TheFamilyMan

Брат, научи, как нормально в драгоншилды перфекты заправлять. Я просто не могу, никакие, даже самые узкие кмс - всё равно слезают с карты, пока в шилд сую. Пока хожу, как дебил, с заправкой карты в перфект и драгоншилд в одну сторону.

Жень, можешь написать статью, почему модерн сейчас плохой и что в нём нужно изменить? Могу написать проект интервью, чтобы тебе было проще излагать мысли.

Модерн сейчас про более-менее равные драки в грязи и кто кому лицо быстрее намнёт. Вполне здоровый режим для формата.

По-моему, неплохо.

Это уже настоящая русская Магия пошла. Тут свои, реальные сложности, в основном, связанные со здоровьем и физической подготовкой.

Чалис говорит, что релик плохой. Действительно, в колорлесс как-то так сразу и не придумаешь.

Ай, это старый питерский мем про Саара и Шапиро. Если мне вдруг дома будет очень нечего делать, я напишу краткие правила Магии, как я их вижу. Просмотр сообщенияBlackRainBow (12 July 2016 - 15:07) писал: Стоило пропасть шуткам про секту "5 лет в легосе", опять начали писать про то, что надо знать правила и уметь играть чтобы выигрывать. Если бы это было нужно, в магию играло бы полтора инвалида. П.С. А можно еще про цепи и библиотеку так же разрулить, как они вместе работают? А потом они же и Озеро Знаний. Не, не озеро. Был еще какой-то артефакт за 6, который дроваться запрещал и вемсто этого под себя ремувил. Ну библиотека говорит возьми плюс две карты, ЕСЛИ ХОЧЕШЬ, потом две из подрованных за ход выбери и либо за каждую четыре хиточка заплати, либо на топдек положи. Цепи говорят привет, я Мефистофель, я не хочу ничего решать, я хочу, чтобы ты, дровая больше, чем разрешил Иисус, вместо этого лутился, а если не можешь лутиться, то миллился. В итоге ты берёшь одну карты за библиотеку, держа ее и подрованную за дро степ отдельно от остальной руки, что-то дискардишь, берёшь вторую, опять что-то дискардишь. Потом внимательно считаешь, сколько карт у тебя осталось в той руке, в которую ты взял карту за дро степ и карты за библиотеку. Если там все три, то нормальненько кладешь две плохих на топдек или платишь за них и оставляешь в руке. Если там две, то, брат, придётся или платить за каждую, или обе на топдек отправлять. Если же там, ой-ой, вообще одна карта почему-то (под столом проверь, мож упала), то ты или платишь за неё 4 хиточка и оставляешь себе, или кладёшь на топдек. В итоге ты в любом случае остаёшься с меньшим числом карт на руке, поэтому лучше за библиотеку при цепях не дроваться. Причём тут Кновледж Пул, я не понял. Причём тут Омен Машин, я не понял тоже.Там ясно написано: дровать НЕЛЬЗЯ. Цепи и библиотека не при делах. Тут как раз вообще всё написано на картах - в обоих задачах Черной Радуги.

Ну тут хоть есть о чём написать. В четвёртом слое Опалесценс делает Хумилку, Гелиода, который уже мужик 5/6 к этому времени и Параллакс существами. Хумилка видит кучку существ и в шестом слое стирает с себя, Гелиода и Параллакс все абилки. Но инструкции, которые выполняются, выполнятся до конца. Поэтому в подслое 7а Опалесценс сделает их 4/4, а уже в подслое 7б Хумилка, у которой, вообще-то, абилок уже нет, сделает их 1/1. Итого у нас недоумевающий опалесценс, Хумилка без абилок 1/1, Гелиод без абилок 1/1 (tiny god!) и Параллакс 1/1 без абилок с пятью каунтерами, которые просто грустят. А вы говорите сложные правила. Хохо. При этом я всё равно скорее всего проиграю тебе в Магию.

Назар, я прекрасно знаю правила, но я плохо читаю бордстейт, не умею думать вперёд быстро, стесняюсь думать медленно, и потому совершаю кучу ошибок. Хорошо драфчусь, но плохо исполняю, не понимаю, когда уже пора менять план с контроля на агрессию и наоборот. Есть хреновые стратеги и хреновые тактики. Вот я хреновый тактик. О чём говорить в твоей задаче с репленишем в опалесценс и кучку энчантментов без Хумилки, я не понял. Получился 4/4 Моат, 4/4 Гелиод, 4/4 Параллакс с пятью фейд каунтерами и опалесценс. Все не умеют атаковать. С Хумилкой у задачи хотя бы был смысл.

Магаз хороший. Сити на 50, скидки постоянным клиентам. С 23 с лишним штук мне сейчас с заказа скинули 3000, приятненько.

Ещё раз, пацаны, я напишу проще: если в респонс на триггер вызывает у вас баттхёрт, то давайте в другую игру. Эта игра про в респонс на триггер. Не про эльфов и гоблинов. Хотите про эльфов и гоблинов - возьмите карточки Магии и придумайте свои правила. Магия - это антапнулся апкипнулся, подровался, дропнул землю до/после атаки, покастил существ/артефакты/энчанты/волшебства/волкеров до/после атаки, передал ход, сыграл инстанты и активируемые способности, когда это нужно, порезолвил триггеры, когда они срабатывают, выполнил инструкции карт, которые играешь сам и которые играет оппонент. Это Магия как игра. В ней это делают. Не нравится это делать - не утруждайте себя и своих соперников. Вот видите, Магия проще кликеров!

Всем привет! Помимо троллинга на форуме и сбора колод я постоянно придумываю какие-то колоды, в основном легаси. Как правило, они не могут, потому что всё, что неплохо может, уже придумано до нас. Тем не менее, я периодически обнаруживаю себя охваченным декбилдерской лихорадкой и трачу день-два на тюнинг и тесты (время, безусловно, недостаточное для эффективного тюнинга и осмысленных тестов), а затем оставляю колоду в промежуточно итоговом виде. По большей части, эти дечки не стоят вашего внимания, но вчера я надумал чисто эстетически красивый лист, и хотя у него большие проблемы со многими колодами формата легаси, я вам его покажу. Jewel Box + Манабаза 3 Ancient Tomb 4 City of Traitors 4 Darksteel Citadel 4 Ghost Quarter 1 Plains 1 Lotus Petal 4 Mox Opal Бизнес 4 Altar of the Brood 4 Helm of Awakening 4 Sensei's Divining Top 4 Enlightened Tutor Кантрипы 4 Conjurer's Bauble 4 Mishra's Bauble 4 Urza's Bauble Ответы 3 Defense Grid 2 Ensnaring Bridge 1 Engineered Explosives 1 Ethersworn Canonist 1 Ghirapur Aether Grid 1 Grafdigger's Cage 1 Library of Leng 1 Rest in Peace Это одна из возможных комб на Шлеме Пробуждения: шлем делает все артефакты за одну ману бесплатными, что позволяет бесконечно крутить два Топа. Тут это абьюзится через Алтарь: спиливаем оппоненту всю колоду на кладбище. Комба смешная, потому что Сити-Шлем-Алтарь-Топ-Топ-победа на первый ход. Две маны, четыре карты. Да, карт требуется много, зато мана почти не нужна. У комбы может быть множество оболочек, в Jewel Box я попытался сделать фокус на способности Шлема работать как мини-Омнишенс, то есть напихать побольше дешёвых артефактов, которые при Шлеме будут совсем бесплатные. Для этого я добавил к комбе модерновые колокольчики, но то, что получилось, мне не понравилось ни в какой сборке. Комба в четыре карты требует одного из двух решений: или мы контролируем игру, по ходу дела собирая комбу, или стремимся собрать её как можно быстрее, нейтрализуя попытки оппонента нам помешать. Возможно, Шлем+Лантерн можно побилдить, и он будет работать, но у меня не получилось. Поэтому я убрал весь малиновый звон и добавил кантрипов - 12 бубликов, выбрав второй путь мануально надровать комбу. Поэтому в деклисте только мана, комба, кантрипы и прикрышка. Мана в колоде нужна быстрая - Шлем всегда хочется ставить на первый ход, чтобы дальше играть все бесплатно или почти бесплатно. Поэтому 7 сол-лендов. Долго нам мана не нужна, а вот хиты лучше экономить, поэтому сочетание 4 сити+3 томба. Сюда же комплект Мокс Опалов - тот камень, который работает при миллиарде дешёвых артефактов. Петаль как пятый мокс - других опций нет, а надо. Цитадели нужны, чтобы быстро активировать мокс и быть при этом вейстланд-пруф, расклад Цитадель-Бублик-Мокс-Шлем или Цитадель-Топ-Мокс-посмотрели вполне станартный. Квартиры - это одноразовая фечка (стандартно активируется в Цитадель, можно в уходящую Ситю), шаффл колоды при пустом топе, стрип майн, вейстес. Плейнс - цель под Квартиру. Как видите, у нас всего 10 цветных источников, из них пять умеют только белую. Это значит, что из цветных спеллов мы можем позволить себе только самое-самое. Это 4 Тутора, которые тут на весь золота, и над каждым надо много думать. Когда есть куски комбы, достаём Тутором оставшийся кусочек, когда их нет, лучше доставать прикрышку, чтобы мануально рыть и кантрипиться до комбы. Плюс 3 серебряных пули, если что-то пошло не так или у оппонента не та колода. О них ниже. С кантрипами всё понятно. Восемь бубликов главных братьев Магии, которые не только сокращают колоду на восемь карт за так, но и позволяют сразу видеть, чем играет оппонент, корректируя свои планы. При колоколах Бублик Мишры работает как одноразовый Фонарь, а в этом листе просто работает. Иногда им можно посмотреть оппоненту топдек и не дропать ничего при Алтаре на столе, чтобы он подровал плохую. Ещё четыре бублика умеют помещать Тутора обратно в библиотеку, дровают натуторенное здесь и сейчас, при Шлеме становятся лучшим кантрипом. Да, ими вовсе необязательно что-то класть на низ библиотеки, только то, что нам хотелось бы иметь возможность подровать после шаффла/натуторить повторно. Состав ответов может сильно различаться. Гридов и Бриджей в 75 картах явно должно быть по комплекту, чтобы не давать плохим колодам нас атаковать (Бридж тут, если не пофлудило руку, ставится обычно на второй ход при нуле карт в руке) и контрить наши безделушки. Решил, что в текущем метагейме скорее 3 Грида, 2 Бриджа: Бридж работает и в одиночестве, а Гридов много не бывает. Важно помнить, что Бублики дровают в следующий апкип, то есть их лучше рвать на ходу оппонента, чтобы не сидеть в его атаку с лишними картами на руке, пропуская атакеров по Мосту. Эксплозия лежит от Чалисов, а когда не нужна, активирует моксы за ноль, может взрывать всякую мелочь вроде Делверов. Досайживать, наверное, до комплекта, потому что при Чалисе на один натуторить Эксплозию затруднительно. Канонист - против АНТов и Омнителла, Клетка против любителей помойки и Ордеров, Библиотека от дискарда в сочетании с суржом, РИП от зашафливателей кладбища. Гирапур от плохих существ, которым не нужно атаковать, чтобы портить нам жизнь. Застрелить им оппонента получится с большим трудом, так как артефактов в игре у нас редко больше шести, а вот мелочь пузатую отправляет на пять. Главное - если там такая колода, надровать и сберечь Мокс/Педаль - больше кастит этот синглтон не с чего. В сайде разумно держать Гору. За сайд не брался, но там, скорее всего, будут те же карты прикрышки в большем количестве. Против макарон, например, выбрасываем весь мусор, добавляем бриджей и эксплозии. Против темподечек ещё Грид, против помоечных ещё Клетки и Рипы, против Сник иголки в количестве, против штормов Канонистов. Это где-то 1 Грид 2 Бриджа, 1 Гирапур 1 Гора, 3 Эксплозии, 1 Рип, 1 Клетка 3 Иглы, 2 Канониста. Дека играет быстро, к муллиганам устойчива. Основная проблема - умеет внезапно выдыхаться, за этим нужно следить и не всегда тратить кантрипы вслепую. Если есть топ и время, чтобы его крутить, лучше лишний раз пошаффлиться Квартирой и вдроваться в хорошие три, чем сдровать земель с Топа и сидеть грустить. Собственно, основная беда - как перестать поднимать земли после первых трёх топдеков? Меньше иметь их в колоде не хочется - не сможем стабильно ничего играть в первый ход, а он для нас критичен. Есть и традиционная "проблема пробки" - Бублики затрудняют оценку стартовой руки, ведь неизвестно, чего мы с них надроваем. Но тут они выполняют информационную и моксоактивирующие функции, так что один, даже два на руке полезны всегда. Вот поднять 4-5 уже не алё. Ещё нужно очень думать, что кипать. Против колод на ответах лучше начинать с прикрышки, против комбы и честных - быстро собирать свою комбинацию. Выигрывать кубик тоже неплохо бы. Внешне деклист выглядит как шкатулка с драгоценностями - куча безделушек-бубликов, подвески-моксы, топы, Алтари почему-то напоминают мне женский будуар (только вместо глупо статуи кобры нарисовать девушку у зеркала), рядом книжная полка, клетка с мелким домашним животным. Хозяйка шкатулки - конечно же Канонист, кто ещё в Магии так любит артефакты и не любит всё остальное? А живёт она за четырьмя заборами и двумя мостами, в неприступной крепости, дверь на сигнализации. Вышло не только казуально, но и флаворно, можно девушке колоду заальтерить и подарить. + Guys 4 Puresteel Paladin 4 Sram, Senior Edificer 3 Salvage Titan 0s 4 Accorder's Shield 4 Cathar's Shield 4 Spidersilk Net 4 Bone Saw 4 Paradise Mantle Business 4 Retract 4 Serum Visions 1 Grapeshot 1 Noxious Revival Mana 4 Mox Opal 2 Temple of Enlightment 4 Seachrome Coast 4 Windswept Heath 2 Hallowed Fountain 2 Horizon Canopy 1 Plains

Лист кинь! А так красавчик.

Сособенности мышления, прошу прощения. Существенно меньше, чем беспорядочное трололо на Топдеке.

Если на первый посуспендить два Блума и не дропать земли вообще, то на 63. Погейнить Мартирой 45 хитов - нормальный план (в действительности скорее 39).

Плюсы - всегда поддержка автора.

Модерн в целом в Мск, по ощущениям, самый популярный констрактед, так что есть опасная опция, что там придётся играть в подсобке, за кассой стоя, в этом стрёмном проходе справа, в салоне красоты, бюро переводов, за стойкой кафе и в машинах на улице.

Правила Магии довольно простые, там всего несколько пунктов об игровых зонах, структуре хода, состояниях карт и их ключевых взаимодействиях друг с другом. Сложности возникают только при уточнении работы совсем уж смурных приходов Роузвотера, по ошибке пропущенных девелоперами в печать. Конкретно на количество нужно учить только кейворды, но тут никуда не денешься, десяток новых кейвордов в год - норма бизнеса. И то это нужно только при входе в тот или иной формат. То есть тут дело не в изначальной хитровывернутости, а в глубине правил. Естественно, у современных настолок такой глубины нет, потому что им не по 20 с лишним лет и плана на столь долгое развитие (не переиздание, а именно развитие) они не ставят. Магия очень необычная игра для наших дней, действительно очень старомодная для игрового рынка, но вот мне, например, всегда нравились только девушки с двумя фунтами изюма, не меньше. С играми та же тема. Ничто другое не цепляет (Солфорж вот обновили до какой-то чудовищно вырвиглазной блевотины), а на Магию трачусь и трачусь, и мне хорошо. Брат, может, Магия - просто не твоё. Я не хочу намекнуть, что твой удел - кликеры (в конце концов, Щётка угорает по кликерам, ЩЁТКА КАРЛ), просто если глубина не привлекает, забей. Магия менее глубокой не станет, хотя эти стараются (даже запретили Роузвотеру хмурый). З.Ы. Троллей можно воспринимать как приглашение к беседе на тему.

А я свои карты шлю в коробочках из-под стартер дек/наборных колод, обложенные жирным слоем пайла, и ещё за доставку сам плачу.

Да вроде на за что. С мулигана до четырёх побеждать на второй, как Амулет, не умеет. Угроз мало, всего четыре требуют чего-то большего, чем просто блоко. И потом, это стомпи, брось все карты на стол сейчас или никогда, у таких обычно не банят ничего, потому что со стабильностью не очень. Агент, конечно, опасный мужчин, но в первую очередь это 1/1 писечка за две маны, которая умирает от всего. Ну то есть колода - просто ракоаггра формата, такая колода в модерне должна быть. Она хотя бы позволяет с собой взаимодействовать.

Раз Серёга стесняется, отвечу я. НЕЛЬЗЯ

Ну да. Немезисов формате нет, все более-менее на равных дерутся в грязи, часть блюёт и штормит на это дело, их порицают.

Кстати, вопрос по деке - так ли тут критичен красный цвет? Лутинги меняются на Стади, Бимуны на чуть более злые Контаминейшны. Только самому Бомбардменту замену не вижу.

Я хз. Комба прикольная. Вот тебе Рунед Хало, вот тебе Невермор. Давай с Бассейна Идеал, подлечился Писофмайндом с новым артом, где старушка с чайничком, попутно прокинув на грейв нужные, положил нужные на низ библиотеки Миствейлом, подоставал их в игру с идеала, а подрованные карты опять под Писофмайнд. Победил!

Все сразу в колоду не полезут - оч классно будкт получать на руку Мимика, чалис, земли и трёх таких. Наиболее интересен кракен - он что-то умеет сам по себе: сакнули небольшого, затапали блокеров, антапнулись сами и набежали. Гриф адвантажит только с плохого решейпера. С остальными он просто заменяет съеденного парня на рандомную карту. Краб вообще ни о чём. Просто флэш без абилок колоде, которая хочет тапаться каждый ход, не нужен. Все не комбятся с Бесконечным. Кроме решейпера не хочется проедать никого. В целом, они очень замедляют колоду, а значит, интересны лишь те, что могут служить финишерами. То есть кракен. Но у него двойная синяя, это много. В общем, пока не верю.