BeTeP

Пробовал, но не моя эта колода. Не нравится она мне, что тут уж поделать. Личные предпочтения, все дела...

Мне кажется, что в нюансах отдельных карт (таких как те же духи лабиринта) и есть очень интересная часть колоды. Хотелось бы увидеть аргументированные мнения по этой части. Ну то есть описание наподобие следующего: духи в текущей мете в этой колоде позиционируются не особо, потому что добавление их ухудшает матчи с такими-то колодами, приводит к отказу от таких-то карт и т.п. Вот такое почитать было бы крайне интересно. Если есть у кого-то такие выводы, я бы с удовольствием почитал.

Вова все правильно пишет про омнителл. Еще одна ремарка - моя задача была не только подобрать колоду, которая хорошо бы играла с чудесами, но и сильно позиционировалась в мете. Вот соблюдение двух условий сразу - сложная затея. Но думаю, что это получилось. Омнителл как таковой не очень хорошо в мете позиционируется, у колоды на данный момент есть много проблем, да и с чудесами ой как не просто после борда. Там появляются бласты, которые очень сильно напрягают, уходят бестолковые терминусы и сворды. Победить чудеса после борда становится куда как напряжнее. Даже бося, про которую тут писали не панацея ни разу, ведь чудеса еще и кликами играют, можно в легкую не собраться. Я понимаю, что пост получился несколько скуповатым. Объясню почему так. Шла зима, все в спячке, некоторые в упячке, а я уже знаю, что мне хочется поехать на очередной крупный турнир и надежды на то, что в новом сете издадут годноты переворачивающей формат как-то не особо много. Наша тестинг группа тоже еще почесывается, а мне уже нужны тесты и я не хочу проигрывать чудесам. Отсюда и начал свой путь. Пост представляет из себя выводы без воды по колодам, которые могут хорошо справляться и с чудесами и с метой в целом и являются хорошим выбором на большой турнир. Это результаты моих наработок за 3 месяца, которым можно деверять или нет, на ваш выбор =) Мне тут предложили написать чуть подробнее о колодах этих. В принципе, если народу интересно я мог бы запилить в течении двух недель праймер по БУГ стиллу, благо наработок очень много в этой части. А также есть куча коментов от Nastaboi. Все это можно систематизировать и представить очень годный контент. По инфекту не вижу смысла писать, в сети итак есть много информации на эту тему. По куче тоже смогу изобразить что-нибудь, но тут мне самому необходимо еще наиграть побольше ей, т.к. пока тестил ее с основными 6-7 колодами формата из тиер 1. P.S. Забыл как всегда самое важное. В посте хотел призвать еще к обсуждению, выкладыванию новых мыслей. В том числе и поэтому этот пост не есть статья в хорошем понимании этого смысла, а открытие диалога на тему. Написание всеобъемлющего труда - совсем иная затея =)

Обычно с изданием новых сетов расстановка сил меняется, на сцену выходят свежие колоды или старые обновляются настолько, что в метагейме происходит пертурбация. Однако, события последних нескольких месяцев показали, что в данный отрезок времени формат находится в стагнации. До издания лодочки, качнувшей формат весьма сильно, в нем правили чудеса. Статистика за сентябрь, август, июнь, май, апрель, март, февраль 2014 года, многочисленные заходы в топ8 ситевых оупэнов, большого турнира в Праге, БОМа и ГП Париж твердо указывали нам на то, что мираклы заявили о себе в формате очень серьезно и останутся тут надолго. Небольшой флэшмоб от издания круза прошел весело и энергично и вот снова со всех строн на нас смотрят пилоты чудес, твердо верящие в светлое будующее. МО опять пестрит чудесатыми колодами, но есть и хорошие новости – в топах больших турниров чудеса пока появляются редко. Я бы не стал говорить о том, что это тенденция и колода изжила себя, думаю, что скорее всего просто людям интересно попробовать что-то новое и скоро колода вновь заявит о себе, захватом топовых позиций. А это все означает, что надо как-то к этому подготовиться. Вот об этом я и хочу поговорить в этом посте. В своем праймере Саша говорит о том, что «плохие матчи для чудес можно найти только среди tier3 (колоды, которые встретишь не на каждом турнире даже в единичном экземпляре). Да и то кроме 12 Posts мне мало что сходу приходит в голову». Мне захотелось ему немного помочь в поисках, а заодно придумать те колоды, которые не только были бы хороши против чудес, но могли бы адекватно сражаться в текущей мете. И я начал свой брейншторминг. Было опробовано много всяких маргинальных идей, а также оттестировано просто нереальная кучища колод. Однако результат показали лишь несколько колод. Во первых – это инфект. Том Росс многократно показывал силу колоды и неоднократно выводил ее в топы ситевых оупэнов, что позволяет серьезно отнестись к этому архетипу. Инфект + 4 Blighted Agent4 Glistener Elf 4 Noble Hierarch 1 Become Immense 1 Crop Rotation 1 Dig Through Time 2 Berserk 2 Spell Pierce 3 Daze 3 Force of Will 4 Brainstorm 4 Invigorate 4 Vines of Vastwood 1 Ponder 3 Gitaxian Probe 1 Forest 1 Pendelhaven 1 Wasteland 4 Inkmoth Nexus 4 Misty Rainforest 4 Tropical Island 4 Wooded Foothills Sideboard: 1 Grafdigger's Cage 1 Pithing Needle 1 Seal of Primordium 1 Sylvan Library 1 Crop Rotation 1 Dispel 1 Divert 1 Flusterstorm 1 Force of Will 1 Krosan Grip 1 Nature's Claim 1 Submerge 1 Teferi's Response 1 Bojuka Bog 1 Karakas Вторая колода – забытый БУГ стилл. Автор колоды в ее текущем формате хороший финский игрок, который не только популяризировал свою версию, но также весьма дельно описал почему именно к такому варианту билда пришел. А также занял 30 место на ГП, что весьма здорово. Данный вид стилла играет в большой плюс с чудесами, в хороший плюс против честных колод, но имеет небольшие проблемы с комбоколодами. Автор пытается вылечить эти неурядицы интересными сайдовыми решениями. BUGstill + 4 Deathrite Shaman 2 Disfigure 2 Spell Pierce 3 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Force of Will 1 Dig Through Time 1 Life from the Loam 3 Thoughtseize 3 Pernicious Deed 4 Standstill 3 Liliana of the Veil 3 Jace, the Mind Sculptor 1 Island 1 Swamp 2 Bayou 2 Creeping Tar Pit 2 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 2 Tropical Island 2 Underground Sea 2 Verdant Catacombs 3 Wasteland 2 Mishra's Factory Sideboard: 3 Tarmogoyf 2 Vendilion Clique 1 Disfigure 3 Blue elemental blast 1 Thoughtseize 2 Flusterstorm 1 Darkblast 2 Surgical extraction Третья колода – фудчейн. Засветился недавно, но уже успел выиграть не только один из крупных ситевых сайдивентов, но также и чемпионат Норвегии. Колода также играет в плюс с чудесами и представляет из себя почти отсутствующий в формате класс мидренж колод, со встроенной кнопкой победы за один ход через комбу. Проблемы колоды – ультрабыстрые темпо колоды и другие более быстрые комбодеки. Food chain + 1 Emrakul, the Aeons Torn1 Tasigur, the Golden Fang 1 Fierce Empath 4 Misthollow Griffin 4 Baleful Strix 4 Deathrite Shaman 3 Shardless Agent 1 Vendilion Clique 4 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Force of Will 2 Ponder 3 Manipulate Fate 1 Sylvan Library 4 Food Chain Lands [19] 1 Forest 1 Swamp 2 Bayou 2 Tropical Island 2 Underground Sea 3 Island 4 Polluted Delta 4 Verdant Catacombs Sideboard: 1 Vendilion Clique 2 Disfigure 3 Duress 2 Surgical extraction 3 Mindbreak trap 2 Golgari charm 2 Grafdigger's Cage В общем и целом, формат хоть и вернулся на круги своя, но при желании и внимании к формату можно все же увидеть и в нем что-то новое, чем не только будет интересно играть, но, что приведет вас к победе над титанами легоси. Буду рад обсудить позиционирование вышеуказанных колод, а также нюансы по декбилдингу. Дисскас

В общем и целом, принимая во внимание тот факт, что к своему позору я в Праге еще не был, а пивка потестить очень уж охота, я купил билеты =) Буду в Праге с пятницы 12 июня и останусь там до 17 июня включительно.

Тут опасно, есть гойфы же. Они растут от убитого блоссома и не только у ТА =)

Земли (орб в этом матче мне не нравится ибо там есть моксы, а сдача из 2 моксов приводит к тому, что орб больше вредит ТА, чем землям. Тут блоссом необходим чтобы сдерживать токена и создавать небольшой прессинг); мад (нужно чем-то держать больших парней 5/3 и иже с ними, пока дэлвер или сталкер залетают к врагу); все колоды с лунами (т.к. блоссом имеет одинарный кост. По этой же причине одна из самых важных карт против луносодержащих колод гойф. Только эти карты можно разыграть, если поставили луну, а у ТА только одинокий шаман); покс (ну, а вдруг кто-то еще играет моей любимой колодой? Тут блоссом нужен для того, чтобы минимизировать потери от покса и землеломалок и создавания темпа). P.S. против постов орб нормальный, но особо мне не нравится. Самые способные посты на данный момент УГ, а там могут и шоу за 2 маны исполнить на ура. Не особо задержит эта карта посты, однако может и дел натворить. Главная проблема орба - он весьма ситуационен. Бывают ситуации, когда даже в тех матчах где ты его хочешь видеть он приходит слишком поздно чтобы быть полезным. Блоссом почти всегда полезен, уж точно в куда как большем количестве случаев, чем орб.

Стифлы не решают на практике проблемы чудес как бы это странно не прозвучало. Добавляя стифлы и конфидантов, как Дэвис, пилот колоды фактически делает ставку на КА в виде существ. Как итог - терминусы и сворды становятся еще более опасными и даже стифлы не могут пофиксить эту ситуацию. Мне гимны нравятся куда как больше в качесвте КА в этой колоде. Благодаря им у ТА есть необоримые вариации годфишей. Со стифлами их гораздо меньше, но само-собой некоторое количество фри винов они могут принести. Однако, в случае подготовленного оппонента извлечь выгоду по максимуму из стифлов будет весьма непросто. И в этом я вижу минус. Всегда хочется играть максимально эффективными картами в любой ситуации, а не ситуативными. Комбе тоже легче играть против колод с контрой, стифлами и счетчиком, чем против колоды с противомагией, дискардом и счетчиком. Это потому, что дискард против первой стратегии работает гораздо лучше, да и карты наподобие дефенс грида после борда передают первому типу колод пламенный привет. Тогда как против второй стратегии грид - далеко не самое эффективное решение. Главное, что надо понимать - добавляя стифлы серьезно меняется мэйн. Он уходит из тапаут в реактивный, а стало быть лишается хороших карт - гимна и сталкера, благодаря которым многие матчи превращаются если не в бай, то по крайней мере в большой плюс. Не знаю как объяснить еще нагляднее. В общем-то не фанат я в текущей мете стифлов. Орб как был хорошим, так и остался, но к сожалению нужно его сайдить только против чудес. Из играющих колод в тиер 1 и 2 я не могу себе представить где бы я хотел еще видеть эту карту. Тесты показали, что блоссом против чудес гораздо лучше работает и создает такие проблемы оппоненту, что не найдя ответ в очень сжатые сроки приводит пилота ТА к победе. Кроме того блоссом можно посайдить и в других матчах, что очень хорошо.

Билд, no changes как говорится. 2 Tombstalker 4 Deathrite Shaman 4 Delver of Secrets 4 Tarmogoyf 4 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Daze 4 Force of Will 4 Hymn to Tourach 4 Ponder 2 Liliana of the Veil 1 Tropical Island 2 Bayou 2 Verdant Catacombs 3 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 4 Underground Sea 4 Wasteland SB: 3 Disfigure 2 Golgari Charm 2 Surgical Extraction 2 Bitterblossom 2 Hydroblast 2 Pithing needle 2 Spell Pierce Чарм в стопицот раз универсальнее делюджа, которым по факту если и играть в борде, то охота сайдить только против эльфов, рыб и голинов. Последние 2 колоды не так чтобы очень уж сильно распространены. И еще один очень важный нюанс - масс ремувал хоть и парит эльфов, однако очень даже не является панацеей. Грамотный пилот эльфов в 80% случаев его успешно обходит или создает такую ситуацию на столе при которой масс ремувал почти бесполезен (к примеру арбор, квирионец и симбиот, для разнообразия добавляется в этот микс вижионарий). В общем и целом все буг колоды эльфам идут в строгий плюс, выиграть можно, но не просто. Нет, это не такой провальный матч как с чудесами, но достаточно тяжкий. Думаю, что где-то 60 на 40 или даже 65 на 35 % в пользу эльфов. В реале я у эльфов выигрываю достаточно часто, так как в Питере нет сильных пилотов этой колоды, однако в МО все не так радужно. Колода очень сильная и по праву является тиер 1, но правильно ей играть весьма не просто. Wren's Run Packmaster - этот давно уже в мэйнах засел синглтоном. Очень полезный парень, который спасает от масс ремувала и даже одинокий являет из себя очень жесткую угрозу, особенно вкупе с гайкой. Лежит в слоте, в котором ранее играли рюрик таром. Имеет помимо вышеобозначенного следующие бонусы: не надо сплешится ради него в другой цвет, является эльфом, быстрее ищется зенитом, не легендарный (имунен к каракасу).

Wren's Run Packmaster

Угу, вернулся к прежнему: квадратиш-практиш-гуд. Тестил из новых карт тассигуров вместо сталкеров, но не понравилось. Все же полет и пятая атака для этой колоды гораздо важнее. Абилка тассигура в ТА больше вин-мо и получалась крайне редко. Диги тоже тестил и был от них не в восторге. В мете МО для ТА сложности. Мета вернулась там к засилью чудес, а с чудесами все по прежнему не очень. Тяжко еще с эльфами несмотря на многочисленный ремувал. Эльфы повально стали играть кирпичем 5/5, который плодит волков. Он в одиночку способен напрячь ТА, а ответов на него нет. По прежнему уверенно колода себя чувствует в матчах с ростом, увр разных замесов, гриксисом, комбоколодами, днт и джандом. Ну вот как-то так, если в очень общих чертах. P.S. можно пробовать играть билдом Джима Девиса, которым он выиграл ситевый оупэн. И я его даже обкатать успел. Думал, что этот билд будет играть получше с чудесами, но нет, чуда не вышло, матч не исправился. А раз так, то не понял - зачем необходимо им играть, так как добавление конфидантов в колоду и отказ от гимнов ухудшили позиции колоды в других матчах.

Сегодня в честь шабаша на легоси слетелось 15 опасных ведьмаков, отведать вкусностей и занюхнуть запах лотоса. После кровопролитной баталии меж ними глупые циферки были таковы: 1. Роман Николаев наваливал кучи, а из них почему-то вместо опарышей рождались грифоны... 10 очков, фудчейн. 2. Федя Родюков продолжал радовать патриотичными сочетаниями. 10 очков, увр тэмпо. 3. Серега Путилов выбрал на турнир необычный вид небоскребов. 9 очков, монозеленые посты (почти моно Г комбо энчантра, если вы понимаете о чем я ). 4. Мишаня Протасов достал заржавелый лом в утиле и снова им грозил. Вышло на 9 очков, джанд лом. 5. Саша Гвоздев чудесно исполнил чудесатой колодой. 7 очков, УВР мираклы. 6. Никита Шавырин не отставал от Саши. 7 очков, УВР мираклы. 7. Илья Манин нежно ласкал джейса и ставил балвансы. 6 очков ииии - снова УВР мираклы. 8. Илья Шумилов снова пробовал силы в изобразительном искусстве, получилось на 6 очков. УР пэйнтер. 9. Виктор Гатин зачаровывал необычными чарами, получилось на 6 очков. Энчантра, не моно Г 10. Антон Мягкий управлял ушастым народцем, в его руках миролюбивые создания принесли много ничей и добра. 5 очков, эльфы. 11. Дима Гальченко кастил гимны, приправляя их мухами. 4 очка ТА. 12. Виктор Гляненко снова зашел с лопатой, накопать вышло в этот раз на 3 очка. Реаним. 13. Олег Заводский любил блюда с корочкой. Жарить оппонентов вышло на 3 очка, бурн. 14. Костя Медведев оформлял терраформирование и опять обижал черных парней. 3 очка Ник фит. 15. Серега Решетников сегодня не дождался чудес, только 1 очко. УВР мираклы.

С днюхой Антон!

Поправляйся

Ого, спасибо огромное! Я уж почти потерял надежду сыгрануть куревом =)

Очень буду рад посмотреть. Живьем не видел Виктора Шапиро и Сашу Дмитриенко довольно давно, но надеюсь, что оба будут принимать участие и их неподражаемая манера игры и комменты поселится в сердцах тех, кто их еще не знает лично =) ЖГИТЕ! С огромным удовольствием буду смотреть

За кандидатуру Вовы в модеры по легосевой части всеми руками и ногами. Мне вообще сложно представить кого-то более объективного чем он. Он замечательно справится с модерированием, особенно учитывая то, что никогда не проявлял дикой недоброжелательности к конкретным людям, что свойственно не так уж многим. Кроме того Вова очень ответственный человек с серьезным подходом к любому делу. Верю, что с его приходом все не только максимально систематизируется, но и будет даже развиваться. Это тот человек, который активно продвигает магию и делает это на высоком уровне. Ну и Вова итак очень много сидит на форуме, а это залог того, что все будет еще и оперативно. Стас тоже выглядит очень ок. Разбирается хорошо в формате, пишет очень ценные вещи, но немного удручают штуки про голубую магию, вот это все. Это зачастую весело, однако не особо конструктивно. Думаю, что если назначить Стаса, то объективности в разделе легоси станет немного меньше. В общем еще раз 100500 голосов за Вову, лучшего кандидата сложно придумать.

Я один читаю абилку formidable как: когда ты сверху, будь еще более сверху!

В этом контексте согласен. Стейпл употребляется обычно в смысле того, что такие карты играют в многих колодах и в мэйне, являются крайне универсальными и определяющими формат. Типичные стейплы: force of will, swords to plowshares, lightning bolt, ну и т.п.

Ты бы лучше картона отсыпал Надо же народ чем-то новым повеселить

Новый красный ремувал - это типичная сайдовая карта, однако не особо актуальная сейчас. Никак не стейпл, но может быть полезна в дальнейшем. Если бы на нем не было бы ограничений по цветам - другое дело. Основная проблема красных колод (бурн, ур, ур стилл) - это тармогойф. Вот его за 1 красную убить неконтримым спеллом было бы круто. А больших и главное опасных синих и белых существ в формате пока нет. Разве что рыбы, но там он опять таки не убивает немезиса...

На тяпницу подайте нищебродушке плиз: 1 Misthollow Griffin, 1 Fierce Empath, 1 Consecrated Sphinx либо 1 Tidespout Tyrant

Ну я нигде и не отмечал, что эта картонка заменит голгари чарм. Конечно же нет, но скидывать ее со счетов не стоит вот так сразу, я вот о чем. Вполне может найти свое применение, тем более что применение у карт немного разнится. Есть еще волкеры в формате которыми очень мало, но все же играют - к примеру те же теззереты различных видов. А также есть черные лучи, абиссы, незер войды, чейн оф мифистофель и прочее, прочее. Да, все это дикая экзотика и чаще всего чарм тут будет тоже хорошим, но все же.

А мне нравится картонка, не имба конечно, но весьма годный анкомон. Не согласен, что хлам, я голгари чармом ломал изредка баланс, а теперь и такой можно это оформлять. Опции - весьма ок. Может быть потестирую такую в сайде ТА, можно сайдить как против чудес, так и в миррорах, а также в матче с шардлессом и джандом, что уже как минимум норм.

Почему вторая? Первая - табер, потом по стоимости каракас, затем порты идут,следом за ними вастикии и лишь затем депсы, разве нет?