нет - по конским ценам покупать не хотят, а предлагают более разумные цены, но никто не хочет продавать, так как все думают, что они вправду стоят столько, сколько они стоят на ситях. Вот так и живём...)

не все, но большинство

ну я собираюсь только если на ГП Лилль в начале июля. Можешь написать мне в личку, посмотрим что можно сделать.

ну в России трудно найти карты примерно по европейским ценникам. А в европе с этим просто нет проблем. Поэтому я дал совет для тех людей, которым не в лом попросить знакомого, который едет на ГП, пройтись по обменникам и купить несколько далеко не самых редких карт по умеренной цене.

это не столько моя позиция, сколько мой совет людям, которым нужны карты, но не по конским ценам, по которым нам предлагают в местных магазинах. Я, конечно, не думаю, что исключительно своими усилиями смогу заставить народ ориентироваться на европейские цены при покупке / продаже карт. Но таким образом и мусор можно выбрасывать не в урны, а прямо на улице кидать. Так как можно полагать, что исключительно твоими усилиями мир не станет чище.

народ, а кто заставляет закупаться картами по ценам ситей?) Где всегда были конские ценники, причем нередко ценники конкретно конские. Сейчас куда крупных эвентов в европе, куча народу едет на различные ГП. Например, вскоре куча людей едут в Копенгаген на модерновое ГП. Обратитесь к ним, чтобы вам привезли карт из европы, там ценники на обычные карты в среднем раза в 2 ниже, чем на ваших любимых ситях. Там куча народу ходит с обменниками, в которых обычные карты стоят не выше средней шкалы по мкм. Можете, кстати, не только карты заказать, но и продукцию в каком-то количестве (если есть возможность): там у барыг на посту цены минимум в 2 раза дешевле, чем в российских магазинах. Странные люди мы: живём в европе, а смотрим цены на карты по американскому сайту..

если признавать как истину, что цены на карты определяются по ситям, то и не такое можно увидеть)

лучше выстави тармо за аукцион или просто продай за реально возможную стоимость. А на вырученные деньги ты можешь как купить нужных тебе карт (также явно дешевле ситей, так как на ситях цены конские и по таким ценникам покупают редко, поиск по разделу тебе в помощь), так и потратить их на иные, внекарточные потребности.

я тебе больше скажу, новую фирексию за неделю или за две до пререлиза у нас уже вскрывали)

Василий, расслабься ты уже. Всегда круто ощущать себя "великим прошником", смотря в телефизор и видя карты обоих игроков. Тут ошибка, тут ошибка. Причем мы же не знаем, что у человека в голове, и о чем он думает. А ведь может логика у него совершенно иная, зная которую мы бы поняли его решения. Да и ошибка не всегда ошибка, если типа кто-то так считает. И даже если таковых большинство. Прекрасно знаю на своём небезызвестном примере. Я не могу сказать, что посмотрел все игры от начала до конца. Но игры Али с мелирой видел почти все, и почти всё с мерфолками и полностью финал. Не помню уже точно, что там было с мелирой, но с мерфолками и в финале он и довольно таки неплохо исполнял, и довольно таки неплохо подымал. Да, пилот мерфолков поднимал довольно средне, тут не спорю. Но вот по финалу трон всё исполнял хорошо, и по игре у меня вопросы скорее к бороде, а не к трону. Ну а по поводу темы "как же он подымает" - ну а что, часто выигрывают те, кто плохо подымает?) Я что-то совсем не помню такого..)

всё он нормально делал. Тот случай, когда он перепутал земли и случайно выложил другую - не показателен, я вот тоже в этих картинках путаюсь (хотя сам троном не играю, если что). А если у тебя там пукан бомбит - так к этому мы уже привыкли, так что понимаем)

к успеху пришёл

Ай молодца

гейст только на ситях столько стоит, на всех нормальных ресурсах такого ценника не было и нет. Мне вот интересно, в России правда кто-то покупает за цену ситей промочного гейста?)

не настолько, чтобы можно было пожертвовать десятью тысячами долларов) А вообще, там конечно косяк оргов, которые дали на топ паки с фойлой. В топе лимитедного ГП должны быть паки без фойлы, как оно всегда и бывало.