[Legacy Deck] Moon Prison

[zeliboba]

Не так давно проявившийся архетип, представляющий из себя классический Stax с красным цветом - в основном, ради масс-ремувала (Fiery Confluence, Rolling Earthquake), мироходцев (Chandra, Torch Of Defiance, Chandra, Pyromaster, Koth of the Hammer) и lock-кусков. Основная стратегия колоды - за первые несколько ходов поставить максимально возможное количество lock-кусков, которые либо сильно замедляют развитие оппонента, либо делают практически невозможным продолжение игры с его стороны (например, Blood Moon, успешно поставленная против BUG-колод на 1-2 ход, обычно резко склоняет чашу весов в пользу обладателя Луны). После заключения оппонента в импровизированную "тюрьму" можно относительно неспешно убивать, чем придется (в основном, способностями красных мироходцев).

Стоковый деклист выглядит следуюшим образом:

Moon Prison

Creatures 
4 Magus of the Moon 
4 Simian Spirit Guide 

Spells 
4 Chalice of the Void 
4 Chrome Mox 
4 Ensnaring Bridge 
4 Blood Moon 
3 Trinisphere 
4 Fiery Confluence 
2 Rolling Earthquake 
2 Chandra, Pyromaster 
4 Chandra, Torch of Defiance 
1 Koth Of The Hammer 

Lands 
4 Ancient Tomb 
4 City of Traitors 
12 Mountain

Sideboard

Пройдемся коротко по составляющим листа.

Lock-набор:

4 Magus of the Moon
4 Blood Moon
4 Chalice of the Void
4 Ensnaring Bridge
3 Trinisphere

Большинство этих карт, будучи поставленными на 1-3 ходы, так или иначе оказывают большое влияние на ситуацию на столе, склоняя чашу весов в нашу пользу. Понятное дело, что всегда есть частные случаи - например, Ensnaring Bridge мало полезен против комбо-колод типа ANT/TES, а пилоты бурна весело смеются, увидев Blood Moon с нашей стороны.

Зачистка стола + иногда - способ убийства:

4 Fiery Confluence
2 Rolling Earthquake

Колода может позволить себе играть массовый ремувал вместо точечного, чтобы избавиться от бОльшего количества угроз за один раз. Кроме того, почти весь точечный ремувал не комбится с нашими Chalice Of The Void на 1-2 и Тринисферами.

Винконы:

2 Chandra, Pyromaster - в основном, используем вторую абилку, когда вышли на проектную мощность (5-6 ман). Иногда можно пингать первой. Ульта не используется почти никогда - просто потому, что в колоде не так много целей под нее.
4 Chandra, Torch of Defiance - "красный джейс", делает все, основной винкон.
1 Koth Of The Hammer - быстро выходит на ульту, тем и ценен. По праздникам можно попинать элементалями, но обычно мы надежно сидим за мостом с пустой рукой.

Разгон и земли:

4 Chrome Mox
4 Simian Spirit Guide
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors
12 Mountain

На личном опыте выяснилось, что 11 гор недостаточно, а вот 12 - в самый раз. Однако некоторые пилоты предпочитают играть 1 Lotus Petal в слоте 12й горы.

Вариант сайдборда:

3 Chaos Warp - любые проблемные перманенты: в основном всякие волкеры и жЫрные существа, типа Gurmag Angler, Tombstalker, Knight Of The Reliquary или токен Marit Lage 20/20.
3 Sorcerous Spyglass - волкеры, шаман.
4 Leyline of the Void - перезакладка на реаниматор и АНТ/ТЕС. Если что, можно питчить под мокс.
1 Trinisphere - АНТ/ТЕС, всякие контрольные колоды
2 Thorn Of Amethyst - АНТ/ТЕС
2 DeadGone - против шаманов, делверов и жырных существ. Ну и просто опциональный дополнительный ремувал. Играл несколько раз в обоих режимах, ни разу не пожалел.

Колода хороша тем, что хорошо отвечает на основные угрозы формата - Czech Pile, Grixis Tempo, ANT, Sneak&Show и BR-Reanimator (подавляющее большинство угроз для этих колод легко кастится Т1-2), а также вполне неплохо играет с остальным филдом, включая различные Rogue и всякие рандомные наборы карт. Стоит учесть, что партии могут проходить долго, ибо колода не выигрывает сразу, здесь и сейчас. Я бы порекомендовал ее в качестве неожиданного чойса на крупный турнир или для периодического фарма регуляров.

Изменено 7 ноября 2017 пользователем zeliboba

[zeliboba]

1st Place at StarCityGames.com Classic on 3/4/2018

Деклист

Creatures
4 Goblin Rabblemaster 
4 Magus of the Moon 
4 Simian Spirit Guide 
2 Hazoret the Fervent 
1 Pia and Kiran Nalaar 
Spells
4 Chandra, Torch of Defiance 
4 Fiery Confluence 
4 Chalice of the Void 
4 Chrome Mox 
4 Ensnaring Bridge 
2 Trinisphere 
4 Blood Moon 
Lands
11 Mountain 
4 Ancient Tomb
4 City of Traitors

Sideboard

Sideboard
2 Sorcerous Spyglass 
2 Quicksmith Rebel 
4 Scab-Clan Berserker 
3 Sulfur Elemental 
2 Abrade 
2 Kozilek's Return

А также свежая итерация призона с вишами: 

Деклист

Creatures 
3 Magus of the Moon 
4 Simian Spirit Guide 
Spells
2 Chandra, Pyromaster 
4 Chandra, Torch of Defiance 
4 Burning Wish 
3 Fiery Confluence 
4 Chalice of the Void 
4 Chrome Mox 
3 Ensnaring Bridge 
3 Sorcerous Spyglass 
3 Trinisphere 
4 Blood Moon 
Lands 
4 Ancient Tomb 
4 City of Traitors 
11 Mountain

Sideboard

Sideboard 
1 Ensnaring Bridge 
1 Fiery Confluence 
1 Trinisphere 
1 Banefire 
1 Boiling Seas 
1 Boom // Bust 
1 Call the Skybreaker 
4 Faerie Macabre 
2 Kozilek's Return 
1 Roast 
1 Stone Rain 

Интересная опция сползать вишом за BoomBust и жахнуть все земли, понемногу постреливая при этом чандрой )

[kiba]

играл такой колодой, когда она ещё называлась Dragon Stompy и опиралась на механику hellbent...

а че там, Blood Sun в колоде так и не заиграли?

[IvanovAlexey]

@kiba Менгуччи на прошлой неделе на ЧФБ выложил видео с дрэгон-стомпи с новым солнцем + Хуглэнд ей часто катает. Вполне себе заиграли. Как и прежде, деки жрут сами себе и форсе, в этой плоскости ничего особо не поменялось.

[kiba]

56 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Менгуччи на прошлой неделе на ЧФБ выложил видео с дрэгон-стомпи с новым солнцем

Спасибо. Я февральскую запись посмотрел, там он не очень доволен был, и в половине матчей отсайживал солнца =)

[IvanovAlexey]

@kiba строго говоря, солнце в легаси работает плохо. Половину дечек не парит вообще, вторая половина просто лэнддропает дуалки, которые находит с кантрипов. Довольно часто это просто "поциклись за 3". Ну такое в общем, меня карта вообще не впечатлила. Это скорее сайдовая опция против каких-нибудь РГ земль.

[zeliboba]

3 часа назад, IvanovAlexey сказал:

Как и прежде, деки жрут сами себе и форсе, в этой плоскости ничего особо не поменялось.

Не совсем понял, почему колода жрет форсе. Для колод с форсами (кроме, навскидку, мерфолков) практически любая карта стомпи - это угроза, на все форсов не напасешься )

[HaHaGandik]

решил собрать эту колоду

вопрос - а в чем смысл сайдовых Scab-Clan Berserker?

регулярно вижу в листах компот лиг таких комплектом в сайде

[TheFamilyMan]

22 минуты назад, HaHaGandik сказал:

решил собрать эту колоду

вопрос - а в чем смысл сайдовых Scab-Clan Berserker?

регулярно вижу в листах компот лиг таких комплектом в сайде

Шторм. Отсайживаешь мосты, всайживаешь таких, быстро упарываешь.

[zeliboba]

Потенциально играбельная бабушка в колоду (пожалуй, больше в сборку с вишами, чем в стандартную) вместо второй чандры или кости-молотка. Или вместе с ними. Дает столь необходимый колоде адвантаж (хоть и условный), разгоняет fiery confluence и rolling earthquake, довольно быстро добирается до ульты, что позволяет добивать.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем zeliboba

[IvanovAlexey]

Мне кажется она хуже Chandra, Torch of Defiance примерно всем. Адвантажа по картам она не дает - у нее фильтеринг, и то плохой (сначала скинуть, потом подровать) и условный (нужны карты на руке). Первый плюс дает на 1 ману больше Чандры, но опять-таки имеется условие. Ну и базово непонятно, зачем в этой колоде пятимановым волкером во что-то разгоняться, на пяти манах в ней кастится все. Ульта близка к нерелевентной. Убивать существ, как Чандра не умеет, а иногда отстрелить условного делвера очень даже надо.

Ну хз кароч. Я может быть и неправ, но этот волкер имхо даже для тип-2 средненький, в легаси его пока не вижу.

[kiba]

за пять маны лучше уж Arc-Slogger'а положить, мне кажется

[TheFamilyMan]

Под ее свой шелл нужен. Кост с тремя РРР явно просит кастить ее преимущественно с Seething Song, а для этого нужны какие-то очень сильные аргументы вида "и тут же кастим с нее вот этот бомбический инстант/сорсери за РРР, потом два хода кастим за миллиарды маны такие-то инстанты/сорсери, а потом ульта и вжух всё это с кладбища", которых я пока не вижу в легасёвом красном цвете. Всё, что вижу, выглядит как "убери бабушку - будет играть ещё лучше". Очень хочется куда-то ее положить, потому что это же Джайя, но пока для пенсионерки нет места.

[kiba]

14 минут назад, TheFamilyMan сказал:

а потом ульта и вжух всё это с кладбища", которых я пока не вижу в легасёвом красном цвете

 

Есть колода, Ruby Storm, там как раз и песнь кипения и в целом концентрация инстантов и сорцери больше, может туда её?

Изменено 3 апреля 2018 пользователем kiba

[TheFamilyMan]

8 минут назад, kiba сказал:

 

Есть колода, Ruby Storm, там как раз и песнь кипения и в целом концентрация инстантов и сорцери больше, может туда её?

Там она работает как анти-ритуал, дающий за 4 маны 3 маны. Нет, это карта в контроль с комбовыходом, но таких не очень есть.

[Next_rim]

Как вы смотрите на Годо + новый шлем под него? За 11 маны выигрывает игру бесконечной атакой, хаста не нужна. Нужно срезолвить году и поэквипать на него найденный им же в игру шлем. Еще годо шкаф умеет тягать. 

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Next_rim

[kiba]

21 минуту назад, Next_rim сказал:

Как вы смотрите на Годо + новый шлем под него?

больше подходит для ЕДХ, в стомпе на 11 маны если выходить, то или мы уже выиграли проиграли из-за флуда или неважно чем выигрывать (лок). хотя ради флавора такую связку синглтонов можно положить =)

33 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Нет, это карта в контроль с комбовыходом, но таких не очень есть.

я тут подумал, что с неё можно кастить Final Fortune и Славный Конец, но зачем?

Изменено 3 апреля 2018 пользователем kiba

[N1ght]

А как вам новый Карн?

Изменено 3 апреля 2018 пользователем N1ght

[TheFamilyMan]

47 минут назад, N1ght сказал:

А как вам новый Карн?

Карн дровает карты, почти как Чандра, только хуже (под мостом карт на руке быть не должно) и не умеет убивать из-под моста. Не в красный призон.

[VorteX]

@IvanovAlexey я не понимаю, почему ты его с первой Чандрой сравниваешь, когда надо со второй (та, которая Пиромастер). Квадрат Факелов тут ничего не подвинет в принципе, это просто лучшая Чандра по модулю.
 

[glumax]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Карн дровает карты, почти как Чандра, только хуже (под мостом карт на руке быть не должно) и не умеет убивать из-под моста. Не в красный призон.

Мишаня сообщает, что накурил красный стекер где карн может может убить из-под моста

[zeliboba]

1 час назад, VorteX сказал:

@IvanovAlexey я не понимаю, почему ты его с первой Чандрой сравниваешь, когда надо со второй (та, которая Пиромастер). Квадрат Факелов тут ничего не подвинет в принципе, это просто лучшая Чандра по модулю.

Все так. Еще допустимо сравнение с Chandra, Flamecaller, которой иногда играют в призонах.

[VorteX]

Flamecaller никак не решает проблем за мостом. Первая абилка с мостом не комбится, последняя не убивает игрока, а вторая есть на Джайе, которая тут лучше чем она, но все равно все еще хуже других пластброкеров. 

5 минут назад, glumax сказал:

Мишаня сообщает, что накурил красный стекер где карн может может убить из-под моста

@AuronПодтвердите, пожалуйста, что убивает новый карн, а не старый с трона на третий.

[glumax]

@VorteX 

в нужный момент съедаешь мост смокестаком и оппа

[Auron]

3 часа назад, VorteX сказал:

Flamecaller никак не решает проблем за мостом. Первая абилка с мостом не комбится, последняя не убивает игрока, а вторая есть на Джайе, которая тут лучше чем она, но все равно все еще хуже других пластброкеров. 

@AuronПодтвердите, пожалуйста, что убивает новый карн, а не старый с трона на третий.

Для внедрения на стол нового Карна не нужно собирать на третий (и класть в колоду) трон, например. Плюс в колоде со смоукстаками и без постов, в формате, где вастиками играют все, на семь ман не всегда можно выйти.

Ну и Макс немного напутал - в варианте с Карнами нет луны. Там прям совсем призон, с кучей чалисов-тринисфер, мостами и синергией ярмарка-крусибл

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Auron