Ice_Phoenix

Как же все же люди в Европе не умеют в магию играть, а, везде прокси можно, какой ужас https://bazaarofboxes.com/bobproxyguide/ https://www.eternalmania.com/practical-information/#proxyguide https://europeanlegacymasters.com/event-details/

Всем любителям называть других людей нищебродами хочется напомнить, что > Молчи или говори что-нибудь получше молчания (с) Пифагор

Всем любителям считать свое мнение единственно правильным хочется напомнить, что > Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану (c) Козьма Прутков

Всем любителям называть других людей беспомощными хочется напомнить, что > В споре оскорбления -- доводы тех, кто неправ. (с) Никола Шамфор

Хочется напомнить всем прокси-хейтерам, ван-тайм-банофобам и прочим, что > На чужие ноги лосины не натягивай (с) Козьма Прутков

Правильное решение -- перевод всей этой ситуации в правовое поле. И если там решат, что вам должна быть компенсация, тогда вы ее без проблем и получите.

Вы серьезно рассчитываете, что слегка замученный работой админ ПоДа должен внимательно и с любовью перебирать каждую пачку карточек, которые остались незабранные после Х недель ожидания? Ему за это премию дадут? У него это в должностных обязанностях написано? Причина оказии -- классический разрыв между ожиданиями "я такой важный я такой обалденно важный и всем важны мои карточки" и реальностью "люди не телепаты и всем на тебя все равно, если явно не проговорено обратного".

Топикстартеру можно только посочувствовать, что такая ситуация случилась.

Самое потрясающее - это АБСОЛЮТНОЕ непонимание, что снобство здесь ВООБЩЕ не при чем. Вот ВООБЩЕ. Потому что проблема чит-подписки - не в том, у кого какой кошелек, а в том, что это уже НЕ MTG. Играть без чит-подписки и играть с чит-подпиской - это то же самое, как играть в хорошую игру на официальном сервере или на второсортной багнутой фришке. Играя против оппонента с чит-подпиской, вы играете уже не в Магию, а в пиратскую копию по мотивам. Неужели этот аргумент настолько запределен для понимания, что его нужно снова и снова подменять разговорами о "снобизме", "богатеях", "баронах" и прочей чепухой?

Предлагаю вам вытащить пробку из кефира, сесть, прочитать все свои вопросы, заменив там "прокси" на "не-прокси", увидеть, что не меняется в вопросах ровным счетом ничего, и задуматься над тем, кто из нас двоих дискриминацией занимается.

Учитывая, что вы исходите из предположения, что нечисты на руку могут быть только игроки, пришедшие с прокси, не вижу смысла продолжать диалог.

@Lear 1. Кто будет проверять, что у человека колода корректна? Что, например, важные прокси карты сделаны не так, чтобы их можно было определить? Как это будет регулироваться? Тот же самый прекрасный человек, который проверяет, что у человека в колоде без проксей не сделано так, чтобы важные не-прокси карты определялись. Судья турнира, ага. 2. Кто будет определять читабельность карт с точки зрения правил? Чтобы, например, не было ситуаций, когда владелец ЧБ проксей может их прочитать и различить, ибо они рядом, а оппоненту надо мучаться? Требования к прокси на этом турнире вполне понятно написаны, и про читаемость и прочее там есть. Если есть сомнения, то их решает тот же самый прекрасный человек -- судья турнира, ага. А вообще, я вас хочу расстроить, вы уже играете в игру, где официальные карточки часто напечатаны попкой и их очень просто перепутать с другими карточками. 3. Если мы решили вопросы выше, то кто будет давать указания, где делать эти прокси для компетитив турнира? Где хотите, там и делайте. У москвичей же нет ограничений на то, где покупать карточки на турнир? Почему здесь должно быть по другому? 4. Кто из судей разработает и будет следовать процедурам по выявлению читеров в связи с введением проксей? Вам скинуть подборку, как люди на турнирах без проксей занимаются читингом, или сами сможете найти? В смысле -- судьи уже умеют бороться с читерами, прокси здесь не добавляют вообще ничего нового. 5. Людям, которые напечатали себе колоду, какой интерес получать в призах пачки? Пачки чего? Стандарного сета Х? Их не очень интересно и московским легасекам-баронам получать, играбельных карт для формата там часто одна-две. А если пачки чего-то, где есть карты в легаси, -- как раз интерес вскрыть что-то, что позволит в следующий раз прийти с меньшим количеством прокси. 6. Как введение прокси мотивирует людей собирать и играть лимитед форматы? Никак. Как и легаси, между прочим (см. выше про отсутствие играбельных в формате легаси карт в большинстве обычных сетов).

А в чем разница между боязнью перемен и соблюдением устаревших традиций, кто-нибудь может мне рассказать?

И это все вообще никак не связано с наличием или отсутствием прокси на турнире, кроме пункта про "красивые карты". С некоторыми приятными игроками я готов играть рукописными проксями на газетной бумаге, с рядом бандерлогов мне будет неприятно играть, даже если у них фулл фойл П9 будет в колоде. А это немножко так попахивает снобизмом -- нищук, который не смог накопить на дуалки себе в деку, недостоин быть с нами на одном турнире. Аргумент про "он должен преодолевать трудности и сосать турнир за турниром бюджетными колодами" не принимается, уж извините, в 2024 году нетдекинг -- это часть нашей любимой Магии, и колоды оптимизируются очень быстро и эффективно. Есть кактус раз за разом -- хороший симулятор соулзлайка, но на любителя.

Основное, что я понял для себя из этой темы, --- очень многие забыли заветы Цоя и боятся перемен. Надо, чтобы было как раньше, а как раньше не было --- лучше не надо, а то не дай бог что. И это грустненько.

Вопрос в пустоту -- все противники прокси здесь для своих авто-ласточек всегда закупаются оригинальными запчастями и проходят ТО у официалов, конечно же? Никакого Китая, никакого Васяна в гаражах?

Нейромедиаторы такие -- ну да, ну да, пошли мы в прокси

Люблю душнил сил нет. Раз из контекста было непонятно, уточняю -- в любых констрактед форматах.

На всякий случай уточню, я за прокси в любых форматах Можно считать, что я уже нашел себе негра с болтом

Я дико извиняюсь, а почему тут еще про базу не вспомнили?

Ох уж эти страны, где все люди получают 4к+ баксов чистыми в месяц, у каждого дома дуалкоками обои проложены, а из-под крана молоко+ течет.

@Nazar не знал о таком прецеденте, спасибо. В моей картине мира это все равно безумный арбуз правил (и их серой зоны), но что есть, то есть.

Я хочу сказать то, что я уже сказал, повторяться не собираюсь. Если были прецеденты, подобные описываемых вами (человек отказался играть на камеру и был за это наказан), которые разруливались данной формой, а не правилами проведения турниров (MTR 2.13), расскажите о них.

Нет, но в той форме я и не обязуюсь играть на камеру под угрозой геймлосса. Считать обратное -- попытка выдать почему-то желаемое за действительное.

Ну а открыть и прочитать данную форму и подобные ей нам не позволяет... А не знаю я, что не позволяет. Но спасибо, что помогли подтвердить мой пойнт.