amarto

А это мы, кстати, сейчас обсудим.

ВНИМАНИЕ! Acidic Slime тоже умеет ломать земли. Вот просто сядь, посмотри ве существующие типы перманентов и ответь на вопрос: что такого может сломать Mold Shambler, чего не может сломать Acidic Slime?

Нет, мы решили, что это оффтопик, достаточно интересный некоторой части аудитории форума, чтобы его опубликовать. А то в тип-2 разедел в теме про моноред люди жалуются, что они просто все на стол вывливают, а их потом пироклазмом. Если не научатся вокруг пироклазма играть, что пусть хотя бы на стол вываливают грамотнее.

Если у вас не играют пачками Джейсов, то Mold Shambler хуже, чем Acidic Slime, неужели не заметно?

От редактора: автор статьи - Анатолий Oldreader Багров из Екатеринбурга. Статья сугубо теоретическая, но я очень надеюсь, что эта статья поможет вам больше думать и считать во время своих партий. Эта статья не про то, как улучшить колоду и не про то, как лучше сыграть в той или иной ситуации. В ней показан пример возможности применения математического аппарата для решения оторванной от реальности задачи. Для многих описанные вещи будут очевидными, но, надеюсь, кому-то будет интересно увидеть, что магия бывает математической. Читая форумы по магии, я несколько раз встречал фразы констрактед игроков про математику магии. Обычно это касается вероятностей поднятия нужных карт, иногда - преимущества по картам. Меня всегда интересовали математические обоснования различных процессов, а вот то, как применить их к магии, было несколько непонятно, ну разве что теория вероятностей. И вот, читая ветку форума про быстроногих гоблинов и максимально быстрые расклады для типа-2, я вдруг заинтересовался, а сколько же повреждений можно нанести на первый ход, и реально ли получить расклад, при котором оппонент не успеет даже землю выложить. Попытка просчитать повреждения привела к описанным ниже рассуждениям. Рассмотрим вариант обычного билда Kuldotha Red. Здесь уже и так собраны самые быстрые карты, воспользуемся наработками профессионалов. Red + Lands 2 Contested War Zone 17 Mountain Creatures 4 Goblin Bushwhacker 4 Goblin Guide 4 Memnite 4 Signal Pest Spells 4 Chimeric Mass 4 Devastating Summons 4 Flayer Husk 4 Galvanic Blast 4 Kuldotha Rebirth 2 Lightning Bolt 3 Mox Opal Все дальнейшие рассуждения применимы в сферическом вакууме, когда оппонент ковыряется в носу и не обращает внимания на то, что творится на столе. То есть, если мы ходим вторыми, то у него на столе пусто или какая-нибудь тапка. Любая другая ситуация может существенно все поменять в рассуждениях. Болт в мемнита в ответ на мокс кладет наш расклад на бок. В случае активного оппонента надо ориентироваться на возможность ответных действий, данный вариант здесь не рассматривается, статья не о том. На второй ход колода вполне способна убить. Гора, пест, мемнит, мокс, прожрать мемнита под гоблинов, на второй гора, пест, бушвокер, спиши 20 хитов. А вот на первый? Сколько можно максимум? Вначале решим задачу обычными средствами. Рассматривать явно можно только существ, причем надо как-то обеспечить их ускорением. Явно просматривается идея насовать их как можно больше, и разогнать бушвокером. Значит, нам надо минимум 2 маны на бушвокера. Добыть вторую ману можно только с мокса. Значит, гора, мемнит, мемнит, мемнит, мемнит, мокс, бушвокер с кикером. Итого на 10. Маловато будет. Можно родить кулдотских гоблинов. Требуется уже 3 маны. Гора, мемнит, мемнит, мокс, прожрать мокс, еще мокс, бушвокер. Итого на 12. Все равно маловато. У нас имеется только одна карта, которую можно было бы заменять. Это второй мемнит. Если бы вместо него был Signal Pest! Но его никак нельзя сказать до мокса! Ведь если скажешь, то бушвокер уже не выйдет, поскольку мокс мы должны жертвовать под Kuldotha Rebirth, а с одного две маны не взять. Значит, если мы хотим получить вторую ману, то без второго мемнита/орнитоптера не обойтись. Chimeric Mass не подходит, так как не существо, в атаку не пойдет. А под Kuldotha Rebirth нужно жертвовать именно мокс в силу его легендарности, иначе не получить третью ману. В стандартном билде получается только 12 хитов. Но мы то ищем любое решение! Так откуда взять ману? Смотрим карты для разгона. А их в типе-2 фактически нет. Есть только Pyretic Ritual. Но он стоит 2 маны! А это значит, что активировать металлкрафт для мокса надо до того, как сыграешь разгон. То есть можно сыграть его вместо второго мокса. Но получишь тот же результат. А больше ничего нет. Значит, больше 12 хитов на первый ход не снять. Хорошо, пусть не снять, когда ходишь первым, а если рассмотреть ситуацию, когда ходишь вторым? Теперь на руках на одну карту больше, возможностей больше. Может, еще разгон или мокс да получить четвертую ману? А не тут-то было! Причины жертвы мокса под Kuldotha Rebirth уже приведены. Рассмотрим ситуации. Гора, мемнит, мемнит, мокс, прожрать мокс, еще мокс... если прожрешь и его, то бушвокера уже не скажешь, он девятая карта. Гора, мемнит, мемнит, мокс, Pyretic Ritual, три маны... Осталось три карты. Одна бушвокер для атаки, вторая Kuldotha Rebirth, нам надо гоблинов плодить, ману съели, а третья? А третья либо манаразгон в никуда, карт больше нет, либо карта за 0 маны. Значит еще мемнит и атака на 14. А надо ли вообще плодить гоблинов? Может второй разгон да второй бушвокер? Но тогда атака только на 11. Увы. Не получается. Devastating Summons тоже хуже, дает на одно существо меньше. Signal Pest прокачивает мемнитов и бушвокера, а сам бежит на 1, в итоге 10, также мало. Вот теперь настало время посмотреть на это же под другим углом. Построим зависимость количества маны, которую мы можем получить от количества сыгранных карт. Первая карта — земля, затем пара мемнитов для металлкрафта, а затем появляется возможность «размножать» ману ритуалами/моксами. Данная картинка очень познавательна. Если исключить генерацию металлкрафта, то одну ману можно получить за одну карту. Хочешь еще ману, отдай карту. Необходимо отметить, что ману с моксов безболезненно получать не выйдет. Повторить получение маны с мокса можно только утилизировав его первый экземпляр. Это может быть жертва под Kuldotha Rebirth или использование ритуалов после первого мокса. Все это также требует маназатрат. Значит, приравняв затрату одной маны одной карте, получение еще одной маны с мокса все равно стоит одну карту. Рассмотрим дальнейший разгон. Увеличение манаразгона приводит к ограничениям по картам, которые мы не сможем использовать на существ, наносящих повреждения. Аналогия для данной ситуации это механическая мощность. При фиксированной мощности при большой скорости мало силы, при малой скорости силы навалом. Так и тут, чем больше карт на добывание маны, тем меньше на существ, чем больше на существ, тем меньше на ману, "карта = мана". Если представить это в виде графиков, то получим ярко выраженный максимум на трех манах. Рассмотрим «мощность» карт, то есть способность нанести повреждения на первый ход у карт существ или карт потенциальных существ. Goblin Bushwhacker. Без него вообще ничего не выйдет. Стоит 2 маны, то есть 2 карты. Остается 4 карты. Пара мемнитов, и две другие. Без мемнитов не появится, с ними дает минимум 6 повреждений. От 3 повреждений на ману, с другими существами еще больше. Goblin Guide. 2 повреждения на ману + 1 за бушвокера. Memnite. На ману не делится Их мы посчитали раньше в бушвокере, примем за 0 повреждений. Но без него не обойтись. Kuldotha Rebirth, 3 повреждения на ману + 3 за бушвокера. Самая сильная карта, приносит максимум повреждений. Devastating Summons, 2 повреждения на ману+ 2 за бушвокера. Меньше, чем Kuldotha Rebirth, нам не подходит. Signal Pest. Одна мана, 3 повреждения на ману + 1 за бушвокера. Больше одного не воткнешь. Меньше, чем Kuldotha Rebirth, опять не подходит. Общеизвестно, что хорошее существо имеет силу не менее его конвертированной мановой стоимости, а с полезными способностями и того меньше. Это зачастую означает одно повреждение на ману или чуть больше. С учетом бушвокера, еще чуть больше. При этом вклад бушвокера максимален при минимальной стоимости существа и позволяет по меньшей мере удвоить силу для существ с силой 1. Значит нужно максимизировать количество этих существ. Это как раз и достигается с помощью Kuldotha Rebirth. Оптимизируя по максимуму повреждений на ману, отберем карты Kuldotha Rebirth и Goblin Bushwhacker. В результате получим тот самый расклад, что приведен выше в рассуждениях и признаем, что «мощность гоблинов» на первый ход оценивается в 12 повреждений. Рассмотрим сильное отклонение от стандартного билда. Интересной опцией кардадвантажа/манаадвантажа является баунс мокса. Благо карты это позволяют. Баунс мокса под Glint Hawk дает возможность получения дополнительной карты/маны бесплатно, выводит дополнительное существо и утилизирует мокс. Гора, мемнит, мемнит, мокс, птица, мокс, птица, мокс, бушвокер, 7 карт, атака на те же 12. Больше сила, меньше существ, результат тот же. На дрове третья птица добавит один хит, 15, немного лучше. Вывод: по возможности обязательно надо использовать получение «лишних» бесплатных карт, это приносит огромную выгоду. В нашем случае она оценивается в 3 повреждения за каждую дополнительную карту. Правда при этом заменяется самая мощная карта, поэтому выгода невелика. Но есть. Хотя убить на первый все равно не удается. Посмотрим, существуют ли карты, у которых отношение карта=мана на первый ход не выполняется. Поиск карт в нашу колоду приводит к удивительному результату, а их совсем немного, все не в типе-2. Это Rite of Flame, способная дать до четырех ман, и Seething Song, дающая две. Когда-то эти карты разгона играли в чудесной комбоколоде Драгоншторм. Если для них построить график маны от количества используемых карт, то получится нелинейная характеристика, доходящая до 13 ман на 6 карт и 15 на 7. Это позволяло сместить максимум наносимых повреждений в область мощных многомановых заклинаний. Новички часто спрашивают про убийство на первый ход. Оно может происходить как раз с помощью этих карт: Гора, Rite of Flame, 2 маны, Rite of Flame, 4 маны, Rite of Flame, 7 маны, Seething Song, 9 маны, Dragonstorm*5. Пять драконов: 4 штуки Bogardan Hellkite, 20 повреждений оппоненту, и, например, Karrthus, Tyrant of Jund и атака всеми на 27, если еще не хватило . На этом все. Надеюсь, помог кому-нибудь взглянуть на любимую игру с новой стороны. Замечания приветствуются. Может, что-то упустил.

Попробуй лучше без многоточий. Очень прошу. Есть хитрый план - собрать колоду так, чтобы план на игру не зависел от стартовой руки. Для этого можно играть взимозаменяемыми картами. Например, если ты хочешь что-то дискардить на первый ход, положить к 4 Duress еще 2 Inqusition of Kozilek. Или, если ты хочешь разгоняться по мане, играть 4 Explore, 4 Khalni Heart Expedition и 4 Cultivate Кислотная слизь в твоей колоде играется на четвертый ход и ломает оппоненту землю.

Ну вот видишь, это ты виноват, а не колода плохая.Пронести надо не "много и быстро", а "20 хитов за сколько угодно ходов". И скилл у тебя не на высоте именно потому, что ты этого не понимаешь. Рука с двумя саммонзами - это виртуальный муллиган до шести, потому что сыграть два саммонза за одну партию получается очень редко. А если она еще и плохая, то почему бы не сделать реальный муллиган до шести? Шансы, что там будут 6 хороших карт вместо твоих шести плохих, ненулевые.И да, 4 саммонза - не много, потому что один на стартовой хочется видеть всегда. Просто надо агрессивнее муллиганиться.

Интернет-магазины? купить почтой прямо вот на этом форуме? Khalni Heart Expedition, Cultivate. культивейт поднимает нужные земли в нужный момент, а подписание поднимает неизвестно что и еще хиты списывает. И еще оно не дает тебе серьезного преимущества. Ну то есть я считаю, что конкретно в твоей колоде культивейт лучше подписания. А почему слизь не мэйном?

У тебя двоеточия попадали. Поставь на место. А если не имеется? Первое понимаю зачем, а второе - не понимаю. Это просто ошибка. Если у тебя есть экспедиция, ее в большинстве случаев выгодно ставить на второй ход, если тебя не вынуждают играть ремувал. Уж точно будет полезнее, чем Sign in Blood на второй ход. И да, то, что ты написала - это один-единственный расклад, а не план на игру. План на игру выглядит как-то так: "против вампиров отпихаться ремувалом на ранних ходах, а потом поставить Grave Titan и убить"

Компетентным органам кажется, что существующий интерфейс подачи жалоб нормальный, если надо по делу пожаловаться, а то, что предлагает Падус, будет стимулировать ссоры и наезды, чего мы не хотим.

Что делает криптоплазам, если велдера убили сразу после входа в игру? Уузь нужна.

Взял все и спалил)

Научись играть вокруг пироклазма, и жить тебе станет проще. Говорят, есть другие варианты игры, кроме вываливания на стол всего, что туда можно вывалить. Монореды вообще очень скиллинтенсивные колоды, а не тупой пасьянс. А зачем ты покипал руку с одной землей и двумя саммонзами? Сам виноват, колода тут ни при чем.

Навскидку предлагаю положить в колоду 2 Ob Nixilis, the Fallen вместо 1 Земной Тяжелоступ и 1 Вассал Зарослей? а также 2 Cultivate вместо 2 Sign in Blood. Дальше надо думать, но у колоды явно отсутствует фокус. Расскажи, как ты видишь свой план на игру с различными оппонентами. UPD Самое главное! Сайдборд покажи. Вместо думблейдов, если с вампирами проблемы. А вообще - в сайд.

Там в том и была идея, что я хотел показать оппоненту, что он не готов к матчу. То есть я предположил, что он повелся на модные веяния и вынул из мэйна свиперы. И да, если бы я закладывался на потенциальные свиперы, я там вроде бы только в одной партии не успевал, так что один фиг матч был очень положительный. Именно так. Меч у них в колоде один, и без него им сразу становится сильно труднее. Потому что нас страшит один эквип, а не существа, которых там миллион. Котх - это очень старый тех, он еще до worlds появился. Unified Will на дрове ничего не контрит против билдов, в которых есть одновременно стенка и кобра. Тем интереснее, собственно говоря. Ну то есть, колодой можно играть в магию, а не в пасьянс, кто лучше раздаст, ты или оппонент. Я, собственно, Найю даже билдить не стал, хотя там Lead the Stampede очень вкусно выглядит. Ну это личное дело каждого. Я понимаю, что понравиться всем невозможно, но я решил, что большей части аудитории это будет интересно. Мнение учту, конечно же, только пока не знаю, как именно) Может быть, попробую писать менее скучные лирические отступления.

Ох как у вас все сурово.Тогда вопросы простые: сколько денег ты готова вложить и хочешь ли ты, чтобы твою колоду забанили? И какие у тебя цели? Выигрывать на "advanced уровне" или перейти в полноценный тип-2 или что? И да, энивэй начни с замены 4 Doom Blade на 4 Go for the Throat. Заодно и вампиров жарить начнешь.

Хочешь стучать на людей - не ленись прикладывать доказательства. Облегчать стучакам жизнь мы не будем. Примеры в студию. Ворнингами без проверки фактов мы не балуемся вообще-то.

Значит так. Всех, кто начнет троллить на тему "выхода из новичков" - забаню. Я предупредил.

Хммм... Раз нашлись желающие поиграть аллаями, то хочу сообщить, что сайд у деки кривой, и против некоторых колод сайдиться на ходе и на дрове надо по-разному. Ярчайший пример - валакут.

Боря очень ок, спасибо) P.S. Дастин Федер - это Great_Dustini, довольно известная в МОДО личность. Он наконец-то смог попасть на ПТ.

Учитывая, что они обычно живут в хостелах по 8 человек в номере - да. А длинным левелам визарда бронируют и оплачивают нормальный отель.

Что, в принципе, неудивительно. Фрогатт - самый очевидный кандидат на победу. Витя, сорри, я просто забегался с этим конкурсом( Праймер офигенный! Вписал в сегодняшний дайджест и впишу в завтрашний.

Ну надо было как-то рисковать, потому что иначе не выиграешь. Союзники - оправданный риск. Их многие не любят, но многие и любят. Типа я посчитал, что моя основная аудитория - это игроки, которым союзники с большей вероятностью покажутся интересными. Это моя ошибка, да.

Вот и вот

Пол Джордан рассказывает о метагейме ПТ Париж. Майк Флорес пишет о результатах ПТ Париж и самых интересных колодах. ПиВи рассказывает о том, как он сыграл ПТ. LSV завершает обзор нового сета. Лукаш Якловски рассказывает о своем фейле на ПТ и удачно сыгранном ГП. Ник Спаньоло рассказывает про агро-валакут в тип-2 и UR-бурн в эксте. Алекс Ширер рассказывает о том, почему нет смысла играть честными дечками, когда есть нечестные. На примере экстендед. Адам Кошка рассказывает о матче монореда против фей. Тодд Андерсон собирает экстовых эльфов с зеленым зенитом. Exhume написал отличный праймер по легаси-колоде RecSur На старсити - финал конкурса юных дарований. Джереми Фрогатт рассказывает о самых лучших альтерациях карт. Дэн Барретт пишет о том, как сделать так, чтобы через десять лет магия стала суперпопулярной. Джон Эгли пишет о том, как эволюционируют колоды, на примере UW контроля. Валерий Шунков пишет о том, как эволюционирует стандарт в ближайшем будущем и как боротсья с Caw-Go. Перевод статьи тут. Ребята! Я очень благодарен вам за поддержку, которую вы оказывали мне в течение всего конкурса и которую оказываете постоянно! И я буду очень благодарен, если вы сейчас за меня проголосуете) Спасибо!