Колода

[swarp]

Народ помогите советом что добавить в деку? формат ЕДХ мультиплеер моно-черная дека, генерал:Лилиана, Целитель-Еретик/Лилиана, Дерзкий Некромант.

предлагаю вашему вниманию свою деку:

Существа (31):

1. Cryptbreaker-дров и спам зомбочков для защиты генерала.

2. Gravecrawler- расходный материал.

3. Упорный Мертвец-Реаниматор.

4. Withered Wretch- Избавляемся от карт колод реаниматоров.

5. Fleshbag Marauder-сакальщик.

6. Servant of Tymaret- хил/защитник.

7. Wight of Precinct Six.

8. Cemetery Reaper-спамить зомби.

9. Zombie Master- swampwalk раздает дружественным зомби, уже неплохо

10.Lord of the Undead- накачивает наших зомби+ работа с грейвом.

11. Death Baron-накачивает наших зомби.

12. Diregraf Colossus- спамит зомби.

13. Unbreathing Horde.

14. Agent of Erebos-хейтит игру реаниматорам.

15. Crypt Ghast- Кофферс

16. Vindicive Lich-головная боль не дружественному игроку

17. Erebos, God of the Dead -запрет на хил.

18. Kakitas, Traitor of Ghet- еще один хейтер реаниматоров/хил/ спамит зомби.

19. Vengeful Dead- Орда зомби будет рада умереть за вас.

20. Liliana's Reaver.

21. Undead Warchief-накачивает зомби, удешевляя мана стоимость

22. Magus of the Coffers- Кофферс.

23. Corpse Harvester- Отличный тютор.

24. Sidisi, Undead Vizier- еще один тютор.

25. Noosegraf Mob- спамим зомби по кд.

26. Grave Titan-зомби,зомби много зомби

27. Pontiff of Blight- играть спелы одно удовольствие когда он на столе.

28. Mikaeus, the Unhallowed- существам вторую жизнь.

29. Nirkana Revenant- Кофферс+Танк.

30. Sheoldred, Whispering One- реаниматор/сакальщик

31. Avatar of Woe- убить.

Волшебство (14) :

32. Torment of Hailfire.

33. Dark Salvation.

34. Bubbling Muck-кофферс.

35. Demonic Tutor- тютор.

36. Ruinous Path- убить вредное/неприятное существо или плейнса.

37. Victimize- реаниматор.

38. Damnation- убить всех.

39. Syphon Mind-дискард/дров.

40. Temporal Extortion- заставить нервничать аппа.

41. Increasing Ambition-тютор.

42. Ever After- работа с грейвом.

43. Kindred Dominance-убить всех.

44. Army of the Damned-за орду.

45.Rise of the Dark Realms- получить колоссальное преимущество в числе крич.

Чары (8) :

46. Liliana's Caress- дискард за боль.

47. Waste Not- думай, думай что дискардить.

48. Phyrexian Arena-дров.

49. Torment of Scarabs-дискард/сакальщик.

50. Endless Ranks of the Dead- спамим зомби по кд.

51. Exquisite Blood- чтобы не "отъехать" раньше времени.

52. Liliana's Mastery-накачиваем зомби.

53. Grave Betrayal- Предай брата своего.

Артефакты (8) :

54. Sol Ring.

55. Elixir of Immortality.

56. Nim Deathmantle.

57. Swiftfoot Boots.

58. Lightning Greaves.

59. Bontu's Monument.

60. Sword of Feast and Famine.

61. Door of Destinies-накачиваем зомби.

Мгновенные заклинания (5) :

62. To the Slaughter-сакать.

63. Hero's Downfall-убить.

64. Go for the Throat-убить.

65. Murder-убить.

66. Ravenous Trap-работа с грейвом/ хейтим реаниматоров.

Плейсволкеры (4) :

67. Liliana, Heretical Healer.

68. Liliana of the Dark Realms.

69. Liliana, Death's Majesty.

70. Sorin Markov.

Земля (30) :

71. Westvale Abbey.

72. Bojuka Bog.

73. Darksteel Citadel.

74. Urborg, Tomb of Yawgmoth.

75. Thespian's Stage-комбиться с Cabal Coffers.

76. Cabal Coffers.

77. Reliquary Tower.

78. Cascading Cataracts-против уничтожения земель.

79. Swamp-22 шт.

 

 

Жду ваших предложений по деке. в ближайшее будущее планирую добавить: 1) Vraska's Contempt. 2)Razaketh, the Foulblooded. 3)Malicious Affliction. 4)The Chain Veil. 5) Call to the Grave. 6) Nykthos, Shrine to Nyx. 7)Lake of the Dead. 8) Everglades.

 

Народ помогите советом что добавить в деку? формат ЕДХ мультиплеер моно-черная дека, генерал:Лилиана, Целитель-Еретик/Лилиана, Дерзкий Некромант.

предлагаю вашему вниманию свою деку:

Существа (31):

1. Cryptbreaker-дров и спам зомбочков для защиты генерала.

2. Gravecrawler- расходный материал.

3. Упорный Мертвец-Реаниматор.

4. Withered Wretch- Избавляемся от карт колод реаниматоров.

5. Fleshbag Marauder-сакальщик.

6. Servant of Tymaret- хил/защитник.

7. Wight of Precinct Six.

8. Cemetery Reaper-спамить зомби.

9. Zombie Master- swampwalk раздает дружественным зомби, уже неплохо

10.Lord of the Undead- накачивает наших зомби+ работа с грейвом.

11. Death Baron-накачивает наших зомби.

12. Diregraf Colossus- спамит зомби.

13. Unbreathing Horde.

14. Agent of Erebos-хейтит игру реаниматорам.

15. Crypt Ghast- Кофферс

16. Vindicive Lich-головная боль не дружественному игроку

17. Erebos, God of the Dead -запрет на хил.

18. Kakitas, Traitor of Ghet- еще один хейтер реаниматоров/хил/ спамит зомби.

19. Vengeful Dead- Орда зомби будет рада умереть за вас.

20. Liliana's Reaver.

21. Undead Warchief-накачивает зомби, удешевляя мана стоимость

22. Magus of the Coffers- Кофферс.

23. Corpse Harvester- Отличный тютор.

24. Sidisi, Undead Vizier- еще один тютор.

25. Noosegraf Mob- спамим зомби по кд.

26. Grave Titan-зомби,зомби много зомби

27. Pontiff of Blight- играть спелы одно удовольствие когда он на столе.

28. Mikaeus, the Unhallowed- существам вторую жизнь.

29. Nirkana Revenant- Кофферс+Танк.

30. Sheoldred, Whispering One- реаниматор/сакальщик

31. Avatar of Woe- убить.

Волшебство (14) :

32. Torment of Hailfire.

33. Dark Salvation.

34. Bubbling Muck-кофферс.

35. Demonic Tutor- тютор.

36. Ruinous Path- убить вредное/неприятное существо или плейнса.

37. Victimize- реаниматор.

38. Damnation- убить всех.

39. Syphon Mind-дискард/дров.

40. Temporal Extortion- заставить нервничать аппа.

41. Increasing Ambition-тютор.

42. Ever After- работа с грейвом.

43. Kindred Dominance-убить всех.

44. Army of the Damned-за орду.

45.Rise of the Dark Realms- получить колоссальное преимущество в числе крич.

Чары (8) :

46. Liliana's Caress- дискард за боль.

47. Waste Not- думай, думай что дискардить.

48. Phyrexian Arena-дров.

49. Torment of Scarabs-дискард/сакальщик.

50. Endless Ranks of the Dead- спамим зомби по кд.

51. Exquisite Blood- чтобы не "отъехать" раньше времени.

52. Liliana's Mastery-накачиваем зомби.

53. Grave Betrayal- Предай брата своего.

Артефакты (8) :

54. Sol Ring.

55. Elixir of Immortality.

56. Nim Deathmantle.

57. Swiftfoot Boots.

58. Lightning Greaves.

59. Bontu's Monument.

60. Sword of Feast and Famine.

61. Door of Destinies-накачиваем зомби.

Мгновенные заклинания (5) :

62. To the Slaughter-сакать.

63. Hero's Downfall-убить.

64. Go for the Throat-убить.

65. Murder-убить.

66. Ravenous Trap-работа с грейвом/ хейтим реаниматоров.

Плейсволкеры (4) :

67. Liliana, Heretical Healer.

68. Liliana of the Dark Realms.

69. Liliana, Death's Majesty.

70. Sorin Markov.

Земля (30) :

71. Westvale Abbey.

72. Bojuka Bog.

73. Darksteel Citadel.

74. Urborg, Tomb of Yawgmoth.

75. Thespian's Stage-комбиться с Cabal Coffers.

76. Cabal Coffers.

77. Reliquary Tower.

78. Cascading Cataracts-против уничтожения земель.

79. Swamp-22 шт.

 

 

Жду ваших предложений по деке. в ближайшее будущее планирую добавить: 1) Vraska's Contempt. 2)Razaketh, the Foulblooded. 3)Malicious Affliction. 4)The Chain Veil. 5) Call to the Grave. 6) Nykthos, Shrine to Nyx. 7)Lake of the Dead. 8) Everglades.

[Neowur]

ИМХО, что режет глаза, это играть Damnation в кричевой колоде, где весь план игры на спам стола.

И лучше отказаться от всех "дискард движков" , а постараться играть всё же через стол.

Если играть в режиме демоник тутора с топдеком, выглядит может и бодро.

 

Но в реалиях , у нас мало возможностей дроваться, быстро спустив руку на стол мы обречены.

[swarp]

ИМХО, что режет глаза, это играть Damnation в кричевой колоде, где весь план игры на спам стола.

И лучше отказаться от всех "дискард движков" , а постараться играть всё же через стол.

Если играть в режиме демоник тутора с топдеком, выглядит может и бодро.

 

Но в реалиях , у нас мало возможностей дроваться, быстро спустив руку на стол мы обречены.

 

так когда лилька переворачивается в плейса, за +2 она дискардит каждого игрока на карту( тут хочешь не хочешь на ум приходит дискард). а Damnation тут я согласен, лишняя карта

[TATARI]

1) 30 земель? Серьезно? Да еще и с высокой курвой

2) При этом крич для наваливания тоже как-то не очень много, да и дорогие они по большей части

3) Отсутствуют сак-движки вроде Carrion Feeder, Nantuko Husk, Ashnod's Altar, Altar of Dementia, Phyrexian Altar. Как без них собираешься стабильно активировать командира, Relentless Dead, Vengeful Dead?..

4) У последнего вообще есть более новый и прокачаный аналог: Plague Belcher

5) Liliana's Caress ничего не делает

6) Как и Torment of Scarabs

7) И Temporal Extortion в нужный момент

8) Миллион грейвхейта, бесполезного в половине матчей

9) Реаним спеллы без способов натуторить и запихнуть на кладбище больших

Насчет рекомендаций, вместо тысячи слов https://edhrec.com/commanders/liliana-heretical-healer

[JollyRoger]

28. Mikaeus, the Unhallowed- существам вторую жизнь.

Особенно такому: Triskelion.

А насчет Damnation: правильная сборка зомбей его не боится. Мертвые не умирают)

В целом, в колоде много ненужных зомбей, которые практически ничего не делают. Поэтому лучше действительно отталкиваться от более-менее стандартного листа и тюнить его под себя.

 

Кстати, почему-то не увидел в деке тематического Zombie Apocalypse. Также играл бы Sanguine Bond вместе с Exquisite Blood. Еще добавил бы Phyrexian Delver, Graveborn Muse и Gempalm Polluter вместо ненужных.

Изменено 22 октября 2017 пользователем JollyRoger

[ShadowJackJC]

ИМХО, что режет глаза, это играть Damnation в кричевой колоде, где весь план игры на спам стола.

И лучше отказаться от всех "дискард движков" , а постараться играть всё же через стол.

Если играть в режиме демоник тутора с топдеком, выглядит может и бодро.

 

Но в реалиях , у нас мало возможностей дроваться, быстро спустив руку на стол мы обречены.

Ответ на кричей всё равно должен лежать, но вообще тут должна быть токсик делюга и дамнейшн/черный зенит.

 

30 земель и один мана камень - эта дека не будет работать. Нужно больше минер... маны.

 

Everglades.

Я не очень понимаю смысл в таких землях. Они скорее тормозят чем разгоняют. И надо прочувствовать всю боль, когда получаешь какой-нибудь ЛД в это чудо. А так если мы начинаем со свампом и такой в руке, то на второй ход мы имеем 0 маны и 0 кастов, а на третий также 3. Где выгода?

40. Temporal Extortion- заставить нервничать аппа.

Плохая карта, выбор за оппонентом, жрет полезный слот.

77. Reliquary Tower.

Искал изо всех сил, нашел один дров спелл на деку, зачем нам такая башня?

Ведь есть Arcane lighthouse или лучшая карта этой колоды - болото?

Изменено 23 октября 2017 пользователем ShadowJackJC

[Next_rim]

Какой бюджет? Какая цель? С кем играешь (какие генералы, сила-бюджеты оппонентов)? В отрыве от твоей локальной группы и бюджета колода очень плохая. Есть некое количество достойных карт, которые можно превратить в что-то иногда стреляющее, и склеить это годным черным поиском, чтобы исполнять на 5-6, но нужно понять цель и бюджет.

 

Сила черного - в консистенции. В черном лучшие туторы формата и куча быстрых комбо + небольшой разгон. Хорошие туторы это конечно Demonic Tutor, Vampiric Tutor и Imperial Seal. Эти парни очень дорогие по рублям. Есть более экзотические, но порой не менее эффективные Dark Petition, Beseech the Queen, Shred Memory, и настоящий вагон прочих за 3++ маны. Самые востребованные и дорогие по рублям туторы - самые дешевые по мане, советую обратить внимание на этот факт.

 

Слабость черного - в ответах. Черный хорошо работает только с существами (Toxic Deluge, всякие кульки и Shriekmaw), а с ответами на артефакты и чары огромные проблемы. Есть костыли типа Universal Solvent, но это шлак. Дискард ответом не является, только если ты его не крутишь бесконечно на скорости инстант. Но если ты это делаешь, ты уже мог выйграть другим способом.

 

Поэтому лучшие моно-черные колоды обычно играют в быструю комбу с двиглом вроде Ad Nauseam, yawgmoth's will, necropotence. Финиш может быть любой, хоть думсдей, хоть шторм (Bitter Ordeal классный), хоть кричевая помоешная комба (их миллионы).

 

Черный стакс хороший, но не лучший моноцветный стакс (синий со стасисом на каком-нибудь Тефери гораздо круче). Если бы была брейдс...ты можешь играть всякими поксами, незервоидами, таберами и смоукстеками, параллельно ломая паритет через сильное помоечное черное двигло (всем свои перманенты и руки жалко, а тебе нет). Но не всем казуальным плейгруппам будет по нраву черный стакс. Зато можно проворачивать особенно укуренные комбо, типа Kormus Bell + Urborg, Tomb of Yawgmoth + Demon of Dark Schemes

 

Трайбал черный умеет разное - зомби, крысы, демоны, вампиры. Зомби трайбал, наверное, один из самых сильных в магии в целом благодаря большому количеству комбо внутри себя. И даже вампиры могут предложить что-то, построенное вокруг Viscera Seer, Blood Artist и всяких возвращалок (Nim Deathmantle, например). Круче в этом плане только эльфы. Твоя текущая сборка ближе всего именно к трайбалу по духу, но у тебя все вперемешку. Нужно выбирать специализацию, резать лишнее, пересобирать.

 

Если же ты просто хочешь играть кучей годных черных карт, то все напрямую упирается в твой бюджет. Есть базовый набор хороших и сильных стейплов, но они все дорогие по рублям. Есть их более дещевые аналоги, их нужно подбирать исходя из целей колоды (а именно, кого и как она собирается побеждать).

Изменено 23 октября 2017 пользователем Next_rim

[Antalis]

Народ помогите советом что добавить в деку? формат ЕДХ мультиплеер моно-черная дека, генерал:Лилиана, Целитель-Еретик/Лилиана, Дерзкий Некромант.

предлагаю вашему вниманию свою деку:

Существа (31):

 

1. Cryptbreaker-дров и спам зомбочков для защиты генерала.

2. Gravecrawler- расходный материал.

3. Упорный Мертвец-Реаниматор.

4. Withered Wretch- Избавляемся от карт колод реаниматоров.

5. Fleshbag Marauder-сакальщик.

6. Servant of Tymaret- хил/защитник.

7. Wight of Precinct Six.

8. Cemetery Reaper-спамить зомби.

9. Zombie Master- swampwalk раздает дружественным зомби, уже неплохо

10.Lord of the Undead- накачивает наших зомби+ работа с грейвом.

11. Death Baron-накачивает наших зомби.

12. Diregraf Colossus- спамит зомби.

13. Unbreathing Horde.

14. Agent of Erebos-хейтит игру реаниматорам.

15. Crypt Ghast- Кофферс

16. Vindicive Lich-головная боль не дружественному игроку

17. Erebos, God of the Dead -запрет на хил.

18. Kakitas, Traitor of Ghet- еще один хейтер реаниматоров/хил/ спамит зомби.

19. Vengeful Dead- Орда зомби будет рада умереть за вас.

20. Liliana's Reaver.

21. Undead Warchief-накачивает зомби, удешевляя мана стоимость

22. Magus of the Coffers- Кофферс.

23. Corpse Harvester- Отличный тютор.

24. Sidisi, Undead Vizier- еще один тютор.

25. Noosegraf Mob- спамим зомби по кд.

26. Grave Titan-зомби,зомби много зомби

27. Pontiff of Blight- играть спелы одно удовольствие когда он на столе.

28. Mikaeus, the Unhallowed- существам вторую жизнь.

29. Nirkana Revenant- Кофферс+Танк.

30. Sheoldred, Whispering One- реаниматор/сакальщик

31. Avatar of Woe- убить.

Волшебство (14) :

32. Torment of Hailfire.

33. Dark Salvation.

34. Bubbling Muck-кофферс.

35. Demonic Tutor- тютор.

36. Ruinous Path- убить вредное/неприятное существо или плейнса.

37. Victimize- реаниматор.

38. Damnation- убить всех.

39. Syphon Mind-дискард/дров.

40. Temporal Extortion- заставить нервничать аппа.

41. Increasing Ambition-тютор.

42. Ever After- работа с грейвом.

43. Kindred Dominance-убить всех.

44. Army of the Damned-за орду.

45.Rise of the Dark Realms- получить колоссальное преимущество в числе крич.

Чары (8) :

46. Liliana's Caress- дискард за боль.

47. Waste Not- думай, думай что дискардить.

48. Phyrexian Arena-дров.

49. Torment of Scarabs-дискард/сакальщик.

50. Endless Ranks of the Dead- спамим зомби по кд.

51. Exquisite Blood- чтобы не "отъехать" раньше времени.

52. Liliana's Mastery-накачиваем зомби.

53. Grave Betrayal- Предай брата своего.

Артефакты (8) :

54. Sol Ring.

55. Elixir of Immortality.

56. Nim Deathmantle.

57. Swiftfoot Boots.

58. Lightning Greaves.

59. Bontu's Monument.

60. Sword of Feast and Famine.

61. Door of Destinies-накачиваем зомби.

Мгновенные заклинания (5) :

62. To the Slaughter-сакать.

63. Hero's Downfall-убить.

64. Go for the Throat-убить.

65. Murder-убить.

66. Ravenous Trap-работа с грейвом/ хейтим реаниматоров.

Плейсволкеры (4) :

67. Liliana, Heretical Healer.

68. Liliana of the Dark Realms.

69. Liliana, Death's Majesty.

70. Sorin Markov.

Земля (30) :

71. Westvale Abbey.

72. Bojuka Bog.

73. Darksteel Citadel.

74. Urborg, Tomb of Yawgmoth.

75. Thespian's Stage-комбиться с Cabal Coffers.

76. Cabal Coffers.

77. Reliquary Tower.

78. Cascading Cataracts-против уничтожения земель.

79. Swamp-22 шт.

 

 

 

Жду ваших предложений по деке. в ближайшее будущее планирую добавить: 1) Vraska's Contempt. 2)Razaketh, the Foulblooded. 3)Malicious Affliction. 4)The Chain Veil. 5) Call to the Grave. 6) Nykthos, Shrine to Nyx. 7)Lake of the Dead. 8) Everglades.

 

Ок, попробую помочь. Начнём с самого начала, с того, как планируется победить.

Варианты есть такие (в порядке убывания вероятности) - комбо, лок, истощение, забег существами, командирский урон, прочее.

 

Смотрим колоду. Комбо не видно. Локов (способов заморозить стол) тоже не наблюдается. Командирским уроном тут явно без шансов. Остаются только существа и драка на истощение ресурсов.

 

Очевидно, что первый совет, который приходит на ум - добавить комбо. И выше его уже привели. Комб в чёрном немеряно. Но ежели сделать так, то в чём смысл выбирать именно Лилиана, Целитель-Еретик/Лилиана, Дерзкий Некромант в качестве командира? Sidisi, Undead Vizier- ищет комбы лучше. А раз так, то комбы я предлагать не буду. Скажу только, что если комбами не играть принципиально, то Exquisite Blood лучше выложить из колоды. А то она как элемент комбо настолько известна, что можно от всего стола получить на орехи просто за факт её установки. Ну так, профилактически. И получается, что ни за что.

 

Советовать стопорить стол тоже не буду. И командир другой нужен, и карты другие, процентов на девяносто. Командирские туда же. Просто не представляю, как сделать так, чтобы маленькая Лилиана всем донесла урона.

 

Значит существа.

 

Не скажу, что стратегия для чёрных простая. Может быть особо сильной колоды не получится в любом случае, как бы мы ни старались, но почему бы не попытаться?

 

Опять же по порядку, что нужно для победы существами в формате, где игроков много, жизней десятки и вообще контра, массовые убийства у каждого первого и т.д.?

 

Все те обычные вещи, без которых не собрать любую колоду. Правильная манабаза, доступные тюторы, свои собственные способы массового убийства... (Тут выше был разговор про Damnation, как про негодную для колоды на существах - советую игнорировать. 99% колод нужен массовый ремувал. Потому что каким бы мощным не был свой навал существ - нельзя гарантировать, что он всегда будет мощнее, чем у оппонентов. Магия синглтонов, она такая.)

Про это подробно не буду, поскольку уже писал здесь на форуме несколько простыней.

 

Чтобы убить существами, нужны существа. Звучит банально, но тут есть нюансы. Есть два принципиально разных способа обеспечить наличие существ для летального исхода. В одном случае существа набегают разом, а в другом лезут медленно и упорно.

Допустим в первом случае это будут внезапные 100500 зомби от Empty the Pits под Coat of Arms и с Filth + Urborg, Tomb of Yawgmoth для устранения возможных проблем от блокеров. А во втором это будет просто группа случайных зомби, которых просто трудно прибить надолго, поскольку из-за эмблемы Лилианы они отказываются сидеть на кладбище. Так и закусают потихоньку.

Оба подхода можно в некоторой степени комбинировать, но требования у них разные, поэтому лучше концентрироваться на одном.

 

Учитывая выбранного командира, тут напрашивается второй способ. Далее буду исходить из этого предположения.

 

План предполагает соблюдение ряда условий.

 

Во-первых, наши существа должны иметь возможность с кладбища вылезать. Для этого нужно кладбище. А многие игроки ужас как не любят кладбище. Так и норовят играть всякой дрянью вроде Rest in Peace, Planar Void, Leyline of the Void и прочими в том же стиле. Я специально привёл чары в пример, поскольку чёрному с ними бороться труднее всего. Так-то этого добра зла хватает и на существах с артефактами. Надо заранее продумать, как с этим бороться. Варианты есть. Есть куча бесцветных карт, заставляющих жертвовать, изгонять и просто уничтожающих всё, что нужно. А вот дискард уже не так хорошо помогает, как мог бы. Впрочем, тут тоже есть варианты.

Список карт не пишу специально - оставляю простор на подумать.

 

Во-вторых, наши существа маленькие и грызут медленно. Надо позаботиться, чтобы грызли они надёжно. Т.е. нам не должны мешать блокеры. Вариант с Filth + Urborg, Tomb of Yawgmoth я выше уже предлагал, но он не единственный, просто самый очевидный. Советую поискать среди наличных и доступных карт чего-то подобного - раздачу своим страха, угрозы, полёта, знания болот, призрачности и т.д. Зомби любят зомби, должно что-то найтись кроме Zombie Master. Опять же, способы раздать болота не ограничиваются Урборгом.

 

В-третьих, пока наша мелочь (ну или шкафы с антресолями) кусается, стоит подумать о собственном выживании. Это очень важный вопрос, поскольку далеко не у каждого оппонента нервы настолько железные, чтобы спокойно смотреть, как кусают. И если уж мелочь убивать бесполезно, то могут переключиться на её хозяина. Это значит, что солидная часть (может даже большинство) нашей мелочи в качестве основной задачи должны не грызть быстро, а защищать нас.

Они должны уметь чистить чужое кладбище, заставлять жертвовать, снимать жетоны (помним про мироходцев врага), ломать существ, земли, а лучше вообще любые перманенты и прочим образом нарушать планы оппонентов.

В идеале эти существа должны сформировать универсальный набор инструментов, который при необходимости легко ищется под ситуацию. Причём набор многоразовый, раз уж мы кладбище используем по чёрному. Собственно кладбище само по себе отличный тютор, особенно если помочь картами вроде Oversold Cemetery, Haunted Crossroads или специально для зомби Unholy Grotto.

 

В-четвёртых, Лилиана - это хорошо, но для неубиваемости своих этого мало. Лилианочка медленная. Неплохо бы ей помочь нарастить массу побыстрее. И план Б на случай особой ненависти к ней тоже не помешает. Т.е. я бы наверняка положил каких-нибудь Ink-Eyes, Servant of Oni, Sheoldred, Whispering One или Nezumi Graverobber просто на всякий случай.

Кроме того вредные оппоненты могут существ не убивать, а изгонять. С этим проще всего бороться через наличие способов пожертвовать своих самостоятельно. С кладбища мы их ещё достанем, а из изгнания - очень вряд ли.

 

В-пятых, вариант с внезапно смертельным забегом полностью забывать не стоит. Это вполне можно реализовать через одно-два существа в тулбоксе. Skithiryx, the Blight Dragon в роли такого засадного существа довольно популярен.

 

Всё, что я тут описал займёт большую часть свободных слотов, поэтому любые другие задачи следует ставить перед колодой довольно осторожно.

 

1) Большая мана. Все эти кофферсы... Чтобы такое работало, нужно иметь возможность такое количество маны потратить. Я вот собрал Geth, Lord of the Vault, так он при наличии бесконечной маны многих игроков просто милит сразу, против других собирает комбо-вомбо из их же карт, а против особенно готовых борется силами первых и вторых. При просто большой мане Гет становится просто скромным человеком-армией, чего тоже иногда хватает для победы.

А какую пользу из бесконечно или большой маны может извлечь Лилиана? Чтобы смогла, надо заложить в колоду много карт с подвижной стоимостью. (Допустим Consume Spirit - это в потенциале сразу минус оппонент и плюс много жизней.) Я в колоде вижу только Эреба, но у него встроенный потолок - наши хиты.

Ну и если уж класть все эти большие заклинания, то и все комбо на большую ману тоже. Т.е. не просто Magus of the Coffers, а сразу с Staff of Domination, Sword of the Paruns и Umbral Mantle, чтоб маны хватало на всё. Но это будет совсем другая колода, не о Лилиане.

Кроме того стоит учесть, что наличие большой маны никак не предполагается в виде замены штатной части манабазы. Т.е. наличие кофферсов - вовсе не повод класть на пять земель меньше обычного. Скорее уж наоборот, чтобы ещё и искать их комфортно.

 

2) Спам токенами. По сути нецелесобразен в количестве один-два в ход без жесткого лока при том, что лока у нас и нет. Почему так? Потому что ряд простых комбинаций делает миллиарды токенов с двух-трёх карт, причём сразу оптом, иногда даже с ускорением. Поэтому все существа, способные в муках родить одного зомби в ход мне представляются мусором, нуждающимся в уборке. Пусть даже они заряжают всякие там Door of Destinies.

 

3) Прокачка вообще как таковая. Некоторый смысл в ней есть, но скорее для плана мгновенного набега. Если внезапно воткнуть к толпе зомби Coat of Arms, то они одномоментно могут порвать в лоскуты нескольких оппонентов, если выбрать удачный момент. Но если медленно копить жетоны на Door of Destinies, то наиболее ожидаемым результатом будет уничтожение Door of Destinies, на который успеют накопать ответы все оппоненты. Ну кроме тех, кто накопает Rout и т.п. на самих зомби.

Так что я не стал бы особенно уповать на прокачку в долговременной перспективе. Куда надёжнее в этом плане механика инфекции. Там и не вылечиться, даже если пришить Эреба.

 

Вот такие у меня мысли по Лилиане в качестве командира.

Изменено 24 октября 2017 пользователем Antalis

[Ninetythree]

По-моему, если душа - потемки (ну хочется играть моноблеком), то всего два варианта: вкладывать много денег или играть в вольтрон на Drana, Kalastria Bloodchief в сапогах и со всеми манадаблерами. Остальное всё сильно так себе.

[Antalis]

По-моему, если душа - потемки (ну хочется играть моноблеком), то всего два варианта: вкладывать много денег или играть в вольтрон на Drana, Kalastria Bloodchief в сапогах и со всеми манадаблерами. Остальное всё сильно так себе.

Ну не знаю. Скитерикс вроде бы не за сотни нефти собирается. Ему из сколько-нибудь ценных карт только сапоги и нужны кроме него самого. И манарамп годится любой чёрный.

[Pu6yc]

Ну не знаю. Скитерикс вроде бы не за сотни нефти собирается. Ему из сколько-нибудь ценных карт только сапоги и нужны кроме него самого. И манарамп годится любой чёрный.

Скитирикс жесток. Хотя мне везло: то Impulsive Maneuvers с пальцем, то Оградный Гигант и Темурский Саблезуб.

[Ninetythree]

Ну не знаю. Скитерикс вроде бы не за сотни нефти собирается.

Ну да, те же яйца, в принципе.

[protestofshiva]

Играл у нас один московский маг Лилькой этой, но она была комбой. Куча мелких крич и сак энжены с выходом на бесконечный дров и дамаг художниками. Помню он мне первый раз в моей жизни показал, в игре на 4людей, победу на 1 ход.