Krazer

Запредельно. Вершина управляемой шизофрении.

Аура нормальная. Уже не один раз оказывалось, что у меня ответа нет в колоде или он уже отыгран. Особенно грустно с врасом сидеть.

Ну да, там вроде вообще без опций. Просто даже избранник был бы лучше трапа. Трап в этом формате оказался крайне ситуационной картой, я сколько не играл им - постоянно оказывался в ситуации когда эта карта ничего не делает. Может это только мой негативный опыт? Кому как эта карта в игре? Вообще я смотрю на выкладываемые драфты и ничего не понимаю. Я пока иду 2-1 по 8-4 (два сплита один луз) и сейчас играю четвертый. Постоянно получаются довольно кривые колоды, но по крайней мере с планом победы. Так вот у меня постоянно к 6-7 пику уже брать нечего, карт в колоду нет. Приходится серьезно очень думать над каждым пиком. А тут смотрю и поражаюсь выбору карт. Может просто со стороны так выглядит, надо как-нибудь выложить парочку драфтов.

Хмм... непонятен третий пик совершенно. Непонятно как можно играть в этом формате без вторых дропов даже при таком количестве антилоп. Надеюсь земель 18?

1. У меня тоже создалось впечатление, что до вас не доходило то, что говорил Андрей. До тех пор, пока не прочувствовали на своей шкуре. Мое мнение - если вы доверяете специалисту в какой-то области - так давайте ему спокойно работать, он больше знает в своей конкретной области. Кочуров вроде себя и позиционировал как специалиста в области работы с публичными ресурсами. Может, он и не гений в данной области, но говорил строго по делу. 2. Не могу не напомнить, что когда последнее время отдельные люди кричали, что форум превращается в БГ - на ними смеялись. 3. Готов взять Икко Ностас на воспитание. Параллельно обучая культуре речи и основам магии. (если это не перерождение ФА, конечно) 4. И может надо вынести обсуждение в отдельный топик либо запретить? А то фигня получается.

Вась, ты не один в этой теме пишешь. И я не собираюсь тебе на пальцах объяснять, почему дрейк сам по себе, в отрыве от обстоятельств - нормальное существо, я ещё из ума не выжил. 2GoblinGame: Между сфинксом из равники и этим дрейком есть огромная разница. И ты её прекрасно понимаешь, я думаю, просто к словам цепляешься. Это даже если не говорить про привязку к сету, где был, например, морои, против которого не так много ответов было. Или сильхана+молдервайн ещё помню популярная была связка.

Мне кажется, или каждый как всегда о своем? Топику требуется КО. Фанфары: Дрейк 2/5 - нечто относительно новое для современной магии. В ваккууме для лимитед такое существо очень качественное. Обычно мы радуемся, когда нам дают летуна 3/3 за 5 ман с миленькой плюшкой. Или 4/4 за пять ман - и это крутое существо, поскольку большие существа с эвейзивом требуют срочного ответа или выигрывают партию в одно лицо. Тут вдруг гейм-дезайнеры выпускают 2/5 за 5. Если смотреть на карту отдельно от сета - это качественное существо. За приемлимый кост мы получаем возможность выбора. Какой-нибудь стандатрный летун (например 2/2 за 3) летает на столько же, и стоит дешевле. Зато в противостоянии этих существ мы можем выбрать - мы летаем на встречных курсах друг в друга или мы стоим. Мы определяем, как будет развиваться партия - это выгодно. Но теперь смотрим на сет, и видим, что качественных дешевых существ в сете много, колоды на драфтах получаются экстремально быстрые, и за 5 ман мы уже хотим очень сильный эффект. На крайний случай - существо, которое принесет эффект сразу, хейст там имеет например. Или очень большого бивня. Единственный вариант использовать столь эффективно дрейка - останавливать мелюзгу. Для этого нужно собрать защитную колоду, которая умеет получать преимущества от такого стояния. Иными словами, дрейк становится крутым, когда сдерживает несколько ранних существ оппонента. Колода из треда не умеет эти ситуации использовать в свою пользу, поэтому дрейк тут не так хорош. Это не означает, что карта плохая сама по себе. Спасибо за внимание.

А че там думать, есть конечно игровая зависимость. Я очень далек от того, чтобы считаться зубром в магии, начал всего лишь с IPA. Но по сравнению с любой онлайновой игрой это какой-то чудовищный срок. И даже когда абсолютно нечего играть в МО, все равно нет-нет, да и сядешь драфтик по 10ке скатать. Вся наша жизнь - задротство, и у каждого от чего-то зависимость. Это у нас от жизни зависимость Дословно не помню, но как-то так: "Ты каждый день садишься в позу лотоса, обращая ладони к небу. Каждый день ты погружаешься в медитацию, отключая все органы чувств. Раньше у тебя получалось пробыть в таком состоянии пять минут, но ты уже довел срок до получаса. Скажи мне только одну вещь - почему ты всё время возвращаешься обратно?"

Прочитал всё тему, чуть не надорвался. По-моему, тебе хочется просто поныть. А чужие аргументы ты либо не читаешь, либо не в состоянии понять. Дружественный форум несомненно очень рад тебя поддержать и ободрить. Долгое обсуждение того, чего нельзя изменить - тот самый менталитет, о котором говорилось много страниц назад.

Если брать 5 тиков над ангелом, то зачем играть 8-4? На 4-3-2-2 ты получил бы минимум 2 пака, был бы драфт сильно в +

А тут всё обсуждение про сферических коней. Как минимум, нужно знать сколько у нас уже есть мелких и не нужных в поздней игре уродцев. И сколько уже способов добить оппонента. К грифону только у Васи такой оффенс, мне он нравится. Другое дело, что гигант, сам по себе, мне нравится чуть больше. Если что, собирая бело-красный, надо один цвет выделять основным. Иначе, с двойными костами у существ, которых важно по курве кастить, будете свой скилл поднимания земель тренировать. Там вот и так уже дракончик и два ангела хотят чтобы на четвертый у тебя 2 горы и 2 равнины было. А если один цвет ярко выражен, то и диллемы нет.

Кроме красного элементаля есть ещё шейда, вампир-хаск, есть банальный гг и небанальный майт оф оакс. Ну и стандартнейшая ситуация "спаркмейдж чампает ангела, мы ждем лава экс".

Ура! Вот ты это и сказал правила, дух, буква. Как считает администрация, так и будет... Я, пожалуй, в подпись это выставлю.

Ну я вообще не понимаю, о чем вы спорите. Если я играю зеленым в М10, то у меня в колоде точно будет 1 ГГ как минимум. Равно как и минимум 1 кентавр или рейнджер в третьем слоте. Сет меньше обычного, комонов меньше играбельных, по курве тоже не так много кандидатов вне зависимости от степени рарности. Вот кирпича 4/4 может не быть, если белый основной, и я не расстроюсь. Или пауков может не быть, если это УГ. И червя может не быть, если это РГ. Вот если это БГ, то обычно со сплешем в фаербол/пироклазм/пацифизм и т.д. Там должны быть и пауки, и кирпичи, и даже гг там не так важен. Когда именно мы возьмем гг - это всё равно ситуационно, зависит от плана на игру, от сочетания цветов.

ДЖААААДЖ!!!

Ещё раз - ты не выбираешь как распределить повреждения. Ты платишь ХR + 1 за каждую цель. Потом этот Х распределяется поровну между целями, каждой достается х/кол-во целей, округленное вниз. Ты НЕ выбираешь, сколько достанется каждой цели. Поэтому допустимо сыграть фараербол со стоимостью YR где Y - кол-во целей, каждая из которой получит ноль повреждений. If the spell requires the player to divide or distribute an effect - вот нет этого. Не требует фаербол от игрока распределить что-либо. вместо этого Fireball deals X damage divided evenly

Я тебя вообще не понял. Я как раз и писал, что фаербол в режиме враса НЕ работает практически никогда. Смысл твоего ответного сообщения - неправда, фаебол не работает в режиме враса. Где ж логика то? А, понял ты неверное правило привел, подумай ещё. (подсказка - фаербол не предлагает тебе распределять повреждения)

ставлю банку пива, что ему их голоса нашептали Фаербол, в целом, приносит тот же перевес, но часто "сразу", не давая оппоненту время найти ответ. Этим он уже сильно впереди. Ещё, я слышал, в магии часто легче устранять чужие угрозы, чем проверять, есть ли у противника ответ на столе. Под армор нужны условия, фаербол никогда не бывает бесполезен. Кроме гипотетических ситуаций "у нас ровно 2 земли а там ангелы вовсю летают". Впрочем, во всех ситуациях, когда фаербол бесполезен, армор тоже бесполезен. Всё, надоело флудить, ушел спать.

Да было б за что.. это всё так, по верхам совсем. По хорошему надо думать о том, какая карта в каком архетипе что делает, и как изменяется её ценность при смене архетипа наконец. Ещё очень круто собирать существ в курву. А ещё круче - когда в курве существа и развитие (дров, лендсерч, карты, которые принесут нам выгоду когда-нибудь потом) + остальные спела не сгрудились в районе поздних слотов. И двойные косты у нас только в одном цвете, и вообще жизнь прекрасна и удивительна. Это я что-то замечтался. На всякий случай про дум блейд. Эта карта убивает любое нечерное существо. Черных существ, которых необходимо именно ремувалом выносить - довольно мало, кстати. А если у нас черный основной, то у противника их ещё меньше. Есть, конечно, шанс нарваться на моноБ и оказаться без карты, но он довольно мал. Шанс, что десмарк будет бесполезен - больше, но даже на этот риск можно пойти. Обычно, чем существо дороже, тем больше шансов, что оно тебя убьет и тем сложнее его остановить. Это одна из причин, почему дум блейд так хорош - всего за 2 маны он убивает существо и за 4 и за 5 и за 6. Вторая причина - он убивает много существ, которые иначе остановить трудно. Например Serra Angel - огромный летун, который и в атаку ходит на 4 и на блоке стоит. Остановить его 1 на 1 мало какое существо может. Дум блейд его убивает, если мы до этого не потратили с дуру но тут уж карта не виновата. Дум блейд его убивает инстантом, от дум блейда не поможет раскачка, не помогут белые трики. Фактически, очень трудно защититься от такого ремувала. Есть ещё один нюанс. Бывает выбор - потратить ремувал или выставить блокера в ответ на бивня противника. Если ты выставляешь блокера - ты занимаешь пассивную позицию. Ну то есть так: РГ кастит на пустой стол червя 6-4. У тебя выбор на свой ход - или поставить зомби 4-3 или убить червя дум блейдом. На то и другое маны нет. Если ты ставишь зомби, то получив от противника болт ты пропустишь атаку на 6. Если же ты решишь сыграть дум блейд - ты обезопасишь себя от такой проблемы, да ещё и сыграешь его во время хода противника и иногда, если противник плох, получишь преимущество на его ошибке. Это крайне редко, но случается, и ничего нам не стоит Разумеется, ситуация гипотетическая, но подобных ситуаций на практике совсем не мало. Ты в аналогичной ситуации выбирал блэк найтов. Черный рыцарь - неплохая карта, но сама по себе она ничего выдающегося не представляет. Она хороша против белых (капитан очевидность нашептал), хороша с горгонским эквипом, хороша просто как эффективное существо, если сыграна на второй ход. Но в середине партии это просто какой-то мишка обычно. А в концовке партии это часто вообще чамп-блокер. Ну то есть это просто качественный ранний дроп. Зы, там рейтинги какие-то в соседнем топике, я не рассматривал подробно, но уверен что дум блейд там должен быть на первом месте всегда. Просто потому, что ситуаций, когда он бесполезен исчезающе мало, а ситуаций, в которых ты бьешь кулаком по колоде (или мышкой по столу) и орешь "ну где этот долбаный террор" - удручающе много.

Разговор был уже чутка не о разнице между фаерболом и мэйджбейном, вроде. Фаербол не работает в режиме одностороннего враса, кроме некоторых крайне редких ситуаций. Если у нас миллиарды маны - чаще можно все-таки им убить. Бывает, что у нас есть 3 цели за 4 маны (2 иллюзии и свое существо в клетке у меня как-то было), но по факту больше 2х существ фаербол не убивает, двух бивней он тоже не убивает. В остально согласен. Дитрих, ты постоянно очень нервно и экспрессивно пишешь, готов обзывать собеседника при первом удобном случае, но, оказывается, всего лишь считаешь, что тебя провоцируют. Это у тебя самозащита такая? Может, просто её надо выключить? Есть мнение, что в споре побеждает не самый умный, а самый наглый. Поскольку самый наглый чужих аргументов не слушает и даже не дает высказать. Если у вас цель победить в споре - без проблем. Вот только оно вам надо?

Давай попробуем с богом помолясь. Большие и умные поправят, если что. П1п1. Выбираем самые сильные карты в бустере: Lightning Bolt, Fireball, Howling Banshee, Gorgon Flail, Magebane Armor. Среди них есть две карты, которые могут выиграть игру сами по себе - Fireball и Magebane Armor. При наличии таких карт в бустере первый пик можно выбирать только из них. Первый может либо убить оппонента, т.к. на практике проносит на поздней стадии до 10 хитов (обычно 5-7, но и этого хватает), либо уничтожить двух существ, дав тебе одновременно преимущество на столе и преимущество по картам, либо убив критичную карту, дав тебе преимущество на столе. Magebane Armor дает большое преимущество на столе, превращая любое существо в угрозу, с которой надо считаться. Он не умеет выигрывать игру "случайно", будучи топдекнутым в нужный момент, но позволяет "передавить" когда мы не сильно "снизу" и выиграть, когда на столе паритет. Эквип всего за две маны позволяет с легкостью атаковать одним существом под эквипом, затем перевешивать на существо, которое мы оставляем для блока. Учитывая, что это свисс, я бы брал армор, т.к. для меня основной план на свисс - угрести раров сколько можно, всё равно проиграть больше одной партии нереально. По силе карт фаербол безусловно сильнее. п1п2. Сильные карты: Veteran Armorsmith, Giant Growth, Awakener Druid, Consume Spirit. Всё остальное в бустере либо сайдборд, либо филлеры, либо Burning Inquiry. Чтобы брать сайдборд надо иметь хоть какое-то представление о мейне. Ветеран - один из лучших вторых дропов. Но это второй дроп, требующий 2 белых + требующий собирать колоду с большим количеством белого. Никакой гарантии, что нам этот белый отдадут не имеем. Giant Growth - карта, которая хороша своей универсальностью. Она может добить оппонента, устранить навязчивого атакера, сломать клетку с пользой для дела, комбится с единорогом, нередко спасает от болта, консьюма или тендрилса и, при этом, стоит всего одну ману. Не без недостатка, конечно - всегда надо помнить о том, что нам могут ответить ремувалом в респонс, и мы мало того, что потеряем 2 карты за 1, но ещё и часто лишимся преимущества на столе. Тем не менее в умелых руках это "ответ на всё"(С). Awakener Druid - читаем как 4/5 haste за 2GG с недостатком - убивается пингером, викнесом, палкой. Недостаток оборачивается маленьким профитом тогда, когда земельку убивают блокером с накачкой или вердиктом. У нас остается чамп-блокер в виде существа 1/1. Или если на следующий ход мы играем оверран Consume Spirit - карта, которая накладывает большие ограничения на последующий драфт. Мы должны либо забыть про консьюм, либо минимум половина манабазы должна быть черной. В моноблеке - читай фаербол без возможности убить 2х существ зато с довеском в виде хитов. К сожалению, по мере уменьшения количества свампов в колоде его эффективность падает. Причем когда болот половина манабазы - это уже очень средняя карта. Я бы брал консьюм, от него проще отказаться, если будет видно, что черного нет, а если повезет - у нас будет 2 фаербола. Но совсем не уверен, что это оптимальное решение, возможно что кто-то возьмет друида, кто-то вообще возьмет Lava Axe и уйдет архелип монореда, где можно играть рыжими гоблинами и собаками, и где лаваэксов нужно столько, сколько дадут. (не пытайтесь повторить это дома) П1п3. Тут есть ровно одна карта, которая очень сильно отличается от всех остальных. Его величество Mind Control. Вроде как возникли вопросы по нему. Mind Control - карта, которая: 1. Дает преимущество на столе. Это -1 существо противнику и +1 существо нам. 2. Дает преимущество по картам. Мы фактически убили чужое существо и разыграли свое. Одной картой создали эффект двух. 3. Дает преимущество по темпу. Мы потратили 5 ман. Если существо стоило хотя бы 4, то мы уже в плюсе, т.к. ремувал стоил нам 1 ману. Если существо дороже - мы в существенном плюсе. Но и это всё не главное. 4. При правильной игре мы устраняем бомбу, любую кричевую бомбу оппонента. За очень редким исключением (9/9 шрауд какой-то был) и, обычно, получаем такую же. Уничтожить существо 5/5 с полетом (шиван дракон, сфинкс) и получить свое такое же всего одной картой - это громадное преимущество, нередко выигрывающее игру, которое ни одна карта в М10 не может создать. Есть существа, которых крайне сложно устранить, например Найтмара часто устранятется только пацифизмом. И забрав это существо, мы не получим преимущества по картам. Но и в этом случае мы на коне, ведь других способов не умереть просто нет. (бывает, конечно, фаербол на много, но не всегда) 5. Это СИНЯЯ карта. В синем цвете в М10 просто нет ничего подобного. Нет способа надежно устранить чужую кричевую бомбу. 6. Возможные ответы на контроль - натуралайз (или белый эквивалент) и ансаммон. И тем и другим играют достаточно редко, и даже если в колоде у противника он есть - ещё нужно этот ответ подровать. Я никогда не беру другую карту первым пиком из бустера, если там есть майнд контроль. Ну ладно, ангел заставит меня передумать. Но если призы будут сильно выше стоимости ангела - всё равно майнд контроль. Но я ещё и синий считаю очень сильным цветом, кстати. В общем, получить майнд контроль третьим пиком - это подарок небес, святой день, всем бурно радоваться. Ах, да, свисс же... П1п4. Тут требуются, пожалуй, пояснения. Тут есть Rod of Ruin, Snapping Drake, Deathmark. Rod of Ruin - про палку ведется много споров, неоднозначная карта. В минус - первый эффект в виде 1 дамага куда угодно мы получаем за 7 ман, в формате крайне мало критичных существ с защитой 1. Лутер, варден - больше и не вспомню сразу. В плюс - меняется расчет боя в + для нас. То есть часто оппонент не может идти в атаку на блокера, опасно что придется поменять невыгодно. То же самое и с блокированием наших мелких существ. Утилизирует лишнюю ману. Snapping Drake - это существо с эвейзивом и атакой 3 за 4 маны. Это способ достаточно быстро выиграть игру, это наш план победы. Из недостатков - 2 дрейка упираются в одного паука 2/4. Это действительно может быть неприятно в рейсе. Deathmark - всё-таки сайдовая карта. Хотя периодически и идет в мейн, но мое убеждение - это большое горе, т.к. я терпеть не могу играть картами, которые могут оказаться абсолютно бесполезными. Мой выбор - очевидно дрейк, карта, которая реализует наш план победы на игру. П1п5. Плохой для нас пак. Ветеран и гг самые сильные карты пака, но нам они не нужны. Левитация на данный момент выглядит не очень. Это может поменяться, но пока так. Фактически, выбор стоит между клеткой, апрентисом и минотавром. Скорее всего, мой выбор бы зависел от настроения. Или поддерживать красный и брать спаркмейджа (в УР минотавр кажется мне бякой) или брать филлер - клетку. В данный момент я склоняюсь к мысли, что надо взять клетку, но совсем не уверен. П1п6. Тут становится ясно, что мы промахнулись с белым, но вроде уже поздно пересаживаться. У нас выбор между викнесом, пондером и виашино. Викнес - ну у нас с черным пока как-то не очень. Виашино в УР не нужен точно, там в синем в том же слоте с функцией стопера стенки и черепахи справляются + фантом варриор и дрейк 2/2 тоже в третьем слоте. Пондер никогда не плох, их можно положить и 2-3, фактически сократив колоду на 3 карты. П1п7. Морское чудо-юдо - слабенькая карта, конечно. С другой стороны, у нас выбор между ним и дизэнтомбом, а в черный мы так и не сели. Пусть будет животинка, в матче с синим посайдим. П1п8. И снова нам показывают открытый белый :( Кто-то похрабрее, чем я, уже пересел бы. В синий тут строго сервант, которого 8м пиком тоже непросто получить. П1п9. Точно контра. Это такой синий ремувал. Требовательный, конечно, заставляет 2 маны держать. Зато "убивает" всё, кроме оленя. Ещё он позволяет перехватить темп или просто замедлить развитие противнику когда мы ходим вторыми. П1п10. без выбора, точно виашино П1п11. - точно клетка. Чтоб он там подавился своим белым. Дальше не смог, про дум блейд пусть кто-то другой пишет. Я местами на сленг сбиваюсь, не уверен, что всё понятно, так что любые вопросы - велком. И мнения либо уточнения тем более.

Извините, пожалуйста, а 3.2 и 3.3 - это ведь глюк записи, правда? Я про всё остальное молчу, что с этими пиками? Ох ты ж... я 1.3 не заметил 0_0 Если автор даст согласие - я максимально корректно откомментирую первый бустер. Дальше - бессмысленно, другие бы карты шли.

Читай же топик перед тем как постить ссылку, которую запостили в первом же сообщении на странице. Или мотивируй. Например, как Андрей, "набиваю посткаунт".

Я бы точно в черный не сплешился, в 2п5 по-моему только терраморфик, у нас явно будут проблемы с манабазой. После борого окончания на синий во втором бустере я бы в п3п2 брал бы майнд контроль а п3п5 майнд спринг. Да, дабл косты, зато карты могут "случайно" выиграть игру. Из того, что уже говорили: Варден в 1.9 там без вариантов вроде, в 1.7 точно единорог, дюррес в м10 за карту не считаю. Эквип крутой.

Я ж вроде всё написал про это... всё зависит от двух вещей - что уже есть, и как ты представляешь себе итог драфта, что ты хочешь собрать.