[Standard] GW Tokens / Township Tokens

[amarto]

Ну я бы вот как-то так играл.

+

Lands

4 Gavony Township

4 Sunpetal Grove

4 Razorverge Thicket

4 Plains

8 Forest

 

Creatures

4 Avacyn's Pilgrim

3 Birds of Paradise

4 Blade Splicer

4 Mirran Crusader

4 Hero of Bladehold

3 Thrun, the Last Troll

 

Walkers

2 Garruk, Primal Hunter

 

Spells

2 Sword of Feast and Famine

3 Angelic Destiny

2 Mortarpod

3 Oblivion Ring

1 Beast Within

1 Overrun

 

Sideboard

4 Timely Reinforcements

3 Naturalize

1 Beast Within

2 Dismember

1 Thrun, the Last Troll

1 Mortarpod

1 Overrun

2 еще хорошие карты

Трун под Angelic Destiny - лучший токен!

Колода максимально агрессивна, умеет обгонять манарамп и совсем не позволяет контролю тапаться в свой ход.

[hp-gannibal]

Амарто, у тебя получился билд более приблеженный к обычному ГВ агро, а это совсем другой разговор и СОВСЕМ другая дека.

Хотя мне тоже не нравится мэр

[amarto]

Амарто, у тебя получился билд более приблеженный к обычному ГВ агро, а это совсем другой разговор и СОВСЕМ другая дека.

Хотя мне тоже не нравится мэр

Ничо не знаю, у меня десять токен генераторов и оверран в колоде) Меня попросили показать билд, который я считаю оптимальным - я показал.

Хотя да, колода действительно совсем другая. Просто мне в принципе кажется неправильным играть токен мидрейнджем в формате, где практически каждый оппонент играет титанами.

[Asssasssin]

Выглядит симпатично, но дека совсем не Township tokens;)

А формат мне кажется как раз таки весьма разнообразным, давно такого не было

Деки в МО играющие 4-0, 3-1:

 

Вольфран.

Токена.

Уб, Ув, Увб - контроль.

Моноблек инфект.

Моноред.

ПОд.

ГВ агра.

Хуманы.

 

 

Айс.

Изменено 20 октября 2011 пользователем Asssasssin

[SmokingKIllz]

зелёные блокеры Мирранца не тормозят же... и волки тоже.. ни черные ни зеленые от гаррука)

[Asssasssin]

зелёные блокеры Мирранца не тормозят же... и волки тоже.. ни черные ни зеленые от гаррука)

Мы про черного крусадера

[Xander]

Давайте называть майора без брюк так! и да в чем то правда в доводах за этого парня есть - но мало ее, хочешь флипнуть в чудо - пропускаешь каст, получаешь блейд или мембер после флипа = если мы говорим о темповой ВГ то как то неочень, но если пытаться его заменить на Антену то еще хуже выглядит.

[BlackRainBow]

Титаны, кстати, не сильно парят токенов. Парят сфинксы. Даже не парят, а просто выигрывают игры. Не нашел ремувала на него - проиграл.

[Asssasssin]

Давайте называть майора без брюк так! и да в чем то правда в доводах за этого парня есть - но мало ее, хочешь флипнуть в чудо - пропускаешь каст, получаешь блейд или мембер после флипа = если мы говорим о темповой ВГ то как то неочень, но если пытаться его заменить на Антену то еще хуже выглядит.

 

Дак ну в этом и смысл выманить ремувал. Кричка за 2 манны которую хочеться убить/поконтрить, это как микеас только лучше. Вот когда в него летит дисмембер за альт кост я ваще радуюсь - 4 дырки за 1G, для агродеки айс. Ну и 4 хантинга в деке позволяют "пропустить" 3 ход И никто его на антену не меняет, это просто дополнительный плюс, пока он не флипнут.

 

И в случае с моей декой мы говорим о мидрейндж деке, которая строит игру в зависимости от оппонента (капитан очевидность подсказывает что так делают все деки, но вы меня поняли).

 

Титаны, кстати, не сильно парят токенов. Парят сфинксы. Даже не парят, а просто выигрывают игры. Не нашел ремувала на него - проиграл.

 

Это да. Но сфинкс приходит аж на 6 ходу. До этого мы должны списать >8-10 хитов. И Beast within против UB деки некуда тратить кроме как в сфинкса или Титана (кидаем в землю в моменты очевидного скрю оппонента, или нежелание увидеть зенит в следующем ходу при одной B на столе).

Изменено 20 октября 2011 пользователем Asssasssin

[hasuuser]

а мне чет не совсем понятно как сфинксы игру выигрывают? неужели дров 2х карточек так хорош?

[Xander]

И в случае с моей декой мы говорим о мидрейндж деке, которая строит игру в зависимости от оппонента (капитан очевидность подсказывает что так делают все деки, но вы меня поняли).

 

Нельзя употреблять слово мидрейндж относительно этой деки - она не предоставляет ответы на угрозы и не хейтит другие деки - сейчас термин красивый главное пихнуть и дека сама покатит? Есть либо быстрая версия, либо медленная - ты склоняешься к более медленной, тогда как на мой взгляд играть стоит именно темповой ВГ у которой больше шансов, а всякие шрайны и прочие весовые техи как план на мидлгейм после хейта, если что-то пошло не так как надо. Рассчитывать выходить в полную силу играя Элспет и новой теткой за 5 ман в мете где все играют Титанами, трещетками, слагштормом, ДоДжем и черным Зенитом имхо очень неоправданно.

 

Далеко не все деки строят свою игру от оппонента как ни странно, если мы не опускаемся в частности.

[Asssasssin]

Есть либо быстрая версия, либо медленная - ты склоняешься к более медленной,

Да ну? А ты вообще видел листы токенов? По сравнению с основной массой у меня прям таки адский темп Те деки вообще начинают с 3 хода что-то выставлять, и нагибают в топах титанов. пруфлинк: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932108 и еще http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932071 ....вот мне интересно какие токены быстрее моих?

Вот нравиться мне играть токенами, я получаю от игры ими удовольствие, а вы все пытаетесь спихнуть в сторону "самой лучшей деки". Статистика показывает что токены могут, так и давайте в этом топике обсуждать токенов, а не те деки которые лучше них или лучше РГ рампы. Почемуто никто не вспоминает что эта дека играет с контролями в большой плюс, в то время как ГВ-агра наоборот скорее в минус.

Изменено 20 октября 2011 пользователем Asssasssin

[Xander]

Да ну? А ты вообще видел листы токенов? По сравнению с основной массой у меня прям таки адский темп Те деки вообще начинают с 3 хода что-то выставлять, и нагибают в топах титанов. пруфлинк: http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932108 и еще http://magic.tcgplayer.com/db/deck.asp?deck_id=932071 ....вот мне интересно какие токены быстрее моих?

Вот нравиться мне играть токенами, я получаю от игры ими удовольствие, а вы все пытаетесь спихнуть в сторону "самой лучшей деки". Статистика показывает что токены могут, так и давайте в этом топике обсуждать токенов, а не те деки которые лучше них или лучше РГ рампы. Почемуто никто не вспоминает что эта дека играет с контролями в большой плюс, в то время как ГВ-агра наоборот скорее в минус.

 

Так я видать вообще не про токенов в плане ГВ думаю, оба листа с планом воткнуть Героя после доджа и прочих красавцев и забегать. Мне не нравится такой план, но статтистика показывает что он успешен. Свое мнение я тебе не навязываю нивкоем - играй чем нравится. Интересно откуда статистика по матчам с контролями. Ты уже наиграл натестил - явно понимаешь что лучше в деке лежит, а я удаляюсь безуспешно играть лимитед и собирать другую констрактед деку.

[basilis]

поподробнее про плюс с контрлями

[Asssasssin]

поподробнее про плюс с контрлями

А что конкретно?

Мы ставимся на конец хода оппа, качаем землей, снова ставимся после зенита, блокаем мортаподой вурмкойла, забегаем мирами из под сферы.

На всех токенов ремувала не хватает, даже с мейновой бомбой.

После сайда с нами 3 мастерс калл и 3 почистить грейв с флешбеком. И все. Конечно бывает что мы проигрываем но [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] плюс по партиям 70/30.

Кастуем хантинг как про - в респонс на финктвайс или алхимию.

Тревелера "впадлу" контрить, а при дропе на первый ход проносит 3 -4 дырки потом снова проносит в форме духа.

Мэр тоже вытягивает контру и ремувал, а порой и зажигает (как правило против UW контроля).

Сфера воткнутая на 2 ход, взрывается на 6-7 токенов (тоже на конец хода) и под енчантом или землей, а порой и под обоими орда миэров заходит в финальную атаку.

Purify the Grave в респонс райтам или магу ломает игру и к тому же качает сферу (притом дважды, притом не обязательно в карты с флешбеком).

Изменено 20 октября 2011 пользователем Asssasssin

[amarto]

А что конкретно?

Мы ставимся на конец хода оппа, качаем землей, снова ставимся после зенита, блокаем мортаподой вурмкойла, забегаем мирами из под сферы.

На всех токенов ремувала не хватает, даже с мейновой бомбой.

После сайда с нами 3 мастерс калл и 3 почистить грейв с флешбеком. И все. Конечно бывает что мы проигрываем но [irony=я не умею писать правильно слова в общем :(]***[/irony] плюс по партиям 70/30.

Кастуем хантинг как про - в респонс на финктвайс или алхимию.

Тревелера "впадлу" контрить, а при дропе на первый ход проносит 3 -4 дырки потом снова проносит в форме духа.

Мэр тоже вытягивает контру и ремувал, а порой и зажигает (как правило против UW контроля).

Сфера воткнутая на 2 ход, взрывается на 6-7 токенов (тоже на конец хода) и под енчантом или землей, а порой и под обоими орда миэров заходит в финальную атаку.

Purify the Grave в респонс райтам или магу ломает игру и к тому же качает сферу (притом дважды, притом не обязательно в карты с флешбеком).

А) "Контроли" и "Solar Flare" уже неделю как разные понятия. Интересует матчап с UB.

Б) Оппонент, знающий о хонтинге в твоей колоде, будет "как про" вовсе не кастить алхимии - тянуть время ему выгоднее, чем тебе.

В) Ну там из пункта А) следует то, что Purify the Grave не очень карта против контролей

[Emperor]

Ассасин, я не понимаю в какой МО вы играете, но есть парочка НО:

1) Пурети to the grave уже как дней 5 не актуальна. Я за это время не встетил ниодной соларки с бивнями, все что щас есть это УБ контроль в 4 мага + 2-3 титана/сфинкса, и там не хочется сайдить эту карточку.

2) Как у вас матч с Б инфектом? мне кажется что крайне плохо.

Ну и по описанным матчам вы походите на Рому М. Всегда голдфиши. Вот лично у меня чтото редко получается блокать вурма мортарподом и тд.

Я не говорю, что дека плохая, но предложил бы играть УВ версией!

Ах да, забыл. Хочу послушать как у вас с РГ рампой. Все же 40% меты в модо щас!

Изменено 20 октября 2011 пользователем Emperor

[amarto]

Я не говорю, что дека плохая, но предложил бы играть УВ версией!

Я кстати не уверен, что UW чем-то лучше нормально собранного GW

[DeaDMopo3]

как про пропихнул токенов вреспонс инстанта и полчил в них врас/зенит/арктрейл/шлакштом

ты молодец

еще хитрый тех получить в 1 существо в игре тайми реинфорсментс раза 4 (хотя бы пару)

Изменено 20 октября 2011 пользователем DeaDMopo3

[Asssasssin]

как про пропихнул токенов вреспонс инстанта и полчил в них врас/зенит/арктрейл/шлакштом

ты молодец

еще хитрый тех получить в 1 существо в игре тайми реинфорсментс раза 4 (хотя бы пару)

Ну и в итоге я ценой 2W получаю затапаный контроль с потраченым массремувалом, нет? По арктрейл и шлактшторм вообще мимо критика, тут мы играем по другому.

А реинфорсмент мы обходим по воздуху у нас 10 генераторов спиритов + наши токены не тапаются в атаке.

Конечно это заставляет пересмотреть игру, но реинфорсмент не парит точно.

Ассасин, я не понимаю в какой МО вы играете, но есть парочка НО:

1) Пурети to the grave уже как дней 5 не актуальна. Я за это время не встетил ниодной соларки с бивнями, все что щас есть это УБ контроль в 4 мага + 2-3 титана/сфинкса, и там не хочется сайдить эту карточку.

2) Как у вас матч с Б инфектом? мне кажется что крайне плохо.

Ну и по описанным матчам вы походите на Рому М. Всегда голдфиши. Вот лично у меня чтото редко получается блокать вурма мортарподом и тд.

Я не говорю, что дека плохая, но предложил бы играть УВ версией!

Ах да, забыл. Хочу послушать как у вас с РГ рампой. Все же 40% меты в модо щас!

1) Возможно ты прав (давай на ты), но отключать чужих магов и финк твайсы весьма неплохо. И Именно благодаря этой карте я не давал играть DoJ с мага. А какими картами сейчас играют против контролей? Трунами?

2)Играл всего несколько раз, но по впечатлениям уж точно не "крайне плохо". 4 мортаподы, 4 хантинга, 4 тревелера стопят или чампают нексусы, спектров, флаеров. Вроде бы должны быть проблемы с крусадером но их всего 4 а у нас комплект визинов, комплект сфер (миры арт), 3 сплайсера и пара дисмемберов в сайде. По сиграным играм результат пока 50/50, но для более точного ответа нужно погонять побольше конечно же.

Прошу простить, наверное я радужно все рисую, конечно же меня напрягает игра с контролем и иногда не подвозят нужных карт и одна ошибка стоит партии, но факт остается фактом с контролями мой билд играет в строгий плюс. (и щас вы будете ругаться, но я отсайживаю еслепток, гейтс монков, а иногда и героев против контролей и играю только от токенов и земли.)

Заметил что РГ рампу выигрываем если с той стороны не подвезли 2 шлакштормов в первые 6 ходов, а если подвезли то тяжко. Поэтому главная цель на игру раскачать тугнес токенов 4+, я думаю что другие деки решают это Honor ом, а вот мне не просто. Сайжу топтор орб, он дает 1-2 хода которые так нужны (симулякры не дают землю, слимы не сносят сферу и енчанты, а титан нервно ждет атаки (опять радужно получаеться да?) В итоге 50/50 наверное.

А) "Контроли" и "Solar Flare" уже неделю как разные понятия. Интересует матчап с UB.

Б) Оппонент, знающий о хонтинге в твоей колоде, будет "как про" вовсе не кастить алхимии - тянуть время ему выгоднее, чем тебе.

В) Ну там из пункта А) следует то, что Purify the Grave не очень карта против контролей

А) с УБ действительно сложнее особенно если там 3 сфинкса то играем 60/40, но все же в нашу.

Б) ну да некоторые так и делают, и остаются без Ка, мы ведь кастуем на конец хода мастерс калл, его контрят, в свой ход кастим хантинг или сплайсера, или героя, или мэра (да да я ведь играю этим УГ).

В)Да солярок стало меньше, но отменить DoJ со снапкастера не так уж плохо. Предложи что-нить получше против контроля, кроме труна?

Изменено 21 октября 2011 пользователем Asssasssin

[amarto]

Б) ну да некоторые так и делают, и остаются без Ка, мы ведь кастуем на конец хода мастерс калл, его контрят, в свой ход кастим хантинг или сплайсера, или героя, или мэра (да да я ведь играю этим УГ).

А зачем контрить Master's Call в конце своего хода, если ежу понятно, что ты в свой ход навалишь более опасную угрозу? У контролей нынче не столько контры, чтобы сконтрить вообще все. Впрочем, если мы говорим о мидгейме, то там вполне может найтись мана на два контера (в том же UB).

 

Главная проблема всех твоих радужных рассуждений в том, что ты отказываешь своим оппонентам в умении разумно мыслить.

[Asssasssin]

Главная проблема всех твоих радужных рассуждений в том, что ты отказываешь своим оппонентам в умении разумно мыслить.

 

У тебя конечно все разумно выходит:

Б) Оппонент, знающий о хонтинге в твоей колоде, будет "как про" вовсе не кастить алхимии.

и

А зачем контрить Master's Call в конце своего хода, если ежу понятно, что ты в свой ход навалишь более опасную угрозу?

 

В итоге твой оппонент, не сказал алхимию и не поконтрил токенов - это очень разумная и профессиональная игра контролем.

Он переиграл сам себя (с)(к/ф Револьвер).

 

Я не привожу примеры в вакуме, я говорю со стороны человека наигравшего декой много-много разных матчей. И я не говорю что это Убердека. Да она сливает порой даже своей манабазе. Но она может и это главное.

 

А твой коментарий "с высоты разума", в очередной раз заставляет задуматься стоит ли вообще обсуждать техи и матчапы. Помню год назад ты так же скептически отнесся к моему посту про Runeflare Trap - deck - обозвав её недорозумением, хотя через пару месяцев она заняла 2 место на китайском чампе.

 

А между тем ты обидел ронимую душу поэта и художника.

[amarto]

Помню год назад ты так же скептически отнесся к моему посту про Runeflare Trap - deck - обозвав её недорозумением, хотя через пару месяцев она заняла 2 место на китайском чампе.

Та дека и была недоразумением и именно по недоразумению где-то что-то заняла.

 

В итоге твой оппонент, не сказал алхимию и не поконтрил токенов - это очень разумная и профессиональная игра контролем.

Он переиграл сам себя (с)(к/ф Револьвер).

Не сказал алхимию, пропустил токенов, сконтрил белого героя, сказал алхимию на пяти манах, оставив ману на Mana Leak. Все ок кажется.

[Asssasssin]

Все ок кажется.

когда кажется...

Т.е тревелер или токен из под него, еще 2 - 4 токена заходят на 5 ход из-под земли от 6 до 14 дмг, в и без того покорябаное лицо.

Я буду очень рад если оппонент не будет играть алхимию до 5 хода и не контрить токенов.

И ты почему-то решил наградить меня тем же слабоумием, решив что я буду играть героя в незатапанную манну контроля

[amarto]

И ты почему-то решил наградить меня тем же слабоумием, решив что я буду играть героя в незатапанную манну контроля

О! Теперь восстанавливаем ситуацию до конца.

1) Ты играешь токенов в конце хода контроля. Он считает их не очень страшной угрозой и не контрит. И не играет алхимию, оставив ману на контер.

2) Ты в свой ход не играешь героя, боясь контры. Контроль в конце твоего хода играет алхимию. Кастить в респонс еще токенов бесполезно - у него будет целый ход, и все зениты твои.

В итоге мы получаем вот что:

Ты - пропихнул маленькую угрозу, но не пропихнул большую.

Контроль - получил адвантаж, сэкономил контер и купил ход, став ближе к титану.

Что-то мне кажется, что контроль сильно больше профита получил в этой ситуации.