Отчёт с PPTQ Minneapolis 2018 в Рязани

[Makedon]

Предупреждение: отчёт не содержит секретных техов или информации о том, как правильно играть на турнирах. Тут только история о том, как нуб к успеху пришёл, потому что ему повезло и фартануло.

 

Я - ноунейм из Рязани, который перекатил топ из москвичей моно-блеком. Только я, на самом деле, из Кургана, а живу в Москве, но, действительно, ноунейм т.к. активно играю в Москве всего месяц. Отмечу, что в стремлении нафармить очков на нац, я отыграл около 40 раундов стандарта за месяц, из них 2/3 в рыбе, где игроки что-то знают об игре в Магию, поэтому нельзя сказать, что я поехал, совсем не зная колоду.

 

Про декчойс и деклист:

 

Изначально я собрал деку, потому что моноблек и потому что бюджетно.

За месяц тестов выяснил, что у деки много преимуществ и хороший винрейт, даже в моих руках.

 

Преимущества:

Отличный матчап против контрольных дек, в том числе против UB Control, можно выигрывать даже до сайда.

Дека прекрасно себя чувствует против красной агры, за счёт 4 Одаренный Эфирид в мейне (в сумме 10 способов погейнить хиты).

Хотя билд не совсем квадратный, дека очень стабильная, редко муллиганится (ванлендеры на дрове можно спокойно оставлять в большинстве матчапов).

Есть куда девать "лишнюю" ману, если поднимаешь больше 4 земель - взрывать Гиблые Земли Ифнира, откапывать Кошмарный Скиталец, крутить Ключ от Города.

Достаточно универсальный сайдборд с доступом к ответам против главных карт формата - Бог-Скарабей, Хазорет Пылкая, Разгорающийся Феникс.

 

Плохие матчапы:

WB Vampires - такое количество лайфгейна практически невозможно обогнать, а если мы пытаемся разбирать руку оппонента после сайда, делать это нужно сразу же, соответственно никакой ранней агрессии.

WB Servos - против стандартных билдов вполне можно выигрывать просто перелетая токены Heart of Kiran и Трупоед, но как я понимаю, там стремительно переезжает в мейн Царственный Каракал, что заставляет нас грустить.

RG Monsters - помимо того, что это одна сильнейших дек в стандарте, Разгорающийся Феникс и Несущий Славу полностью ломают наш план на победу, если остаются без ответов, а ответов у нас меньше и выйти на нужное количество маны сложнее.

 

Примечания:

95% билдов играет 4 Откачивательница Золотой Руки, которые, на мой взгляд, отвратительны в деке. Говорят, они дровают тебе карты, но работает это, как антенна для ремувала, причём для любого. В билдах без Heart of Kiran, с большим количеством Эфиросферный Сборщик и Эфирный Узел им есть место, но не в более "тяжёлом" моноблеке, как у меня. Одаренный Эфирид же не отъезжают от Шок и покупают время, что важно против Mono-Red Aggro и Sultai Energy, а время конвертируется в карты. Дестач не так хорош, из-за Бог-Скарабей и Разгорающийся Феникс, но всё равно позволяет навязывать неудобные размены.

 

Решение о поездке было принято в последнем раунде FNM'a в день перед турниром, так что сайд я не успел исправить, Потерянное Наследие - мёртвая карта, которую, по идее, нужно заменить на ответы против RG Monsters, я думал о ещё двух Тщательное Рассмотрение.

 

Mono Black Aggro

4 Дозорная с Ночного Рынка
4 Кошмарный Скиталец
3 Трупоед
2 Жестокий Конкистадор
4 Металлоломный Хапуга
4 Одаренный Эфирид
3 Расхитительница Руин
3 Вековечная Амат
1 Яхенни, Бессмертный Партизан
4 Смертельный Толчок
3 Сердце Кирана
2 Эфиросферный Сборщик
2 Сверхъестественная Стойкость
1 Ключ от Города
4 Гиблые Земли Ифнира
16 Болото

Sideboard

3 Воздушный Флибустьер
3 Насилие
2 Вспыхнувшая Жажда
2 Презрение Враски
2 Тщательное Рассмотрение
2 Потерянное Наследие
1 Час Славы

 

Раунды:

 

Первый раунд швейцарки, против Александра Шедякова с Mono-Red Aggro.
В первой игре оппонент муллиганится до 6, я на ходе, ставлю Heart of Kiran на второй, оппонент не находит на него ответа и не успевает за мной.
Отсайживаю: Ключ от Города, 3 Heart of Kiran.
Всайживаю: 2 Презрение Враски, 2 Вспыхнувшая Жажда.
Во второй игре я на ходе, у оппонента хорошая раздача, Эфиросферный Сборщик и Одаренный Эфирид покупают мне время, но оппонент находит на них ответы, я оставляю его в 6 хитах, после чего вынужден чампаться и вернуться в игру уже не получается.
Сайд без изменений.
Перед третьей понимаю, что зря не указал оппоненту на слоу-плей в первых двух, у нас остаётся 8 минут, прошу его играть быстрее.
Я на ходе, у меня две дозорных и ремувал, Т-1 Дозорная с Ночного Рынка, Т-2 ещё одна, оставляю Смертельный Толчок которым убиваю второй дроп, продолжение уже точно не помню, видимо, поднимаю ещё ремувал, потому что по хитам дозорные продолжают бегать в атаку каждый ход. В итоге 2-1, даже успеваю покурить.

Второй раунд швейцарки, против Ивана Воронцова с Sultai Energy.
В первой игре я на ходе, Т1 - Кошмарный Скиталец, оппонент ставит болото и пасует, Т2 атака скитальцем, оппонент говорит Смертельный Толчок в скитальца, я ставлю двух Трупоед, дальше игра развивается с утомительной неизбежностью.
Отсайживаю: Ключ от Города, 2 Жестокий Конкистадор , 3 Вековечная Амат.
Всайживаю: 2 Презрение Враски, 2 Вспыхнувшая Жажда, 2 Тщательное Рассмотрение.
Во второй игре я на дрове, начало не помню, но играли достаточно ровно, в итоге у меня Heart of Kiran, Кошмарный Скиталец, Дозорная с Ночного Рынка и Одаренный Эфирид, у оппонента Извилистый Удав, Ришкар, Пимский Отступник, Щетинистая Гидра и Подъем Хаданы готовый флипнуться, у оппонента две опции: полететь в атаку гидрой, оплатить клаймб, я чампаюсь сердцем, он в двух, я иду в атаку 3 существами на следующий, либо взорвать Гиблые Земли Ифнира и убить кричу у меня, тогда я пролетаю сердцем, на оба действия маны не хватает, он сдаётся. В итоге 2-0.

Третий раунд швейцарки, против Алексея Черемшина с UWB Approach.
В первой игре: оппонент не поднимает Приближение Второго Солнца.
Отсайживаю: Ключ от Города, 4 Смертельный Толчок, 3 Вековечная Амат.
Всайживаю: 2 Презрение Враски, 3 Насилие, 3 Воздушный Флибустьер.
Во второй игре: оппонент не поднимает Приближение Второго Солнца. В итоге 2-0.

Четвёртый раунд швейцарки, айди с Георгием Маркеловым.

Пятый раунд швейцарки, айди с Никитой Егоровым.

Перед топом я второй по стендингам.

Четвертьфинал, против Дмитрия Кокотова с RG Monsters.
Начало первой игры я совсем не запомнил, т.к. сильно волновался. Выбрал ходить. Кажется, я без первого дропа, Т2 Металлоломный Хапуга, Т3 Яхенни, Бессмертный Партизан, Т4 Вековечная Амат, в которую прилетает Несущий Славу, Т5 ещё одна аммат, к этому моменту оппонент в 4, я в 16. Следует отметить, что оппонент внимательно прочитал вординг на первой аммат и не задавая никаких вопросов вернул мне карту. Я передаю ход, оппонент ставит две кричи за два, одну из них за зелёную боль, на аммат два каунтера, он передаёт ход оставив 1 гору, с одной картой в руке. Я жду Шок в аммат, готовлю Сверхъестественная Стойкость, в надежде, что опп топдекнет землю и обновлённая аммат не отъедет от глорибрингера, т.к. оппонент в 3, это автовин. Отправляю аммат в атаку, оппонент блокирует, я спрашиваю, погейнит ли он хиты за одну красную, он говорит, что нет, и зачем он сам себя оставил в 3 хитах тоже не знает.
Отсайживаю: Ключ от Города, 2 Жестокий Конкистадор, 2 Расхитительница Руин (кажется)
Всайживаю: 2 Презрение Враски, Час Славы, 2 Тщательное Рассмотрение.

Во второй игре: Т1 Дозорная с Ночного Рынка, Т2 Смертельный Толчок в Слуга Канала (а может это был другой второй дроп), Кошмарный Скиталец, Т3 Расхитительница Руин, Т4 Яхенни, Бессмертный Партизан, Смертельный Толчок в какую-то кричу, дальше он вырастает ещё от чего-то, а ответа на 4/4 с неразрушимость у монстров нет. В итоге 2-0.

Полуфинал, против Никиты Егорова с Sultai Energy.
В первой игре я на ходе, но подробностей не помню, кажется, Т1 Дозорная с Ночного Рынка, Т2 Металлоломный Хапуга, Т3 Расхитительница Руин, потом топдекаю Heart of Kiran, на которое оппонент не находит ответа.

Отсайживаю: Ключ от Города, 2 Жестокий Конкистадор, 3 Вековечная Амат.
Всайживаю: 2 Презрение Враски, 2 Вспыхнувшая Жажда, 2 Тщательное Рассмотрение.
Во второй игре я на дрове, Т1 Дозорная с Ночного Рынка, Т2Вспыхнувшая Жажда в Слуга Канала, Т3 Смертельный Толчок в Извилистый Удав + топдекнутое Heart of Kiran, дальше оппонент таки собирает своего робота, получая второго змея, Щетинистая Гидра и Подъем Хаданы, но я к этому моменту уже в 29 хитах, так что ваншотнуть меня гидрой не получится, три атаки сердцем, в которое садится дозорная и оппонент в хите, передаю ход, есть ответ на дозорную, но нет на сердце, оппонент сдаётся, смотрит топдек, там Картуш Устремленности, который выигрывает ему игру. В итоге 2-0.

Финал, против Георгия Маркелова с GW Aggro (но это не точно).
В первой игре оппонент выбирает ходить, вся моя ранняя агрессия упирается в токены и Adorned Pouncer, но я на 4 ход ставлю двух Трупоед, на которых не находится ответа.

Посмотрев на кису, я решаю, что против меня Селезния коты,
Отсайживаю: Ключ от Города, 2 Жестокий Конкистадор, 3 Вековечная Амат.
Всайживаю: 2 Презрение Враски, 2 Вспыхнувшая Жажда, 2 Тщательное Рассмотрение.

Во второй игре я на ходе, но быстро понимаю, что против меня просто токенятник, а мой сайдборд не делает ничего, оппонент в трёх, говорит Фумигация, затем Подстроенное Крушение, ставит Эфиросферный Сборщик, я сижу с пустым столом. Идём в третью.

Возвращаю деку в исходное состояние, затем
Отсайживаю: 4 Кошмарный Скиталец, 2 Смертельный Толчок.
Всайживаю: 3 Насилие, 3 Воздушный Флибустьер.

В третьей я на ходе, в стартовой у меня Дозорная с Ночного Рынка, Одаренный Эфирид, 2 Воздушный Флибустьер, Насилие и 3 земли, разыгрываю их в таком же порядке. Оппонент выкладывает две земли, говорит Показ Сервотронов на второй, флибустьеру на третий показывает 2 Обращение // Авторитетам, Фумигация, Приживание, Skysovereign, Consul Flagship и Мастерство Эсрама , последнюю изгоняю под флибустьера, дальше либо оппонент дровает земли, и я разбираю его руку, либо он не дровает земли и ничего не кастит. В итоге 2-1.

 

Тут должна быть куча радости, что я выиграл свой первый компетитив констрактед турнир, но мне дико везло: я все три раза выиграл кубик в швейцарке, был вторым по стендингам, хотя поайдился в 4 и 5 раунде, ни разу не муллиганился, худшие матчапы - WB Vampires и ещё одни RG Monsters не прошли в топ, а оппонент в четвертьфинале проиграл сам себе.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Makedon

[AlexIvanov]

27 минут назад, Makedon сказал:

Следует отметить, что оппонент внимательно прочитал вординг на первой аммат и не задавая никаких вопросов вернул мне карту.

Поздравляю!
А в чём была история с Амат? 

[casual as unicorn]

От себя добавлю крайне качественное исполнение во втором раунде против меня. При этом во второй партии, вероятно, допустил ошибки, зная, что у оппонента есть Fatal Push.

Ну и незнание формата и колоды оппонента привело к тому, что в первой на второй ход получил двух парней 3/2 с полётом. Также не делает мне чести(

Изменено 3 апреля 2018 пользователем casual as unicorn

[Makedon]

3 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Поздравляю!
А в чём была история с Амат? 

Спасибо!

Я, вроде, подробно описал. Оппонент внимательно изучил карту, потом в его голове что-то переклинило и он при отсутствии ответа на вторую аммат, будучи в 4 хитах кастует кричу за боль, после чего он либо блокирует аммат и отъезжает от аффликта, либо не блокирует и умирает от комбат демеджа.

[casual as unicorn]

Также кое-что важное: у многих участников этого PPTQ возникла проблема с Planeswalker Points. Я написал в суппорт, они приняли запрос, ждём решения проблемы.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем casual as unicorn

[Makedon]

44 минуты назад, casual as unicorn сказал:

Ну и незнание формата и колоды оппонента привело к тому, что в первой на второй ход получил двух парней 3/2 с полётом.

Я бы не назвал критическим незнанием формата деку у которой на голдфише 1.49% меты, а вероятность того, что я получу в стартовую двух из трёх делверов достаточно мала. Скорее, я бы не стал говорить пуш в кричу которая потом вернётся с кладбища и, вероятно, не является самой сильной угрозой в деке.

27 минут назад, casual as unicorn сказал:

Также кое-что важное: у многих участников этого PPTQ возникла проблема с Planeswalker Points. Я написать в суппорт, они приняли запрос, ждём решения проблемы.

У меня тоже за все раунды 0 очков, но я думал, что пока рано бить тревогу. Спасибо за инициативу.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Makedon

[casual as unicorn]

7 минут назад, Makedon сказал:

Я бы не назвал критическим незнанием формата деку у которой на голдфише 1.49% меты, а вероятность того, что я получу в стартовую двух их трёх делверов достаточно мала. Скорее, я бы не стал говорить пуш в кричу которая потом вернётся с кладбища и, вероятно, не является самой сильной угрозой в деке.

Была неприлично медленная рука, посчитал, что 2 дамага могут быть критичными в долгосрочной перспективе

[AlexIvanov]

24 минуты назад, Makedon сказал:

Я, вроде, подробно описал. Оппонент внимательно изучил карту, потом в его голове что-то переклинило и он при отсутствии ответа на вторую аммат, будучи в 4 хитах кастует кричу за боль, после чего он либо блокирует аммат и отъезжает от аффликта, либо не блокирует и умирает от комбат демеджа.

А, я сначала прочитал так, как будто после ремувала Амат Брингером опп что-то там вычитал и вернул убитую. 

3 минуты назад, Makedon сказал:

Я бы не назвал критическим незнанием формата деку у которой на голдфише 1.49% меты, а вероятность того, что я получу в стартовую двух их трёх делверов достаточно мала.

Ну по % меты - не всегда актуально, в том же Питере на ШД и других относительно крупных стандартах обычно есть кто-то с моноблеком, и довольно высоко залезает дека.

Вот про вероятность получения в стартовой - да. 

[Makedon]

1 минуту назад, AlexIvanov сказал:

А, я сначала прочитал так, как будто после ремувала Амат Брингером опп что-то там вычитал и вернул убитую.

Он читал карту сразу после выхода, я просто перенёс упоминание этого к тому моменту в тексте, когда это релевантно.

[Гарри]

53 минуты назад, Makedon сказал:

95% билдов играет 4 Откачивательница Золотой Руки, которые, на мой взгляд, отвратительны в деке. Говорят, они дровают тебе карты, но работает это, как антенна для ремувала, причём для любого.

чет улетел

[Heatray]

1 час назад, Гарри сказал:

чет улетел

Ну брось) зачем он ему в моноблек? Там орк за 3 для подроваться!

[Letov]

Понемногу катаю моноблеком и с одной стороны девочки за два да еще и с угрозой выглядят круто. С другой - для того, чтобы она сработала - нужно два хода + чтобы дожила до апкипа. У меня получалось до этого дожить только при наличии двух сифонерок сразу в столе - тогда на обеих не хватало ремувала и одна дровала.

Вопрос к ТС - А насколько часто ты заводил сердце? Насколько я понимаю, у тебя 10 крич, которые в одну губу заводят сердце - 3 рейдера, 4 хапуги и 3 стервятника. При этом стервятники должны по идее сами летать в атаку? 

[Makedon]

2 часа назад, Гарри сказал:

чет улетел

Понятно, что было бы неплохо прогнать матвычисления для ожидаемого количества подрованных карт, но даже диванный анализ всё же лучше, чем "улетел".

Если представить идеальную ситуацию, в которой мы ставим на второй хаб и сифонера и передаём ход, то что мы ждём от оппонента?

UB Midrange - 4 пуша и 2 баллисты.

Sultai Energy - 2 пуша и 4 баллисты.

Mono-Red Aggro - 2 магма спрея, 2 шока, абрейд, 4 лайтинг страйка. (В ракдос билде похожая ситуация)

Big Red - 3 баллисты, 4 магма спрея, 4 абрейда.

UB Control - 4 пуша, 3 жажды.

RG Monsters - 2 магма спрея, 4 абрейда.

WB Vampires - 3 пуша.

UW Gift - нет ответов.

Mono-White Approach - нет ответов

Т.е. у большинства дек не просто больше шансов иметь ответ на второй ход в руке, чем у нас поставить сифонера на второй, а больше, в среднем, в два раза. Кроме того, в этом диванном анализе мы не учитываем, что мы можем быть на дрове, тогда оппонент может ответить ремувалом за 3, или мы можем не поставить хаб, тогда сифонеру нужно жить дополнительный ход и мы добавляем сюда ремувал за 4. В общем, сифонер скорее мёртв, чем что-то подровал.

Если посмотреть на последние три деки, то против вампиров не спасает ничего, кроме плохих раскладов у оппонента. С гифтом я играл единственный раз и выглядело так, как будто поставить гифт на 4 и реанимировать ангела, это единственный план, который будет срабатывать не особо часто, сифонеры тут хороши, но выглядят как оверкилл. Моновайт аппроуч я не видел вообще, так что про него ничего говорить не буду.

Если я и хочу где-то иметь комплект сифонеров, так это в мирроре, вот там нет преград для патриотов. Говоря про орка за три, он дровает карту практически гарантированно, т.к. если у оппонента есть ремувал, он использует его в атакующих, а не в орка, кроме того, он в одиночку заводит сердце, чего я бы хотел и от эфирида тоже, но альтернативы по вторым дропам одна хуже другой, может чего в доминарии подвезут.

 

1 час назад, Letov сказал:

Вопрос к ТС - А насколько часто ты заводил сердце? Насколько я понимаю, у тебя 10 крич, которые в одну губу заводят сердце - 3 рейдера, 4 хапуги и 3 стервятника. При этом стервятники должны по идее сами летать в атаку? 

Возможность есть практически всегда, когда она нужна, ты ещё аммат не посчитал, да и садиться в сердце 2+1 тоже законно и, зачастую, очень хочется, т.к. триггеры с дозорной наш хлеб с маслом. Другой вопрос, что заводить сердце не всегда хочется против контроля, а против монореда я их вообще, как правило, отсайживаю.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Makedon

[Гарри]

Только что, Makedon сказал:

Понятно, что было бы неплохо прогнать матвычисления для ожидаемого количества подрованных карт, но даже диванный анализ всё же лучше, чем "улетел".

диванный анализ, это у тебя дружище. 

[Makedon]

1 минуту назад, Гарри сказал:

диванный анализ, это у тебя дружище. 

Я это и имел ввиду, но от тебя даже такого не вижу.

[Гарри]

Только что, Makedon сказал:

Я это и имел ввиду, но от тебя даже такого не вижу.

я шорткаты использую просто

[AlexIvanov]

2 часа назад, Letov сказал:

 С другой - для того, чтобы она сработала - нужно два хода

А я тебе предлагал хабы положить! 

 

2 часа назад, Makedon сказал:

Sultai Energy - 2 пуша и 4 баллисты.

Mono-White Approach - нет ответов

оппонент может ответить ремувалом за 3, или мы можем не поставить хаб, тогда сифонеру нужно жить дополнительный ход и мы добавляем сюда ремувал за 4. 

С гифтом я играл единственный раз и выглядело так, как будто поставить гифт на 4 и реанимировать ангела, это единственный план, который будет срабатывать не особо часто

Предположение, что пилот султая на свой второй пожертвует баллистой, лишь бы только разменяться с сифонеркой, кажется далёким от истины.
Т.е. по ситуации всё возможно, но по общему правилу - сомневаюсь. 

Моновайт аппроач - это вообще что? Я отстал от жизни, видимо. Эспер, ну пусть УВ, но моновайт? 

Можно пример распространённого "ремувала за 3"? Не говоря о ремувале за 4, играть контемпт в откачивательницу, ожидая Амат или птичку хотя бы - так себе план. 
Также не очень понятно, почему страх пушей останавливает от игры откачивательницами, но не Сердцем, и почему не рассматривается, что рейдер так же легко отъедет от всего вышеприведённого кроме пушей (да и это не точно). 

Что касается гифта - ангел с гифта на Т4, конечно, основной план, но не единственный. Кроме того, если поиграть против гифта подольше, можно быть неприятно удивлённым тем, насколько часто он срабатывает. 

[Makedon]

2 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Предположение, что пилот султая на свой второй пожертвует баллистой, лишь бы только разменяться с сифонеркой, кажется далёким от истины.

Я не делаю предположений о том, кто как сыграет, я просто пересчитал количество ответов, которые можно сыграть до того, как сифонер подровает карту, при оптимистичном сценарии Т2 сифонер+хаб на ходе. В  случае с султаем их вероятность получить Т3 баллисту на 2 поставив на Т2 змею или дорка выше, чем наша поставить Т2 сифонера с хабом, и вот тут уже размышлять никто не будет.

10 минут назад, AlexIvanov сказал:

Моновайт аппроач - это вообще что? Я отстал от жизни, видимо. Эспер, ну пусть УВ, но моновайт? 

Я просто посмотрел ремувал в самых популярных деках стандарта с голдфиша. Если вкратце, то это более меделенный аппроуч, с бо'льшим контролем стола, который отсайживает комбу и всайживает крич.

13 минут назад, AlexIvanov сказал:

Можно пример распространённого "ремувала за 3"?

Страггл//сурвайв, топтер арест, ещё были дезинтеграции, но, вроде, ушли.

16 минут назад, AlexIvanov сказал:

Не говоря о ремувале за 4, играть контемпт в откачивательницу, ожидая Амат или птичку хотя бы - так себе план.

Контемпт это отчаянно, да, но есть белые чары, есть чандра.

20 минут назад, AlexIvanov сказал:

Также не очень понятно, почему страх пушей останавливает от игры откачивательницами, но не Сердцем, и почему не рассматривается, что рейдер так же легко отъедет от всего вышеприведённого кроме пушей (да и это не точно). 

Страх пушей останавливает от игры этой декой, чего уж там. Сердце опасаясь ремувала можно не заводить (звучит контр интуитивно, но, иногда, это правильно), помимо пушей, среди ремувала за 1-2 сердце боится только абрейда, а вот сифонер боится всего. Да, рейдер тоже отъезжает от всего, но я повторю, он живёт до конца хода, потому что оппоненты играют ремувал в атакующих существ, а если они так не делают, то кто-то из нас двоих уже проиграл.

27 минут назад, AlexIvanov сказал:

Что касается гифта - ангел с гифта на Т4, конечно, основной план, но не единственный. Кроме того, если поиграть против гифта подольше, можно быть неприятно удивлённым тем, насколько часто он срабатывает. 

Даже если так, то у нас теперь два матчапа из десяти, в которых мы хотим играть сифонерами, причём оба вымирающий вид.

[AlexIvanov]

9 минут назад, Makedon сказал:

 В  случае с султаем их вероятность получить Т3 баллисту на 2 поставив на Т2 змею или дорка выше, чем наша поставить Т2 сифонера с хабом

По такой же логике султай НЕ будет ставить змею на Т2, потому что может получить пушец в неё (и вот змею-то точно будут убивать!). 

11 минут назад, Makedon сказал:

Страх пушей останавливает от игры этой декой, чего уж там. Сердце опасаясь ремувала можно не заводить (звучит контр интуитивно, но, иногда, это правильно), помимо пушей, среди ремувала за 1-2 сердце боится только абрейда, а вот сифонер боится всего.

Ну это если мы говорим о заводе Сердца в свой ход.
Кроме того, незавод сердца - тоже подарок оппу, за что он и скажет спасибо. Особенно если пуша у него в руке нет. 

11 минут назад, Makedon сказал:

Да, рейдер тоже отъезжает от всего, но я повторю, он живёт до конца хода, потому что оппоненты играют ремувал в атакующих существ, а если они так не делают, то кто-то из нас двоих уже проиграл.

Оппоненты атакующих существ могут блокать ещё. При этом, если отдадут в блоке свою кричу, то рейдер уберётся в тот же ход. 


Просто это несколько напоминает "все пытались, а я вот тут один сломал формат". Плевать, что откачивательница - топ-2 крича стандарта, дешёвая крича со второй атакой, угрозой и возможностью дровать карточки не нужна в деку, цель которой - убить быстро. 
Может быть, так оно и есть, и реально раскрыт секретный тех моноблека, но в такое обычно трудно верится по понятным причинам. 

[NoName]

57 минут назад, AlexIvanov сказал:

По такой же логике султай НЕ будет ставить змею на Т2, потому что может получить пушец в неё (и вот змею-то точно будут убивать!). 

Ну вообще-то так и есть.

 

Отчетик для начала неплох. С результатом ещё раз поздравляю. ТС явно получше, чем большая часть местных спорщиков.

Кстати про Откачивательницу я скорее соглашусь с мнением ТСа.

 

С оценкой матчапа с моноредом не соглашусь, но это другое)

Изменено 3 апреля 2018 пользователем NoName

[Makedon]

1 час назад, AlexIvanov сказал:

По такой же логике султай НЕ будет ставить змею на Т2, потому что может получить пушец в неё (и вот змею-то точно будут убивать!). 

Судя по тому, что я вижу по ту сторону стола, там так и делают и при наличии альтернатив ставят дорка или сифонера, стараясь выводить Т3 змею при наличии блоссоминг дефенса. И в чём разница между султаем и моноблеком: в первом поставить Т2 кричу, которая, скорее всего, поменяется 1 в 1, это нормально, потому что она оставляет энергию, которую дека утилизирует гораздо лучше, чем моноблек.

1 час назад, AlexIvanov сказал:

Кроме того, незавод сердца - тоже подарок оппу, за что он и скажет спасибо. Особенно если пуша у него в руке нет.

Против контроля 1 дамаг, как правило, не имеет значения, но важно сохранить сердце, которое переживёт большинство ремувала и свиперы. Если говорить конкретно про пуш, то он в качестве альтернативы может улететь в одну из 8 откапывающихся крич, если это будет хапуга против UB, то это вообще подарок.

1 час назад, AlexIvanov сказал:

Оппоненты атакующих существ могут блокать ещё. При этом, если отдадут в блоке свою кричу, то рейдер уберётся в тот же ход. 

40 раундов не ахти выборка, но рейдер умирает не дровая карточку крайне редко. И если вкратце сказать про лейт, в ситуациях, когда ресурсы у обоих игроков +/- кончились, рейдер возвращает нас в игру сразу же: заводит сердце и дровает карту, сифонер в этот момент не делает ничего.

1 час назад, AlexIvanov сказал:

"все пытались, а я вот тут один сломал формат"

Лол, я нигде не заявлял, что я что-то сломал, просто колода получает чуть большую устойчивость к ремувалу, однозначно лучшую математику при рейсе и лучшие размены в блоке (звучит странно для агры, но пока наши ВВС преуспевают в воздухе, на земле нас могут пороть в ответ с ещё большей скоростью).

1 час назад, AlexIvanov сказал:

в деку, цель которой - убить быстро

Я не хочу никого убивать быстро, в магии не дают очков за скорость, я хочу убивать оппонента за ход до того, как он убьёт меня или перевернёт стол, но делать это в каждой игре. В этой же логике, сифонер крича с высокой выплатой, но низкой вероятностью её получить, у эфирида средняя выплата, но вероятность её получения достаточно высокая. И ещё раз напомню: я говорю исключительно относительно своего билда, там, где играют сборщиками без сердец сифонер норм, но эти билды сами по себе очень неустойчивые, как по мне (это тема для отдельного разговора, впрочем).

btw: меня поражают просмотры топдеков после поражения и комментарии, мол "вот бы ещё ход-два и победа за мной", я вот чот сижу, пытаюсь планировать возможное развитие игры, чтобы с минимальным риском закрыть игру вовремя (получается пока не очень), а оказывается, просто по рандому, дополнительный ход-два ещё не случился.

 

5 минут назад, NoName сказал:

С оценкой матчапа с моноредом не соглашусь, но это другое)

Это просто у меня нормального монореда не было (я играл с ним в роге раз 6-7 и один раз в Рязани, тут явно нужна поправка на качество пилотов).

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Makedon

[Erfar]

3 часа назад, Makedon сказал:

 

UW Gift - нет ответов.

Mono-White Approach - нет ответов

А как же растоптать динозавриком?

[Makedon]

3 минуты назад, Erfar сказал:

А как же растоптать динозавриком?

Да, действительно, проглядел, 2 и 4 баффлинг энда в мейне, по версии голдфиша.

Изменено 3 апреля 2018 пользователем Makedon

[Dolma eater]

Поздравляю!

[Erfar]

40 минут назад, Makedon сказал:

меня поражают просмотры топдеков после поражения и комментарии, мол "вот бы ещё ход-два и победа за мной", я вот чот сижу, пытаюсь планировать возможное развитие игры, чтобы с минимальным риском закрыть игру вовремя (получается пока не очень), а оказывается, просто по рандому, дополнительный ход-два ещё не случился.

Всё на самом деле просто. Играя агрой ты делаешь ставку на стартовую руку и урон на ней. Топдек это приятный бонус. Играя контролем наоборот рука это приятный бонус к тому как ты тащить топдеки будешь :)

Ну это так, минутка эрфарофилософии