amarto

Если Gyre Sage дает столько маны, чтобы можно было кастить бегемотов, он уже и сам достаточно большой.

Еву не тестил. Она выглядит интересно, но я ума не приложу, куда и как ее запихнуть в лист.

1/1 за 3 у нас уже есть в колоде. А против хуманов есть Sever the Bloodline например.

Как-то вот так примерно + Creatures 4 Elvish Mystic 1 Arbor Elf 3 Gyre Sage 3 Scavenging Ooze 2 Strangleroot Geist 4 Predator Ooze 3 Dreg Mangler 2 Varolz, the Scar-Srtiped 4 Corpsejack Menace 4 Kalonian Hydra Spells 2 Rancor 2 Tragic Slip 2 Putrefy 2 Sever the Bloodline Lands 4 Overgrown Tomb 4 Woodland Cemetery 2 Golgari Guildgate 1 Swamp 11 Forest Sideboard 2 Golgari Charm 1 Sever the Bloodline 2 Abrupt Decay 1 Plummet 2 Garruk Relentless 2 Truimph of Ferocity 2 Vraska the Unseen 3 cardname #какие-то еще карты. Может Acidic Slime, может Appetite for Brains

Внимание, вопрос: для чего в последнем листе Экзава? Чтобы нельзя было играть своим Burning Earth в сайде и можно было приезжать с чужого? Есть же Hellraiser Goblin если вам так хочется еще больше хейста

А зачем?

Ранкоров больше двух не надо, меньше тоже, потому что trample нужен на узи и иногда на ком-то еще, но поти всегда важен в средне-поздней игре. Трекер - не синглтон, а седьмой первый дроп, седьмой ремувал и ремувал на бивней под поиск гарруком (который обычно пятая гидра, совмещенная со средним ремувалом). Также обращаю внимание на то, что гарруков в колоде три. Так что, смотря в деклист, смотрите чуть дальше цифры "1" перед именем карты.

Всем привет! Я собрался поехать на Гран-при в Варшава, но пока что не очень хочу играть джандом, в связи с чем ударился в поиск альтернатив. BW хуманы и агрессивная версия аристократок оказались мидрейнджами без хорошей поздней игры, а выигрывать как-то надо, и я решил попробовать собрать что-то жизнеспособное на Kalonian Hydra. Гидра сама по себе имеет фатальный недостаток – она умирает от ремувала, не принося ничего вкусного на входе в игру. Таким пайлом, как я слышал, сейчас даже школьники не играют, но я решил попробовать все равно. Пайло – пайлом, но если у превосходящего меня в мастерстве и опыте оппонента не найдется в два хода ремувала, то можно его и переехать случайно. Визарда, конечно, поступили недальновидно, не выдавая в комплекте с гидрой затычки для ушей, но к Джейсу их тоже не прилагалось, так что придется как есть. Сама по себе гидра слишком честная, что в полной мере выявили попытки тестировать моногрин вариант. Честность честнейшая, никаких дорков не хватит, чтобы начать ставить бивней сильно раньше, чем обычно. А если дорков хватит, то от бонфаера на один может хватить удар. Кроме того, у моногрин версии серьезные трудности с ремувалом, который колоде жизненно необходим для того, чтобы расправляться с проблемными чужими существами. Вариантов разгона гидры нашлось несколько, и я не знаю, который из них лучше – и стоит ли какой-то из них того, чтобы играть им гран-при. В красном есть Ogre Battledriver, Lightning Mauler и, для особенно упорных, Fervor. В черном есть Corpsejack Menace, который не ускоряет гидру, но делает ее больше, и, наконец, есть еще Exava, Rakdos Blood Witch. В красном есть вот такой лист Адама Юрчика + Creatures 4 Arbor Elf 4 Elvish Mystic 4 Strangleroot Geist 4 Lightning Mauler 4 Predator Ooze 3 Ogre Battledriver 1 Yeva, Nature's Herald 2 Wolfir Silverheart 4 Kalonian Hydra Spells 4 Domri Rade 2 Garruk, Caller of Beasts Lands 9 Forest 3 Gruul Guildgate 1 Kessig Wolf Run 3 Mountain 4 Rootbound Crag 4 Stomping Ground Sideboard 4 Bonfire of the Damned 3 Burning Earth 1 Fervor 2 Ruric Thar, the Unbowed 4 Scavenging Ooze 1 Ulvenwald Tracker И вот такой лист из топ-32 старсити-опена в Ричмонде + Creatures 2 Arbor Elf 4 Elvish Mystic 2 Scavenging Ooze 4 Ogre Battledriver 3 Huntmaster of the Fells 3 Ghor-Clan Rampager 4 Kalonian Hydra 4 Thundermaw Hellkite Spells 4 Bonfire of the Damned 4 Farseek Planeswalkers 3 Domri Rade Lands 7 Forest 7 Mountain 1 Kessig Wolf Run 4 Rootbound Crag 4 Stomping Ground Sideboard 1 Burning Earth 3 Plummet 2 Ranger's Guile 2 Ruric Thar, the Unbowed 2 Garruk Relentless 1 Garruk, Caller of Beasts 3 Pillar of Flame 1 Cavern of Souls Удивительно, но ни в той, ни в другой колоде нет связки из Burning-Tree Emissary и Gyre Sage. Сейдж не то, чтобы очень крутой, но земель в колоде редко больше двадцати двух, а бонфаеров в джандах столько, что дорки много не живут. Вы будете смеяться, но способность не умирать от бонфаера на один – это и правда релевантная абилка для манадорка. Второй лист мне нравится тем, что он намного больше делает без гидры, но меня не оставляет ощущение, что связка из баттлдрайвера и гидры менее эффективна, чем Hellrider и Wolfir Silverheart. Из плюсов такого варианта также можно назвать возможность играть Burning Earth (который здорово лечит джанд), из минусов – то, что от Оливии колода складывается (кстати, спасибо автору за идею с Plummet) и то, что колода все еще очень гидрозависима, а значит, более чувствительна к ремувалу. Заметка совсем уже на полях: играть Predator Ooze надо, если позволяет манабаза. Главный плюс черно-зеленого варианта – у нас становится более лучше с ремувалом. Учитывая узвимость к Оливии – это может быть решающим плюсом. Главное не поддаваться соблазну и не играть Doom Blade – такой плохой, ничего не делает. Оптимальный набор ремувала, судя по моими ощущениям, выглядит как 3 Putrefy и 2 Tragic Slip или около того. Я пробовал несколько разных вариантов и в итоге пришел примерно вот сюда: + Creatures 4 Elvish Mystic 2 Arbor Elf 1 Ulvenwald Tracker 3 Gyre Sage 2 Scavenging Ooze 4 Strangleroot Geist 4 Predator Ooze 2 Varolz, the Scar-Striped 4 Corpsejack Menace 4 Kalonian Hydra Spells 1 Garruk Relentless 2 Rancor 2 Tragic Slip 1 Sever the Bloodline 2 Putrefy Lands 4 Overgrown Tomb 4 Woodland Cemetery 2 Golgari Guildgate 11 Forest 1 Swamp Sideboard 2 Scavenging Ooze 1 Sever the Bloodline 2 Golgari Charm 2 Triumph of Ferocity 2 Abrupt Decay 2 Thragtusk 2 Plummet 2 Garruk Relentless Пробовал другие опции, как то Borderland Ranger (то ж он не Sylvan Ranger-то, а?), Kalonian Tusker (просто хуже, чем Strangleroot Geist). Варольц показал себя странно – с одной стороны, кладет жетоны туда, где это может быть нужно, с другой – сам не очень злой. Гарруков наверное можно больше, но они, например, ничего не делают с Оливией. Очень круто, что у нас лучше точечный ремувал, но бонфаера и Домри несколько не хватает. Пара Rancor очень крутая, потому что делает обеих слизей гораздо злее и, время от времени, апгрейдит дорков. То, что нельзя играть Burning Earth самим, печально, зато мы его, в отличие от всех джандов, не боимся ни разу. Без гидры дечка кое-что умеет – где-то тащит слизями, где-то корпсджеком, который умеет быстро и страшно растить обе слизи и гирсейджа. В целом надежнее красной, но эта надежность достигается за счет меньшей скорости – что может быть критично при выборе между такой колодой и каким-нибудь злым моноредом/моновайтом. И, надо заметить, что «надежнее красной» - это все еще «колода плохо муллиганится и нуждается в допиливании». Можно играть красным и черным одновременно, что дает нам крутую Exava, Rakdos Blood Witch, но собирать манабазу – сомнительное удовольствие, да и приезжать от Burning Earth не очень приятно. Кроме того, в трехцветку точно не влезут Predator Ooze, которые, несмотря на некоторую неуклюжесть, хорошие. Билд с Экзавой, но без фанатизма с картами типа Renegade Krasis у меня получился примерно такой: + Creatures 4 Elvish Mystic 2 Arbor Elf 4 Burning-Tree Emissary 1 Scavenging Ooze 3 Gyre Sage 4 Flinthoof Boar 2 Borderland Ranger 2 Varolz, the Scar-Striped 2 Corpsejack Menace 4 Exava, Rakdos Blood Witch 4 Kalonian Hydra Spells 3 Domri Rade 3 Bonfire of the Damned Lands 4 Stomping Ground 4 Overgrown Tomb 4 Blood Crypt 4 Forest 1 Mountain 1 Swamp 3 Woodland Cemetery 1 Rootbound Crag Sideboard 3 Olivia Voldaren 3 Putrefy 2 Scavenging Ooze 3 Triumph of Ferocity 2 Golgari Charm 2 Abrupt Decay Такой лист тоже что-то умеет без гидры, но уж больно он прямолинеен и, по большому счету, ничем не отличается от такой же колоды с Falkenrath Aristocrat и Thundermaw Hellkite. Если сдать обе карты, то такая версия убивает быстрее. Если сдать только гидру, она убивает быстрее дракона. Но если с той стороны что-то есть, то дракон и аристократка, кажется, надежнее. За сим, кажется, все. Приветствуются конструктивные комментарии по следующим темам (в порядке важности): 1) Как допилить BG 2) Как допилить Джанд-версию 3) Отговорите играть таким гран-при

Вася, вот сейчас тебя даже я не понял. Будь добр объясниться хотя бы в пяти строках. Also у Сакера это не мидрейндж без мощной игры, а базовые агро-хуманы с Сорином. Дека как дека, тестил такую и не нашел у нее каких-то совсем страшных проблем.

Вангую Daybreak Coronet, а не Patrician's Scorn

also Kalonian Tusker выглядит строго хуже, чем Strangleroot Geist. Я погонял разнообразные гидродеки еще немножко, и пока что мне больше всего нравится BG (хот Экзава няшечка). Во всех гидродеках хочется играть Gyre Sage кстати

Вот этим и плоха. Это если не три самые популярные колоды, то три из пяти - точно.

И?

Десятку Педану, и топдек на неделю ваш. Еще за пять после этой недели не будет массовых расстрелов.

Ненене, за модераторов тройной тариф ОЧЕНЬ ДОРОГО Также ОЧЕНЬ ДОРОГО - заплатить Педану, чтобы самому стать модератором на неделю

А я пораскладывал против джанда РГ гидру из вчерашнего Юричка. Гидра с хастом довольно злая, а вот всякие странные существа типа лайтнинг маулера чаще странные, чем полезные.

В премиуме ситей вот такое дают посмотреть + Creatures 4 Arbor Elf 4 Avacyn's Pilgrim 2 Craterhoof Behemoth 4 Elvish Archdruid 4 Elvish Mystic 4 Huntmaster of the Fells 4 Restoration Angel 4 Thragtusk Planeswalkers 2 Domri Rade 4 Garruk, Caller of Beasts Lands 4 Forest 2 Cavern of Souls 4 Rootbound Crag 2 Sacred Foundry 4 Stomping Ground 4 Sunpetal Grove 4 Temple Garden Sideboard 2 Elderscale Wurm 4 Imposing Sovereign 4 Scavenging Ooze 2 Silklash Spider 1 Worldspine Wurm 2 Ruric Thar, the Unbowed

Шокленды - другие места.

Champion of the Parish, Mikaeus, the Lunarch, Archangel of Thune. Больше ничего вроде бы

А Blessings of Nature - это вообще карта? Я бы меньше чемпионов положил (три видимо) и вместо экспериментов, которые не растут до трех вообще никогда, положил бы 2-3 doom Blade и 2-3 Putrefy

ну BW зомби, чо)

Кстати про существо три-один. "Почти никто" - это кто? Есть какие-нибудь идеи по этому поводу?

Ну это лист Киблера, я его вешал страницей раньше. Меня интересует BG с корпсджеком, про который говорили украинские товарищи.

Господин Масаладжиу покинул нас на неделю в связи с тем, что не умеет общаться с дамами.

Я видел в метагейме реаниматор и аристократок, а в спойлере М14 - Scavenging Ooze и Ratchet Bomb. Also покажите лист BG с гидрой и корпсджеком. У вас там есть Renegade Krasis? И есть ли опция все же запихнуть Экзаву?