BeTeP

Ага, я видел. Оба крутаны! Кстати, не отходя от кассы - зачем в сайде эмракул и кофферс - это просто такой троллинг или реально работает? В каких матчах, против контролей? Просто с виду не думаю, что можно сгенерировать 15 ман таким способом, но хз может быть я ошибаюсь.

Красава же! Поздравляшки! Жаль, что не выбрался к нам на оупен.

Конечно круто, даже слишком! Даешь по 2 карты на леер, а то прямо премиум сегмента не чувствуется! Совсем уже оборзели, кладут понимаешь по 7 супер топовых, востребованных во все форматы и коллекции карт в наборий и берут за это смешные деньги.

Федя, грацули! Давно уже было пора выиграть чемп, так держать!

Дружище, будь повнимательней плиз, это не так сложно. Просто посмотри пост который повыше от Вовы, там дана картинка новой черепахи. Затем еще раз почитай то, что я написал. Мой коммент направлен был исключительно на НОВУЮ карту, которую заспойлерили. Надеюсь, что теперь стало понятно. И это, я никуда никого пихать не собираюсь пока что. Я описал свое видение о том как и где ее можно применить. Вовсе не обязательно, что оно оправдается. Как отметил Олег, ее пророчат в 8 драконов.дек. Это какой-то неясный сумбур на базе УР темпо, но без делверов. Взлетит или нет - увидим, у меня пока спепсис в этом отношении. Описал почему.

Хмм, стало быть новая черепаха. Реддит гудит от возмущения, противники тепо колод уже собирают площади ненависти. И пока я согласен на все 100%, что дизайн в последнее время скатился в шлачину и эта карта не исключение, но я пока поостерегусь называть сию черепаху сломом. Вот те тезисы из которых я исхожу: Во первых карта мне сразу напомнила Octavia, Living Thesis. Когда ее впервые показали она показалась интересной, но не сломанной. Ибо накопить 8 заклятий в кладбище в современном легоси огромная проблема. Время показало, что октавию можно эффективно использовать только в оболочке фениксов, а это колода уровня тиер 3, так что ничего не поломалось. Во вторых посмотрев на эту карту еще можно вспомнить Cryptic serpent, которого можно было тоже рассматривать в качестве хорошего кандидата на большого порщика в темпо колодах. Сего змия пытались тестить, но вот беда - практика показала, что это все же не второй дроп, как бы этого не хотелось. Условия соблюсти для его прокаста сложнее. Третье. Можно сравнить такого с угвеем. Его я сразу отметил в спойлере как огромную проблему, собственно мои подозрения очень быстро оправдались. Но тут мы приходим к тому, что эта черепаха несоизмеримо хухе. У нее нет ивейжина в отличии от угвея, да и ставить ее настолько же рано вряд-ли выйдет. Все это позволяет сделать вывод о том, что черепаха не настолько крута, насколько может покзаться. Возможность поблочить ее всем чем только можно, сложность накопления для ее прокаста ресурсов и отсутсвие слотов в современной УР темпо делают ее адекватной. Я не сказал, что плохой, нет, она не плохая, но и не сломанная. Думаю, что максимальный ее потенциал может быть раскрыт в некой мидренж версии, возможно что того же УР или УВр, но для этого нужно билдить колоду специфическим образом - отказаться от бубликов например, напихать побольше инстантов/сорцери, обязательно использовать дэрси как наполнителя кладбища. В общем и целом, я думаю, что паниковать рановато.

Хотел немного дополнить автора. Да, конечно энтомб дал жизнь реаниму, но самое сломанное в реаниме тех времен был не сам по себе энтомб, а его окружение. И основной жестью в этом плане выступал mystical tutor, который был незамедлительно побанен после упомянутой победы Мюллера. Тютор это наглухо сломанная карта, а по своей силе реаниматор того времени был легко сопаставим с халк-флешем (лирическое отсутпление - да, flash тоже был побанен, но ранее). Прямо окунулся в те времена снова... Для тех, кто хочет понастальгировать как я или просто узнать побольше вот вам ссылка на обоснование бана тютора. За статью спасибо! P.S. А с Мюллером до сих пор иногда встречаюсь на полях МО в лигах. Хорошо, что динозавры еще не все повымерли

Странная карта, но интересная. Я бы опробовал такую в УВр сочетании. Либо в стоунблейде, либо просто в УВР мидренж борще. Обратите все же внимание на то, что абилка обязательная. Можно легко профакапится, если с той стороны воткунут вовремя хулбричера.

Подскажите плиз как работать должен бэкграунд для НЕ командирских форматов. Погуглил, нашел описание механики, но это вроде как не отвечает на вопрос. По идее ответ должен быть - никак, ибо это фишка исключительно командира, но хочу убедится наверняка.

Поною тут немного. Из спойлера нового сета сразу же отметил 2 играбельные карты - Ledger Shredder и Unlicensed Hearse. Обзор писать не стал, т.к. других карт особо и нету в сете. Очень удивился, что у обзорщиков вообще никак не фигурировал шреддер. Посмотрел на цену шреддера в МО, на момент релиза - 1.5 тика, подумал ну в этот раз не стану сразу же покупать, обожду. И вот реально в первый раз такую ошибку сделал. Уже через пару дней ценник поднялся до 15 тиков за штуку. Я еще подумал... Ну думаю, опустится до 10 тиков, карта хороша, но так уже было с аппатишенем когда он вышел. Кек, мыслитель, блин. Теперь ценник по 40 тиков за штуку и жаба ну очень душит отдавать 160 тиков за комплект, а есть идея ну очень интересной сборки УВР. Питерский оупен на носу, а я не могу потестить ее =( Может быть у кого-то есть возможность дать мне на 2 дня комплект шредеров?

Это все заговор с целью того, чтобы колоду снова начали называть делвер. С обезьяной то там даже делверов не было...

@mute Вот тут есть, но не все туры. Если смотреть, то быстро, там твитч не хранит видео до бесконечности к сожалению. Я выборочно смотрел, поэтому не знаю почему там не стали сам топ стримить и комментить. Ну и само собой это только один турнир, а не оба =(

На самом деле удивительного тут мало. Народ просто опробовал лист, который разработал maian. Он уже не в первый раз показывает результаты этим листом. Тут ссылка на его профиль на голдфише. Конкретно йорион листом он последние 5 лиг тащнул. Видимо колода реально что-то да может...

Угу, это изи. Вот он, тот же самый чем играл и в онлайне. Я там только откзаался от сайдовых хулбричеров в пользу нарсет, они зарекомендовали себя в целом лучше против контролей. Но это как известно +/- пондер, все дела.

@zeliboba Танцевать то будем? Или у нас это, специальный танец дровосеков с лесорубами, ну или гризельбрандов с дэлверами? (для непонявших - фото танцевальной студии)

Посмотрел новые карты и стало в очередной раз очень грусно от этой днд тематики. Наверное больше для нытья подходит, но напишу все же тут. Один из любимых персонажей любимой игры - Балтурс Гейта: Саревок и конечно хочется чтобы он был не просто для галки картой с текстом, а чем-то мощным, а тут... Та же тема с Фирграаком, ну вот как так можно? Плак, плак.

Для паупера очень круто выглядят комоновые фечки. Еще есть несколько карт, но их польза пока сомнительна. Не думаю, что это играбольно в легоси Леш.

А почему на 3 года? Что я упустил, можно ссылку? Что сейчас ситуация не радостная, я в курсе, поэтому и написал, что пока не понятно как реализовать эту поездку. Но может быть что-то поменяется. Вот, что нашел я по поводу Швеции. Правда из текста не совсем ясно, там отменяются вообще все ограничения или все же это касается только ковидных тем. Из слова "также" я понял, что все, но может быть был не прав. Кстати для минусящих пост про турнир: на этом форуме сидят наши соотечественники, которые живут в Германии, Финляндии, Кипре и других европейских странах. Они вполне себе активные участники форума, для них в первую очередь эта информация может быть актуальна и именно с этой целью публиковалась. Кроме того, у некоторых людей есть возможность выбираться в европейские страны разными путями. Точно знаю, что в Эстонию легко пускают тех у кого там есть недвижимость. Да, для рядового россиянина инфа про турнир не актуальна, для меня, к сожалению, в том числе. Но то, что лично вы не можете поехать туда не означает, что не стоит такое публиковать. Продолжайте накидывать минусы, что-ли. Может быть легче станет, хоть так негатив выльется.

Внезапно обнаружил анонс крупного шведского турнира 3 июня в Мальме, вот тут подробности. Пока лично мне не понятно насколько легко в текущих реалиях будет возможно олатить участие и как добраться до довольно близкой Швеции, но вдруг ситуация поменяется к лучшей и кто-то захочет поехать. К слову там не только легоси, но и другие форматы, включая олдскулл.

Хотите поднять себе настроение? Если не видали еще как играют минотавры в легоси, то вам сюда. Видео с прошлой недели, но вдруг кто пропустил, реально весело как минотавры принимают снику.

После тестов черепах в МО, снова захотелось фана. Взял еще раз колоду. Ну если фанится, то по полной. Посему выкинул интуиции и положил стифлы, пусть уж будет так, как задумывал создатель новой версии. В этот раз итоги таковы: ур темпо 0-2 (ну очень плотные сдачи в обоих партиях. В первой 2 существа + противомагия, а во второй мне долго не давали третью землю, когда дали уже было мало хитов, пришлось играть шоу в дейз, но под прикрышками 2мя синих пактов, у оппа было еще 2 форсы с питчами...); 4цветный контроль 2-0 (в первой угнал леопольда с передачей красного пакта, во второй пережил 3! форсы, 2! мистикал диспута, покастил хайв за кост и выиграл); ур темпо 2-0 (хвастаться особо нечем, опп не совсем понимал о чем матч. Особо смешно вышло выманить у него в конце хода фластер в свой шторм, чтобы на свой его наказать); 8мулч земли 2-0; увр блейд под началом очень знаменитого гриндера баленсингабобы 2-1 (тут 3я партия была с одной стороны глупой, а с другой примером пертости пилота. Ему дали баланс, 1 открытая мана, я пытаюсь срезолвить визарда из грева, он играет шторм, чтобы не дать ему возможность спланировать топдеки я вынужден форсить шторм, что вообще скорее печально для меня. Он в слепую ревилит форсу. Вот тут было обидно. Зато когда я пытаюсь из грейва отыграть визарда, он думает, что у него 3 кост, тогда как на самом деле второй, из-за этого прячет бг меч на топдек, визард резолвится, а после него и сабститушин в снапа и зеленый пакт, занавес).

@fatalerr Спасибо за ответы. Меня не убедила полезность стифлов, я думаю, что слишком рискованно использовать синий пакт как вторую форсу. Внезапно могут отконтить стифл и тогда гг сразу же. И все же я решил отыграть лигу хайвом, ну просто ради фана. Играл листом из фотки. Хайлайты партий тоже прикрепляю. Что из смешного было - пилот сники как раз не знал как действуют контрспеллы из под хайва. В третей партии пилот сники зачем-то посайдил дефенс грид и обнаружил как действует грид и босейджу (у меня не было необходимости форсить, это я просто делал ради фана, так все равно партию выигывал на следующий ход хардкастом хайва, на топдеке заложил для этого землю кантрипом). В этой же партии из смешного - он питчил под форсу фластер, не осозновая какая это глупость. Фластер так-то огромная боль для этой колоды через которую не пробиться хайвом. В конце моего хода мне попытались реализовать хуллбричера. Говорят хулбричер крутая карта, взял погонять Итог лиги не утешительный: 2-3. УВР бричер 2-0, сника 2-1, ур темпо 1-2 (в проигранных партиях там было все, 2 делвера для создания макимум прессинга и 2 форсы с питчами, я не смог пробиться), йорион блинк существа 0-2, увр блейд со стифлами 1-2, где человек ну очень хорошо понимал о чем матч и что надо стифлить. В целом, как и ожидал, очень фаново. Интуиции не понравились, все время их отсайживал. В остальном колода очень ок.

Люди играют чем им нравится. Если нравится выигрывать через хайв, почему бы и нет? Это во первых, а во вторых позиционирование сники и такой версии хайва на данный момент времени примерно одинаково. Ни одна из этих колод не является тиер1 и даже тиер2 (при определенных подвижках в мете это может поменяться). При этом есть одно существенное НО, которое вы видимо недооцениваете, имя ему - сабститушин. Благодаря этой карте против темпо стратегий играть такой колоде легче, чем той же снике. Нет, матч от этого супер плюсовым не становится, но она реально крайне сильна. В общем, как человек пилотировавший хайв достаточно много могу сказать по поводу него общую деталь - он хорош против неподготовленных оппонентов. Против людей которые знают как пользваться своими дейзами и вообще что ожидать от этого матча, эффективность снижается в разы. Но таков уж выбор пилота такой колоды. Если учитывать только минусы, то в этом ключе можно вообще ничем не играть. У любой колоды найдутся дыры. Эмракул по моему мнению сейчас потерял актуальность в виду того, что практически во всех колодах есть карты которые на него крайне эффективно отвечают. В днт комплект каракасов, у контролей от 2 до комплекта тефери. Что днт, что увр и бант контроли сейчас крайне распространены. В этом ключе с шоу гораздо эффективнее вываливать гризлика или архона. Гризлика коментить бесполезно, а архон даже если получит сразу ремувал, то принесет карту, то есть окупит отыгранное шоу, а в максимуме унесет с собой еще перманент противника.

Пользуясь случаем для возможного конструктива задам пару вопросов по листу. Когда-то давным давно, в 2011 году, сам пилотировал хайв активно. Вот мой билд того времени, забавно что он даже сохранился. Конечно это сборка своей эпохи - мисстепы, вот это все. Однако, там есть некоторые штуки которые могут быть актуальны и в нынешние времена. Например в билдах той эпохи было 2 винкона - собственно тематика колоды: выигрыш через хайв, а также через шоу в эмракула. Последний сейчас сильно утратил актуальность, но как идея диверсифицировать угрозы может быть вполне себе. Например можно опробовать заменить их на гризельбрандов или на модных черных архонов. Из этого первый вопрос - надо ли или это избыточно для колоды? Вопрос номер 2. В билде тех времен присутсвовли 3 монолита, которые позволяли исполнить голдфиш на второй ход без шоу: томб/сити с них монолит, а на второй ход остров и харкаст хайва с пактами. Вот эта возможность имхо крайне сильная. Может быть стоит и сейчас такой подход использовать? Ну и третий вопрос - зачем в этом билде стифлы? Вариант на первый исполнить красный пакт, затем постифлить себе тригер и отпинать мужиком 4/4 выглядит крайне слабым и очень уязвимым. Чего я тут не замечаю? К слову, недавно в МО некий пилот хайва зашел колодой в лиге на 5-0, вот его билд. В нем отсутсвуют стифлы и есть очень интересный синглтон - форбидден орчард, который помогает сетапить победу через сабститушин. Земелька как идея мне очень понравилась. Что думаете по этому поводу?

Чего-то никто не пишет отчеты о турнирах, а тут вроде какой-никакой и повод появился, раз уж Серега меня упомянул. Напишу немного букв по поводу похождений на шоукейсе. Присказка. Как-то так получилось, что я люблю в легоси больше всего темпо колоды, а еще так получилось, что когда они становятся тиер1 или 0, то я ими редко играю. Мне все же больше по душе тиер-2 эшелон. Вот поэтому частенько бывает так, что я изобретаю велосипед с квадратными колесами и пытаюсь на нем ехать. Иногда успешно, но большая часть попыток это конечно то еще поедание кактуса. Посему мои похождения на больших турнирах в МО обычно не бывают ни результативными, ни позитивными. Отыгравши своими вариантами увр некоторое количество шоукейсов и изрядно откушавши, в этот раз я решил, что с меня хватит. Посему взял довольно базовую сборку ур темпо, подредактировав в ней только сайд под свои хотелки, которых набралось не так чтобы много. Решил слегонца заложиться на некоторые плохие матчи и положил торпор орб против йорион днт и йорион фиша. Также хотелось видеть дополнительный ответ на чалис и другие мерзкие артефакты, поэтому мелтдауны получили своего друга в виде абрейда. Корт оф каннинг положил для увеличившихся в популярности увр контролей и полностью забил на сабмержи, решив что если попадутся гв депсы и земли, просто стоически абсорбировать боль. Остальной сайд оставлю без пояснений, думаю, что там все очевидно. От колоды особенно ничего не ждал ибо вопреки мнению большинства, знаю по опыту, что очень часто игра ур темпо это те еще страдания. Беря эту колоду что на лиги, что на большие турниры ты как будто ставишь на себя мишень паблик энеми. Закладываются все и усложняют жизнь. То тебе предлагают ковры, то уро, то какое-то конское количество точечного ремувала и бластов. А те, кто не играют синим сами, решают тебя побаловать чоками. Вот с таким настроем на 0-3 дроп я и зарегал колоду. Ну, собственно, к турниру! Первый матч играл миррор, пилотировал колоду ментал мисстеп. Слышал о нем какие-то очень хорошие отзывы в сети, среди иностранных игроков, но сам не знаю и не знал кто это и так ли он крут. Первую партию проиграл куб, но получил очень агрессивную руку с 3мя существами за копейку. У оппонента медленный старт, он потрепыхался конечно, кого-то убивал, но в целом даже 2 срезолвленные экспрессии ни к чему его не привели, КА с них он просто не успел реализовать и умер от победного болта в лицо. Вторую партию на ходе он почему-то посчитал, что кипнуть ванлендер это хорошая затея. Этой землей при этом была фечка, с которой он нашел остров. Пондер не принес ему земли, а брейншторм я ему уже не дал срезолвить почуяв кровь. Дальше особой борьбы уже не вышло, потому что навязанный темп с моей стороны ему было уже не отыграть. Не знаю, зачем он кипал такую руку во второй партии, но у меня сложилось впечатление о том, что он не совсем понимал о чем идет речь в миррорах. Так что вопрос о его крутости так и остался повисшим в воздухе. 2-0. Второй матч достается один из гриндеров, входящих на данный момент в топ по трофеям на лигах. Я всегда слежу за результатами лиг, мне интересны новые идеи и всякие накуры, поэтому увидев его ник был настроен на то, что предстоит играть с гриксис фениксами, которыми он покорял лиги на прошлой неделе. Однако в этот раз он избрал появиться на челенже с антом. К такому меня судьба не готовила. В надежде на около кричевой матч я оставил руку с болтом, существами и кантрипами. Когда понял, что там ант, спина резко похолодела. Однако тут мне проперло и с кантрипов я сумел перестроить руку на ту, которая уже хорошо могла отразить атаку комбы. Везение было в том, что мне на это дали ценные 3 хода, чего в обычной ситуации не происходит. Как-то так и выиграл первую. Во второй, несмотря на то, что в сайде нет специфической закладки на комбы, нет даже фонов, но мне повезло получить вменяемую сдачу с контрой и счетчиком, чего хватило для победы в матче. 2-0. В третьем матче наконец-то за мной выехал один из хейтеров темпо колод, решивший их наказывать 4цв контролем. Уро, эндинги, эндюрансы, ковры, стп и привет тебе Рома, гуляй ка ты дальше. По такому плану собственно и развивались наши 2 "исключительно" интересные партии. Был укушен уро и ушел по ихорме в закат. 0-2. Четвертый тур принес мне встречу с гриксис контролем. Вообще для ур это достаточно хороший матч. При этом это не только в данной мете, но и вообще в исторической ретроспективе. И хотя новая версия гриксис контроля выглядит мощно - есть все инструменты для того, чтобы наказывать агро в виде новой бр чарки, но на практике все по прежнему - матч сложный, но в целом плюсовой для ур. Собственно так и получилось у меня на этом турнире. В первой партии мне продемонстрировали 3 эдикта, хигетсугу, еще парочку болтов, но все равно я кое-как спиливал хиты и завершил партию бурном в лицо, по классике. Вторую однакож, оппонент сумел стабилизироваться в относительно комфортных хитах и задавил меня КА. Ну, а третью я выиграл корт оф каннингом, который хоть и был сломан, но спилил оппоненту 20 карт и принес мне монарха, которого не смогли отобрать в упорной борьбе. И хотя мне всех существ разобрали по итогу, и были в довольно высоких хитах, но партию корт мне выиграл. Потому, что опп остался с 8 картами в колоде и понимал, что скоро просто декнется. Из-за этого он сдался, несмотря на то, что на таймере у меня к тому времени было 3 минуты. 2-1. Пятый тур очень удивил. По какой-то нелепой (?) случайности меня попарили на человека который шел к этому моменту 2-2. Играть предстояло с упс олл спеллс. Опп промуллиганился до 6 и зашел с тапнутого зеленого сорса и передал ход. Моя рука была без контры, но со счетчиком и кантрипами. Думал, что не смогу сдюжить первую партию. Но тут опять сролял фактор лака, благодаря которому противнику просто не довезли хорошего, а я за несколько ходов успел поднять контру к своим существам, что и привело к победе. Вторая игра получилась довольно смешной. Я оставил руку с форсой, питчем, дэлвером и орбом. Опп опять помулиганился в 6 и зашел с зеленого сорса в инсекта. Я немного подумал и решил его позволить, потому что если бы потратил форсу, то продолжения у меня все равно не было. Моя рука была без кантрипов и пришлось бы расчитывать на то, что я мануально подниму себе еще. Вероятность крайне слабая, отсюда и соответсвующий риск. Логика была еще в том, что когда упс оставляет руку с инсектом, часто оставшаяся часть не настолько хорошая, особенно учитывая муллиган в 6. Так что там скорее всего есть не все куски и опп просто решает себе купить время этим насекомым. Форса же гораздо более хороша в этом плане для того, чтобы позволить мне безболезненно пропихнуть орб и закрыть им партию. Собственно этот план и сработал. Дожил до второго хода, поставил орб. Опп подумал немного, понял, что ответов на такое он не посайдил и сдался. 2-0. Шестой тур снова принес встречу с любителем огорчать темпо колоды. На этот раз опп пилотировал увр контроль. И хотя этот матч заметно лучше, чем с уро-контролями, но если там плотная сдача из ремувала, которого там реально много, то пробиться крайне проблематично. Собственно так вышло и у меня. Получил в первой партии 3 эндинга и 2 стп, затем грусно глядел на всех этих тефери и нарсет. Во второй почти все тоже самое. Корт и своя нарсет не пришли. 0-2. Седьмой тур, снова контроль. Этот опп решил унижать темпо колоды 4цв йорион бантом, но без зенитов. Это тоже плохой матч в котором нужно полагаться на лак и сайд. Первую партию продул без шансов, все те же киллотонны точечного ремувала пришли за мной и тут. Долго смотрел на монитор в попытке понять непостижимое - как в 80 картах МО выдает такие раздачи мой глупый мозг так и не понял. Но во второй и третей уже получилось подпрулить, тут накантрипил себе нарсет, защитил ее и благодаря ей закрыл обе партии. 2-1. Последний восьмой тур перед топом играл с мавериком. В первой партии мне продемонстрировали мать на которую у меня был ответ, а вот на вторую уже не было. Зато было 3 дэрси, которые 2 хода не могли набрать боевой потенципал, зато когда набрали, почти моментально закрыли партию. Повезло в том плане, что опп, несмотря на пропихнутую библиотеку не смог стабилизироваться по белой мане. У меня было 2 вастика, которыми я отрезал 2 саванны. Больше белых сорсов он не поднял, а наземные существа не успели за дэрси. Во второй опп оставил руку без существ, но с кучей ремувала. Отпинав мне всех существ, пихнул мне чок и был таков. Приступили к третей, в которой мне подфартило отконтирть чок и защитить дракона, который и закрыл партию. 2-1. Итоговое 6-2, смотрю на стединги и понимаю, что никуда не прохожу. И хотя результат не такой уж плохой, особенно учитывая то, что выиграл как минимум один паршивый матч, но все же грусно. Двое людей с такими же результами в топе, а я в ночи с красными глазами иду тихонечко плакать в подушку и смотреть сны, где мне обязательно приснятся уро. Спасибо за то, что дочитали этот бред старика. Всем оставаться клевыми! КАНЭЦ.